Линия Суровикина
От: astranom  
Дата: 09.12.22 07:53
Оценка: -1 :))
Где проходит? Цель создания? Нужна ли?

Пишут о масштабных работах у нас по созданию укреплений по линии соприкосновения, получивших уже неофициальное название — линия Суровикина. В связи с эти есть вопросы:
1. Где она проходит, в белгородской и курской областях тоже или только бывшая территория Украины?
2. И цель краткосрочная — укрыть войска от обстрелов и морозов на зиму, или долгосрочная — построить линию обороны спрятаться за неё и потом ещё 8 лет предлагать из-за неё мириться?
3. А есть ли смысл? Все эти линии и раньше (в 20 веке) плохо работали, а в нынешние времена в них хоть капля смысла будет? Понятно, что на Донбассе РФ не смогла проломить укрепленную оборону ВСУ и столкнулась с проблемами — но это ведь потому, что Путин главком безголовый и безрукий — это против него линии работают, а в обратную сторону?
Отредактировано 09.12.2022 9:26 astranom . Предыдущая версия .
Re: Линия Суровикина
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 09.12.22 08:15
Оценка: +3
Здравствуйте, astranom, Вы писали:

A>Пишут о масштабных работах у нас по созданию укреплений по линии соприкосновения, получивших уже неофициальное название — линия Суровкина.


Он Суровикин, не Суровкин.
Re: Линия Суровкина
От: Tai Казахстан  
Дата: 09.12.22 08:24
Оценка: +3
Здравствуйте, astranom, Вы писали:

A>3. А есть ли смысл? Все эти линии и раньше (в 20 веке) плохо работали, а в нынешние времена в них хоть капля смысла будет?



А российская армия и воюет по лекалам 20 века.
Re: Линия Суровкина
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 09.12.22 08:37
Оценка: +2
Здравствуйте, astranom, Вы писали:

A>Где проходит? Цель создания? Нужна ли?


A>Пишут о масштабных работах у нас по созданию укреплений по линии соприкосновения, получивших уже неофициальное название — линия Суровкина. В связи с эти есть вопросы:

A>1. Где она проходит, в белгородской и курской областях тоже или только бывшая территория Украины?
В областях совершенно точно начато строительство укреплений. Называются ли они линей Суровикина, или будут называться как-то отдельно — другой вопрос.

A>2. И цель краткосрочная — укрыть войска от обстрелов и морозов на зиму, или долгосрочная — построить линию обороны спрятаться за неё и потом ещё 8 лет предлагать из-за неё мириться?

Целей там, естественно, сразу несколько. Само наличие этих укреплений означает понимание наличия угрозы, которую эти линии будут предотвращать.
В частности — просачивание ДРГ противника сквозь распределённую линию обороны.

Это хорошо — меньше надежды на авось, меньше риска повторов Изюма.
Это плохо — означает, что скорое перемещение линии фронта в сторону Украины считается маловероятным.

A>3. А есть ли смысл? Все эти линии и раньше (в 20 веке) плохо работали, а в нынешние времена в них хоть капля смысла будет? Понятно, что на Донбассе РФ не смогла проломить укрепленную оборону ВСУ и столкнулась с проблемами — но это ведь потому, что Путин главком безголовый и безрукий — это против него линии работают, а в обратную сторону?

Не надо недооценивать нашего главкома, а также считать, что он там в одно лицо весь микроменеджмент проводит.
Конечно линии помогают и тем и другим. Вопрос именно в сценариях, которые считают вероятными в наших штабах.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[2]: Линия Суровкина
От: astranom  
Дата: 09.12.22 09:23
Оценка:
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>Здравствуйте, astranom, Вы писали:



A>>2. И цель краткосрочная — укрыть войска от обстрелов и морозов на зиму, или долгосрочная — построить линию обороны спрятаться за неё и потом ещё 8 лет предлагать из-за неё мириться?

S>Целей там, естественно, сразу несколько. Само наличие этих укреплений означает понимание наличия угрозы, которую эти линии будут предотвращать.
S>В частности — просачивание ДРГ противника сквозь распределённую линию обороны.


