Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
M>>Ну вот и кому тут верить?
U>Я бы сказал что никому из заинтересованных сторон, к тому же все себя уже заляпали "правдой". U>Мне другое интересно, откуда МО и Урсула знают о потерях Украины? Ладно Урсула, возможно ей "натовские инструкторы" докладывают. U>Но наше МО откуда?
Ну, подсчет-то ведётся, как эе без этого. Бежало к нам четверо, а убегало двое — -2. Бойцы счет ведут, докладывают командирам, те своим, и так далее. Конечно, некоторая неточность будет, даже десятки процентов, но порядок величины, думаю, вполне точен
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Ну, подсчет-то ведётся, как эе без этого. Бежало к нам четверо, а убегало двое — -2. Бойцы счет ведут, докладывают командирам, те своим, и так далее. Конечно, некоторая неточность будет, даже десятки процентов, но порядок величины, думаю, вполне точен
Рискну предположить, что украинцы точно так же могут считать потери с нашей стороны. Ты их данным веришь? Или они врут по определению?
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
M>>Ну, подсчет-то ведётся, как эе без этого. Бежало к нам четверо, а убегало двое — -2. Бойцы счет ведут, докладывают командирам, те своим, и так далее. Конечно, некоторая неточность будет, даже десятки процентов, но порядок величины, думаю, вполне точен U>Рискну предположить,
А ты рисковый парень
U>что украинцы точно так же могут считать потери с нашей стороны. Ты их данным веришь? Или они врут по определению?
У украинцев данные по нашим потерям однозначно гораздо хуже, потому что это они к нам в атаку в основном бегают, а не мы к ним.
Ну и врут они на порядок, если не на два, чаще и больше, чем наши, по любым вопросам.
Скорее всего реальная цифра — где-то в диапазоне от несколько меньше, чем Урсула озвучила, до несколько больше, чем озвучило наше МО
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>На сегодня по открытым источникам выявлена гибель 1,5 тыс. украинских офицеров. Вряд ли на них приходится 8,5 тыс солдат и сержантов.
Какое соотношение по-твоему?
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
A>>На сегодня по открытым источникам выявлена гибель 1,5 тыс. украинских офицеров. Вряд ли на них приходится 8,5 тыс солдат и сержантов. S>Какое соотношение по-твоему?
Больше, учитывая, что офицеров не только меньше количественно, но и они и гибнуть должны реже. Нужно ещё учитывать, что даже при таком же соотношении список офицеров далеко не полный.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>>>На сегодня по открытым источникам выявлена гибель 1,5 тыс. украинских офицеров. Вряд ли на них приходится 8,5 тыс солдат и сержантов. S>>Какое соотношение по-твоему?
A>Больше, учитывая, что офицеров не только меньше количественно, но и они и гибнуть должны реже. Нужно ещё учитывать, что даже при таком же соотношении список офицеров далеко не полный.
Беглый гуглеж показал, что леи-мамлеи-старлеи командуют взводами, взвод вроде как 30-50 человек, плюс украинские отцы-командиры не любят сами в атаку ходить, любят сваливать, бросая своих подчиненных, и тп — вполне может доходить до 1/100
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>Рискну предположить, что украинцы точно так же могут считать потери с нашей стороны. Ты их данным веришь? Или они врут по определению?
Счет, конечно, ведут. Но вот Арестович, не считая того, что многократно попадался на вранье, еще и сам говорил, что врет как дышит.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Беглый гуглеж показал, что леи-мамлеи-старлеи командуют взводами, взвод вроде как 30-50 человек,
Взвод до 30 человек в мотострелковых подразделениях, это максимум. 3-4 танка в танковых. Все остальные точно так же, от 9 до 30 человек.
Другое дело, не факт, что командир каждого взвода офицер. Но не знаю как в сегодняшних боевых условиях.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Больше, учитывая, что офицеров не только меньше количественно, но и они и гибнуть должны реже.
На чем основано мнение, что гибнуть они должны значительно реже? Сходу нагуглил вот это:
Ratio of KIA to WIA (officers) = 1/3.37
Ratio of KIA to WIA (enlisted) = 1/4.05
Далее, каково соотношение офицеров и рядовых в ВСУ? Вряд ли 1 к 6. Скорее 1 к 3, примерно как в России. (В 2011 году было 320К офицеров и 530К рядовых/сержантов по штату, т.е. соотношение даже не 1 к 2.
