Re[4]: Право на самоопределение территорий - за или против?
От: Voxik  
Дата: 14.12.22 21:35
Оценка: :))
VD>А вообще, коммунисты просто гении. Получили империю. Под давлением полусумашедшего мнения превратили ее чуть ли не в конфедерацию, потом Сталин ее де факто обратно вернул в формат империи, а потом недоумки Горбачёв и Ельцин воспользовались плодами трудов кремлёвского мечтателя, чтобы развалить страну.

Зачем вам империя, если вы освоить её не можете? Если своих людей счастливыми сделать не можете, просто обеспечив им благополучие, а нужно отвлекать внимание войнушками и противостояниями?
Сколько горя принесете семьям россиян, кинув их в эту мясорубку, если долгие годы было понятно к чему все идет со стороны международных "партнеров" и ничего не делалось вопреки, хотя зачем? — вот что вы можете предложить россиянам и жителям вашей мифической империи сейчас, кроме онанизма принадлежности к общности, какую справедливость и для кого вы несете? — вы сами не знаете. Просто хочу, потому что у самих комплекс не полноценности и сами ничего не добились и не можете добиться своего, что бы что-то значить, нужно обязательно принадлежать к чему-то общему — ведь так? А сами по себе — вы кто? Что вы хотите?
Отредактировано 14.12.2022 22:22 Voxik . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 14.12.2022 22:21 Voxik . Предыдущая версия .
Re[6]: Право на самоопределение территорий - за или против?
От: sambl74 Россия  
Дата: 15.12.22 02:38
Оценка:
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>Там народ был изгнан с территории проживания. Понятно, что до этого он тоже не был осёдлой лапочкой, но на момент божественного указания эта территория была его. Разве нет?


Да нифига подобного. Почитай — https://ru.wikipedia.org/wiki/История_еврейского_народа_в_Ветхом_Завете
Re[7]: Право на самоопределение территорий - за или против?
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 15.12.22 10:03
Оценка:
Здравствуйте, sambl74, Вы писали:

S>Да нифига подобного. Почитай — https://ru.wikipedia.org/wiki/История_еврейского_народа_в_Ветхом_Завете


И что же нифига подобного? Ты конкретно распиши, а то отослал хрен знает куда: "ты сам умный, придумай что-нибудь".
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[3]: Право на самоопределение территорий - за или против?
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 15.12.22 10:17
Оценка:
Здравствуйте, ZevS, Вы писали:

ZS>В основе современных норм — неприкосновенность территориальной целостности государств в границах по итогам Второй Мировой. Территориальная целостность в этой парадигме важнее права на самоопределение. Очевидно, что это не работает. Новые нормы точно нужны, вот только изменение международных норм обычно случается после мировых войн.


"Принцип территориальной целостности государств был впервые установлен в п. 4 ст. 2 Устава ООН и позже получил развитие в Декларации об укреплении международной безопасности. В декларации отмечалась недопустимость военной оккупации в результате применения силы, а также недопустимость силовых действий, направленных на приобретение территории другого государства."

Соответственно, границы на этот момент были почти границами по итогам Второй Мировой, но не стоит смешивать эти две разные вещи. Потому что не все признаваемые сейчас границы являются границами по итогам Второй Мировой, хотя этот принцип признают все страны.
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[8]: Право на самоопределение территорий - за или против?
От: sambl74 Россия  
Дата: 16.12.22 05:18
Оценка:
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>И что же нифига подобного? Ты конкретно распиши, а то отослал хрен знает куда: "ты сам умный, придумай что-нибудь".


1. Евреи жили в Мессопотамии;
2. Один еврей скорешился с фараоном и перевёз родню туда. Начали усиленно размножаться;
3. Династия сменилась и евреев начали геноцидить и упахивать на работах — а то больно сильно размножались;
4. Моисей увёл их из Египта и по указанию бога привёл их в Ханаан. И помер.
5. Евреи выпилили всё население в Ханаане — якобы за разврат и прочее, а на самом деле чтобы ханаанцы не совратили евреев — и стали там жить.

вот в двух словах.
Re[9]: Право на самоопределение территорий - за или против?
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 16.12.22 06:31
Оценка:
Здравствуйте, sambl74, Вы писали:

S>1. Евреи жили в Мессопотамии;

S>2. Один еврей скорешился с фараоном и перевёз родню туда. Начали усиленно размножаться;
S>3. Династия сменилась и евреев начали геноцидить и упахивать на работах — а то больно сильно размножались;
S>4. Моисей увёл их из Египта и по указанию бога привёл их в Ханаан. И помер.
S>5. Евреи выпилили всё население в Ханаане — якобы за разврат и прочее, а на самом деле чтобы ханаанцы не совратили евреев — и стали там жить.

S>вот в двух словах.


Вполне, только вот указание бога появилось в библии, которая была создана значительно позднее. В этом плане евреи не отличаются от всех остальных народов, пытаясь мифом закрепить текущее положение дел. Кто-то крокодила зовёт себе на помощь, кто-то волчицу и т.п., евреи позвали бога.

И история, AFAIR, Месопотамия — Ханаан — Египет — Ханаан.
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[2]: Право на самоопределение территорий - за или против?
От: Ziaw Россия  
Дата: 16.12.22 07:39
Оценка:
Здравствуйте, klopodav, Вы писали:

K>- в исключительных случаях — например, если очевидно, что государство договариваться и идти на компромиссы вообще не собирается, а собирается жителей региона загнобить (например, как в ситуации с Южной Осетией, Абхазией или Крымом) — тогда регион может форсированно отделиться (подтвердив это референдумом), и его право надо признавать.


Если сербов щемят в Косово, имеет право Сербия их защитить или это означает, что оно договариваться не собирается?
Re[3]: Право на самоопределение территорий - за или против?
От: AWSVladimir  
Дата: 16.12.22 14:23
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Украинцы считают, что вопрос выхода Крыма из состава Украины должен решаться на всеукраинском референдуме, а не на местном.

Ну референдум о сохранении СССР однозначно дал ответ, но ЕБН и компания положила болт на него и попилили СССР для сегодняшних событий.

S>А так же как бы вы отнеслись, если бы какая-то область России заявила о желании выйти из состава РФ?

Так ходил же мем, о референдуме присоединении Петербурга к Финляндии
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.