A>>3. А есть ли смысл? Все эти линии и раньше (в 20 веке) плохо работали, а в нынешние времена в них хоть капля смысла будет? Понятно, что на Донбассе РФ не смогла проломить укрепленную оборону ВСУ и столкнулась с проблемами — но это ведь потому, что Путин главком безголовый и безрукий — это против него линии работают, а в обратную сторону?

S>Не надо недооценивать нашего главкома, а также считать, что он там в одно лицо весь микроменеджмент проводит.
S>Конечно линии помогают и тем и другим. Вопрос именно в сценариях, которые считают вероятными в наших штабах.


У меня серьезные сомнения, что сейчас линия укреплений в принципе способна выполнять свою основную функцию — служить устойчивой обороной против противника с хорошей разведкой и достаточным запасом высокоточных боеприпасов.

Ну попробуйте предложить сценарий, в котором эта линия будет играть существенную роль.

Недооценивать нашего главкома? В смысле недооценивать его тупость? Да, тут он может удивлять. Я и так предполагаю самые глупые варианты решений и планов от него, но он все равно находит глупее. А в целом, Путин не умеет в управление. Ни сам ничего не понимает, ни кадров выбирать не умеет. Поэтому ни макро, ни микро в целом хорошего ждать нельзя.
Re[2]: Линия Суровикина
От: astranom  
Дата: 09.12.22 09:26
Оценка:
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Он Суровикин, не Суровкин.


Хм. Спасибо, поправил. ТВ не смотрю, даже радио только музыку. Никогда не слышал как его фамилия произносится. Как первый раз с ошибкой прочитал, так он для меня и остался. А он даже не Суровкин, а жаль.
Отредактировано 09.12.2022 9:27 astranom . Предыдущая версия .
Re[2]: Линия Суровкина
От: nikkit  
Дата: 09.12.22 09:27
Оценка:
Tai>А российская армия и воюет по лекалам 20 века.

ну если прекрасно они работают — почему бы и да?
Re[3]: Линия Суровкина
От: pagid_ Россия  
Дата: 09.12.22 09:41
Оценка: +2 -1
Здравствуйте, astranom, Вы писали:

A>У меня серьезные сомнения, что сейчас линия укреплений в принципе способна выполнять свою основную функцию — служить устойчивой обороной против противника с хорошей разведкой и достаточным запасом высокоточных боеприпасов.

А что бы ты предложил в современных условиях? Больших боевых роботов или стелс-пихоту?
Re[3]: Линия Суровикина
От: pik Италия  
Дата: 09.12.22 09:49
Оценка: -2
Здравствуйте, astranom, Вы писали:


A>А он даже не Суровкин, а жаль.


и даже не Суворовкин
Re[4]: Линия Суровкина
От: astranom  
Дата: 09.12.22 09:53
Оценка:
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:


_>А что бы ты предложил в современных условиях? Больших боевых роботов или стелс-пихоту?

Наступать.
Re[5]: Линия Суровкина
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 09.12.22 10:05
Оценка: +2
_>>А что бы ты предложил в современных условиях? Больших боевых роботов или стелс-пихоту?
A>Наступать.

Пойди понаступай — какие проблемы?
Re[5]: Линия Суровкина
От: PashaYa Россия  
Дата: 09.12.22 10:11
Оценка:
_>>А что бы ты предложил в современных условиях? Больших боевых роботов или стелс-пихоту?
A>Наступать.

Прямо сейчас думаешь надо наступать?
Или всё таки подождать пока все 300.000 приедут на фронт?
Re[6]: Линия Суровкина
От: astranom  
Дата: 09.12.22 10:15
Оценка:
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:


VI>Пойди понаступай — какие проблемы?