)
Вот для примера
ББЦ считало потери России и там 1 к 5.
A>Нужно ещё учитывать, что даже при таком же соотношении список офицеров далеко не полный.
Вопрос только про твое мненение о соотношение потерь между офицерами и рядовыми.
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Тут уже приносили про Урсулу фон дер Ляйен, что она озвучила потери ВСУ в 100 тысяч. M>МО РФ заявляет о 135 тысячах — https://t.me/boris_rozhin/71648
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>Сходу нагуглил вот это: S>Ratio of KIA to WIA (officers) = 1/3.37 S>Ratio of KIA to WIA (enlisted) = 1/4.05
Как вывести из отношений убитых к раненым отношение офицеров к рядовым?
S>Далее, каково соотношение офицеров и рядовых в ВСУ? Вряд ли 1 к 6. Скорее 1 к 3, примерно как в России. (В 2011 году было 320К офицеров и 530К рядовых/сержантов по штату, т.е. соотношение даже не 1 к 2.)
Ты не учитываешь, что далеко не все офицеры непосредственно принимают участие в боевых действиях. А ударов по центрам принятия решений мы как-то не дождались. Я помню только уничтожение офицеров ВВС в Виннице. Кстати, об офицерах ВВС: все сбитые пилоты, которых было немало — офицеры.
S>Вот для примера S>ББЦ считало потери России и там 1 к 5.
А там правильное соотношение? У них числитель и знаменатель очень точно определены?
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Беглый гуглеж показал, что леи-мамлеи-старлеи командуют взводами, взвод вроде как 30-50 человек, плюс украинские отцы-командиры не любят сами в атаку ходить, любят сваливать, бросая своих подчиненных, и тп — вполне может доходить до 1/100
Командир как бы с шашкой впереди всех не бежит, даже если это летеха. Вроятность погибнуть у офицера сильно меньше, чем у солдата. Рядом с солдатами будут сержанты. Это если даже не рассматривать то, что он может драпануть бросив подчиненных.
Давай прикинем, вероятность гибели офицера в среднем раз в 10 ниже солдат/сержантов (там де не только лейтенанты погибли) и по 40 человека на одного — итого 1/400.
1500*400 = 600000
Чего то до хрена.
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>Командир как бы с шашкой впереди всех не бежит, даже если это летеха. Вроятность погибнуть у офицера сильно меньше, чем у солдата. Рядом с солдатами будут сержанты. Это если даже не рассматривать то, что он может драпануть бросив подчиненных. W>Давай прикинем, вероятность гибели офицера в среднем раз в 10 ниже солдат/сержантов (там де не только лейтенанты погибли) и по 40 человека на одного — итого 1/400. W>1500*400 = 600000 W>Чего то до хрена.
Ну, значит, твои прикидки великоваты Надо осетра урезать. Ну и нижних офицерских чинов (лейтех) из этих 1500 только 800. С другой стороны, из свободных источников вероятнее найти больше про высшие чины — имхо, они освещаются чаще. Хотя, хз, может и наоборот — гибель высоких чинов стараются скрывать
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Ты не учитываешь, что далеко не все офицеры непосредственно принимают участие в боевых действиях. А ударов по центрам принятия решений мы как-то не дождались. Я помню только уничтожение офицеров ВВС в Виннице. Кстати, об офицерах ВВС: все сбитые пилоты, которых было немало — офицеры.
_>Взвод до 30 человек в мотострелковых подразделениях, это максимум. 3-4 танка в танковых. Все остальные точно так же, от 9 до 30 человек. _>Другое дело, не факт, что командир каждого взвода офицер. Но не знаю как в сегодняшних боевых условиях.
Скорее всего офицер. У нас во время чечни, когда офицеров не хватало, из сержатов на курсах готовили мл.лейтенантов за пару месяцев.
Другое дело что есть еще офицеры не-командиры. Различные специалисты, заместители и тп.
M>>Арестович в стриме с Латыниной заявил о 10 тысячах безвозвратных потерь ВСУ, заодно заявил о 80ти тысячах безвозвратных потерь ВС РФ. Искать лень, сорян
A>На сегодня по открытым источникам выявлена гибель 1,5 тыс. украинских офицеров. Вряд ли на них приходится 8,5 тыс солдат и сержантов.
Вполне. Другое дело что эти 1.5 тыс. — это оценка снизу, только подтвержденные случаи. Количество пропавших без вести (на деле большинство уже трупы) как бы еще не больше.