Re: Возобновляемая энергетика vs модульные АЭС
От: andrey.desman  
Дата: 16.12.22 22:49
Оценка: 2 (2) +1
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

S>При этом не загорами и термояд.


Ой вэй.

S>США объявили о прорыве в термоядерной энергетике — реакция синтеза дала в 1,5 раза больше энергии, чем ушло на её запуск


Все верно. Только не Рабинович, а Иванов. И не «Волгу», а сто рублей. И не в лотерею, а в карты. И не выиграл, а проиграл.

S>

S>В рамках эксперимента самая мощная в мире лазерная установка, включающая 192 лазера, доставила до крошечной капсулы с топливом 2,05 МДж энергии, а в результате реакции учёные получили 3,15 МДж энергии. То есть на выходе оказалось более чем в полтора раза больше энергии, чем было затрачено.


Тут дело такое. 2МДж лазеры испустили, а не затратили. 3МДж получилось в реакции, а не на проводе в виде электричества.
Сколько же затратили лазеры? А вот сколько:

The inefficient lasers used in the experiment required about 300 megajoules of energy to fire just 2 megajoules of energy into the experiment. The reaction produced about 3 megajoules of energy.
https://www.nbcnews.com/science/science-news/fusion-breakthrough-net-energy-gain-rcna61326

Re[4]: Возобновляемая энергетика vs модульные АЭС
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 17.12.22 20:13
Оценка:
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:

_>Ну и совсем непонятно зачем вместе с реактором строить все производство и переработку топлива, это какой-то фетиш. Дорогостоящий.


ЗЯТЦ
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[5]: Возобновляемая энергетика vs модульные АЭС
От: pagid_ Россия  
Дата: 17.12.22 20:43
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>ЗЯТЦ


ЗЯТЦ не требует нахождения производства топлива и переработки отработавшего топлива рядом с реактором, возможно слегка увеличивая безопасность от необходимости перевозки схема удорожает стоимость станции и предполагаю удорожает кратно.
Re[6]: Возобновляемая энергетика vs модульные АЭС
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 18.12.22 13:02
Оценка: +1
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:

НС>>ЗЯТЦ

_>ЗЯТЦ не требует нахождения производства топлива и переработки отработавшего топлива рядом с реактором

Для бридера — требует.

_>, возможно слегка увеличивая безопасность от необходимости перевозки схема удорожает стоимость станции и предполагаю удорожает кратно.


Необходимость перевозки прежде всего отменяет ЗЯТЦ.
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[7]: Возобновляемая энергетика vs модульные АЭС
От: pagid_ Россия  
Дата: 18.12.22 14:46
Оценка: -1
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Для бридера — требует.

Нет

НС>Необходимость перевозки прежде всего отменяет ЗЯТЦ.

Нет

Замкнутый он должен быть не в пределах станции, а в пределах отрасли. Иное — потемкинская деревня демонстрационный стенд.
Re[8]: Возобновляемая энергетика vs модульные АЭС
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 19.12.22 13:01
Оценка: +2
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:

_>Замкнутый он должен быть не в пределах станции, а в пределах отрасли. Иное — потемкинская деревня демонстрационный стенд.


С пределами отрасли тут все непросто. Если обычное топливо слаборадиоактивно и не особо опасно, то топливо из ОЯТ/бридеров, как минимум, содержит плутоний, у которого даже самые стабильные изотопы ощутимо фонят, а некоторые фонгят сильно, и отделить их нельзя. А как максимум надо жечь в бридерах все актиноиды, а среди них попадаются ну очень активные.
В результате такое топливо — весьма стремный груз, с огромными рисками как в плане возможных аварий, так и в плане террористической опасности и риска пролиферации. Особенно печально все становится в случае, если мы хотим экспортировать такие реакторы в неядерную страну.
Так что, боюсь, переработка ОЯТ на территории комплекса это не демостенд, а насущная необходимость, если мы хотим бридеры не в виде штучных установок эксплуатировать.
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re: Возобновляемая энергетика vs модульные АЭС
От: Nikе Россия  
Дата: 19.12.22 18:29
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

S>В рамках эксперимента самая мощная в мире лазерная установка, включающая 192 лазера, доставила до крошечной капсулы с топливом 2,05 МДж энергии, а в результате реакции учёные получили 3,15 МДж энергии. То есть на выходе оказалось более чем в полтора раза больше энергии, чем было затрачено.


Тут нужно понимать, что термоядерная реакция для энергетики бессмысленна. Это такой популисткий миф, почти во всех своих аспектах. Нет пока такого перспективного пути, который бы намекал на возможность создания практически-полезных термоядерных электростанций.
Отдельно забавно, что существуют стартапы, где мошенники обещают реализовать бор-водородную реакцию, которая, хотя по реакции таки да — безнейтронная, но энергетически убыточная при любой температуре.

Плохие новости в том, что то что представлено — это военная разработка. Исследования в этой области повышают американцам понимание того, как лучше делать бомбы, и тем самым потенциально снижается порог их применения, что повышает риск реколониализации планеты.
Нужно разобрать угил.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.