При должной подготовке можно. Но разумеется не так, как это было сделано летом. Было такое — малыми силами, перемалывание артой. Путин уже обосрался в наступлении, причем в первую очердь по причине своего идиотизма и некомпетентности. Можно конечно перейти в оборону, тогда будет идиотизм и некомпетентность в обороне.
Re: Линия Суровикина
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 09.12.22 10:17
Оценка: +1
Здравствуйте, astranom, Вы писали:
A>3. А есть ли смысл? Все эти линии и раньше (в 20 веке) плохо работали, а в нынешние времена в них хоть капля смысла будет? Понятно, что на Донбассе РФ не смогла проломить укрепленную оборону ВСУ и столкнулась с проблемами — но это ведь потому, что Путин главком безголовый и безрукий — это против него линии работают, а в обратную сторону?

Смысл в том, что ВСУ без этих укреплений легко вскрывая оборону мелкими группами просачиваясь между опорниками. А так как расстояния огромны и российская армия малочисленна, то просачиваться было легче.

Укрепления как раз и играют роль защититься от просачивания возводя минные поля, заграждения.
И по сути там где не собираются наступать, можно держать меньше войск для обороны.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[6]: Линия Суровкина
От: astranom  
Дата: 09.12.22 10:24
Оценка: +1
Здравствуйте, PashaYa, Вы писали:

_>>>А что бы ты предложил в современных условиях? Больших боевых роботов или стелс-пихоту?

A>>Наступать.

PY>Прямо сейчас думаешь надо наступать?

PY>Или всё таки подождать пока все 300.000 приедут на фронт?

Я в свое время предлагал такую формулу необходимых сил при мобилизации: 500.000 + 50.000*n, где n — число месяцев с марта 2022 до начала мобилизации. Формула на перерыв в мобилизации не рассчитана, но представление дает.

300.000 — мало. Их было мало и тогда. Сейчас если идти вперед такими силами — это будет снова как лето 2022, медленно наступаем малыми силами против больших перемалывая артой. Только с артой ситуация стала заметно хуже. Итог будет снова отрицательный.

Я бы сказал нужно ещё 2 волны мобилизации по 300.000, и тогда весной можно начать наступление с целью полной победы к осени 2023.

Путин уже про*бал шанс победить в 2022 году, теперь усиленно готовится повторить достижение. И пустить коту под хвост летнюю кампанию 2023 года.
Re[2]: Линия Суровикина
От: astranom  
Дата: 09.12.22 10:25
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

S> Смысл в том, что ВСУ без этих укреплений легко вскрывая оборону мелкими группами просачиваясь между опорниками. А так как расстояния огромны и российская армия малочисленна, то просачиваться было легче.

S> И по сути там где не собираются наступать, можно держать меньше войск для обороны.
А может надо просто больше войск? Сильно больше чем у противника на рубежах? И самим просачиваться?

Вообще-то мы сильно крупнее, чем Украина. И можем иметь численное превосходство даже там, где наступать не собираемся.
Отредактировано 09.12.2022 10:27 astranom . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 09.12.2022 10:27 astranom . Предыдущая версия .
Re[7]: Линия Суровкина
От: PashaYa Россия  
Дата: 09.12.22 10:28
Оценка:
A>Я бы сказал нужно ещё 2 волны мобилизации по 300.000, и тогда весной можно начать наступление с целью полной победы к осени 2023.

Так может Суровикин как раз по твоему плану всё и делает: провели первую волну, сейчас отлаживают механизм мобилизации и готовятся проводить вторую и третью?
Re[3]: Линия Суровикина
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 09.12.22 10:29
Оценка:
Здравствуйте, astranom, Вы писали:

A>Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:


S>> И по сути там где не собираются наступать, можно держать меньше войск для обороны.

A>А может надо просто больше войск? Сильно больше чем у противника на рубежах? И самим просачиваться?
Тут вопрос а чем их обеспечивать? Если даже на обмундирование всей страной складываются.
Та же проблема кстати и у ВСУ.
Возможно, что то и меняется Арестович: Сегодня на фронте — фаза оперативно-тактического давления российскими войсками по всем направлениям

Советник в офисе Зеленского Алексей Арестович сделал очередное заявление по ситуации на линии боевого соприкосновения. Он заявил о том, что даёт характеристику ситуации на фронте как «фазы оперативно-тактического давления российскими войсками по всем направлениям».


Арестович:

Они (российские войска) интенсифицировали усилия. Особенно на Донецком фронте. И ВСУ сейчас находятся в обороне.

При этом Арестович не был бы Арестовичем, если бы не сделал заявление, отдающее одновременно цинизмом и ура-патриотизмом по-украински. По его словам, «украинские войска нигде не наступают, зато радостно пережигают пехоту и технику противника».

Арестович:

Главный девиз тут – слабоумие и отвага. Российская армия героически бежит на подготовленную оборону.

Далее Арестович, несколько спускаясь, что называется, с небес на землю, перешёл к более аккуратным трактовкам происходящего на фронтах, заявив, что «не очень весело приходится украинским военнослужащим». Так радостно или не очень весело, всё-таки?..

Общая же ситуация на линии фронта, по словам советника в офисе Зеленского выглядит так:

Россияне давят, а мы отражаем.

При этом Арестович утверждает, что под Бахмутом (Артёмовском) якобы снижается частота применения артиллерии ВС РФ:

Очевидно, они испытывают серьезные проблемы с боеприпасами и материальной частью. В основном работают авиация, танки и танки как артиллерия

— явно не желая раскрывать главного – танки работают именно потому, что идёт наступление, в ходе которого за последние несколько суток под тем же Артёмовском российскими войсками освобождены Озаряновка, Андреевка, Зеленополье, пгт Курдюмовка, а также взят плацдарм под Соледаром – Яковлевка.


«Взаимное полуокружение»: военкор рассказал о текущей ситуации в районе Кременной

В районе Кременной и Сватово сохранятся напряженная обстановка.


На протяжении последних двух суток стороны обмениваются встречными ударами, при этом ВС РФ пытаются завладеть инициативой, пишет военкор в своем ТГ-канале.

Со слов военкора, низкие температуры и ясное небо в последние дни позволяли нашим военным использовать тяжелую технику и беспилотники. Однако, как он выразился, совершать глубокие прорывы российские войска на данном направлении пока еще не способны. Отдельные подразделения ведут наступление рывками до 1,5 километров.

Отметил блогер и интенсивную работу нашей артиллерии. Впрочем, с его слов, плотность огня все равно гораздо ниже, чем это было на Изюмском фронте.

Касательно оперативной ситуации, в указанном ТГ-канале сообщают, что ВСУ совершают активные попытки наступления на Червонопоповку с целью дальнейшего окружения Кременной или атаки на Сватово. В свою очередь, ВС РФ пытаются выбить противника из Балки Журавка.

В итоге на данном направлении сложилась ситуация, в которой противоборствующие стороны обе оказались в своеобразном «взаимном полуокружении». Как он выразился, на участке Сватово-Кременная всё решит сражение за инициативу.

и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Отредактировано 09.12.2022 10:34 Serginio1 . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 09.12.2022 10:31 Serginio1 . Предыдущая версия .
Re[4]: Линия Суровикина
От: astranom  
Дата: 09.12.22 10:34
Оценка: +1
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:


S> Тут вопрос а чем их обеспечивать? Если даже на обмундирование всей страной складываются.

S>Та же проблема кстати и у ВСУ.
Безрукость Путина всеобъемлющая. Можно долго перечислять чего у нас нет в должном количестве, причем люди, оборудование, ресурсы для производства всего этого есть. Затык в организации и управлении.
Re[5]: Линия Суровикина
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 09.12.22 10:36
Оценка:
Здравствуйте, astranom, Вы писали:


S>> Тут вопрос а чем их обеспечивать? Если даже на обмундирование всей страной складываются.

S>>Та же проблема кстати и у ВСУ.
A>Безрукость Путина всеобъемлющая. Можно долго перечислять чего у нас нет в должном количестве, причем люди, оборудование, ресурсы для производства всего этого есть. Затык в организации и управлении.
Угу astranom в президенты!
По уму всю эту армейскую шайку лейку нужно гнать поганой метлой. Там еще с советских времен это болото было.
Вот как раз СВО этим и занимается.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.