Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

A>>Зато с твоими цифрами всё понятно — ты считаешь, что спутники никогда не сходят с орбиты.
K>Ну ок, на сайте написано Index of Objects Launched into Outer Space, наверно там ещё много запусков к другим планетам солнечной системы.

Дальше орбиты Земли ушли около 250 аппаратов.

K>И тут уже написали, что спутники Starlink маленькие и их запускают пачками. Так что получается, что компания Маска за несколько лет совершила 30% от числа запусков, сколько совершило всё человечество за последние 70 лет. Разве не круто? Бывает такой демпинг?

Маск не запускает спутники по одному, он их десятками отправлет. Он не совершал никаких 30 % запусков. Его можно превзойти одним запуском спутников в виде батарейки со светодиодом.

Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>получается, что компания Маска за несколько лет совершила 30% от числа запусков, сколько совершило всё человечество за последние 70 лет. Разве не круто?

а что тут крутого? спутники маска могут долететь до луны? могут приземлится на марсе? могут выйти за пределы солнечной системы? Или вся крутизна — это выпихнуть на низкую орбиту тысячу колиграммовых железяк, которые всем мешают? ну, такое себе достижение, сравнимо с большим мусорным пятном в океане, только в космосе. Странно гордится тем, что загадил весь ближний космос.

Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>С этим индексом не очень понятно, почему цифры противоречат другим; также если там набрать Starlink, выдаётся 3460 объектов. Даже если Маск запустил 3460/14000 всех спутников, это очень круто.
Противоречат потому как не надо путать "объекты" со спутниками, "объекты" чаще всего мусор.

Здравствуйте, Bill Baklushi, Вы писали:

BB>Что ж крутого? Астрономы не могут нормально в ночное небо глядеть. Постоянно засветки от старлинков появляются...

Мешали только первые несколько партий спутников. После этого на спутники наносят специальное антибликовое покрытие.

A> на спутники наносят специальное антибликовое покрытие

Заголовки в газетах: Злонамеренные американцы отрабатывают космические стелс-технологии!

Изучив навигационные компьютеры пришельцев, мы узнали много нового о системах связи. Внеземные технологии сделают наши спутники почти незаметными для врага.

Требуется исследование: "Навигационный компьютер"
Время производства: 7 дней
Затраты:
150$
20 инженеров
3 борткомпьютера пришельцев
20 Элерий
20 Сплав

Здравствуйте, pagid_, Вы писали:

K>>Можно пруф и более конкретную информацию?
_>Нет, нельзя. Нет единого источника. Мои слова — результат собственного отслеживания этого показателя по объявленным суммам контрактов. Разумеется ссылок не сохранял, и протухло бы большинство из них. Но в течение последних лет 15 она колебалась примерно от $50M во времена кризиса 2008, до $100M в самые жирные годы, а затем обратно вернулась к $65M

Забыл про страховку, которая у Протона была в 2.5-3 раза выше, чем у Фалкона. Так что к цене запуска можно смело прибавлять десяток миллионов.

Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

K>>И тут уже написали, что спутники Starlink маленькие и их запускают пачками. Так что получается, что компания Маска за несколько лет совершила 30% от числа запусков, сколько совершило всё человечество за последние 70 лет. Разве не круто? Бывает такой демпинг?

A>Маск не запускает спутники по одному, он их десятками отправлет. Он не совершал никаких 30 % запусков. Его можно превзойти одним запуском спутников в виде батарейки со светодиодом.

Так почему же не совершал? Я же говорю что если на сайте ООН ввести в поиск Starlink, отобразятся 3460 элемента. Ну а если эти цифры не нравятся, предлагаю вернуться к озвученным вначале (5500 спутников на орбите и из них 2300 масковских).

Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>Забыл про страховку, которая у Протона была в 2.5-3 раза выше, чем у Фалкона. Так что к цене запуска можно смело прибавлять десяток миллионов.
Угу. То-то как только в СМИ попадали (да, это случалось редко) реальные цифры контрактов SpaceX с заказчиками они вдруг оказывались как раз на десяток-полтора миллионов больше, чем в прайсе на сайте SpaceX. Это по коммерческим заказчикам, по американским государственным программам раза в полтора больше.
Ну и в целом Фалкон не конкурировал в коммерческом смысле с Протоном, когда Фалкон начал летать, дверка для Хруников уже закрывалась политико-административными мерами. Для новых контрактов, прежние заключенные несколько лет назад разумеется выполнялись.

Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>Zапутицы объясняют успехи Starlink демпингом — типа Маску завышенно платит правительство США.
Ты с Маском то поосторожнее. А то он в отношении самой демократичной страны мира такое высказал, что к нему теперь у самых прогрессивных представителей человечества хейт, сравнимый с ненавистью к Путину.

Я вот уверен, что за то, что он выступил аргументированно против войны, в цивилизованных странах его следовало бы заживо сжечь, ибо священная война добрых эльфов со злыми орками — это святое!

Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>С этим индексом не очень понятно, почему цифры противоречат другим; также если там набрать Starlink, выдаётся 3460 объектов. Даже если Маск запустил 3460/14000 всех спутников, это очень круто.

Это, конечно, круто. Теперь всё это богатство нужно сбить.

Здравствуйте, pagid_, Вы писали:

K>>Можно пруф и более конкретную информацию?
_>Нет, нельзя. Нет единого источника. Мои слова — результат собственного отслеживания этого показателя по объявленным суммам контрактов. Разумеется ссылок не сохранял, и протухло бы большинство из них. Но в течение последних лет 15 она колебалась примерно от $50M во времена кризиса 2008, до $100M в самые жирные годы, а затем обратно вернулась к $65M

Это же коммерческое предприятие. Очевидно, что сумма контракта должна быть такой, чтобы выжать из заказчика максимум, который он готов заплатить, не переходя к конкурентам. Если она меньше, значит надо искать новых продажников. Про себестоимость можно сказать лишь то, что она меньше этой суммы.

Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Это же коммерческое предприятие. Очевидно, что сумма контракта должна быть такой, чтобы выжать из заказчика максимум, который он готов заплатить, не переходя к конкурентам. Если она меньше, значит надо искать новых продажников. Про себестоимость можно сказать лишь то, что она меньше этой суммы.

Зачем? Можно ж просто запретить запускать спутники с американскими комплектующими неамериканскми ракетами.

Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

vsb>>Это же коммерческое предприятие. Очевидно, что сумма контракта должна быть такой, чтобы выжать из заказчика максимум, который он готов заплатить, не переходя к конкурентам. Если она меньше, значит надо искать новых продажников. Про себестоимость можно сказать лишь то, что она меньше этой суммы.

A>Зачем? Можно ж просто запретить запускать спутники с американскими комплектующими неамериканскми ракетами.

Ничего не понял.

Про конкурентов я имел в виду, естественно, с учётом всех политических нюансов. Внутри Америки как минимум две космические компании. Если обе обнаглеют, найдутся и другие.

Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>Так почему же не совершал? Я же говорю что если на сайте ООН ввести в поиск Starlink, отобразятся 3460 элемента.

Когда ты выводишь за раз 100 спутников — это один пуск, а не 100.

Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>Можно пруф и более конкретную информацию?
Ты просишь пруфы у человека который живёт в мире иллюзий и вымысла .

Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

K>Ты просишь пруфы у человека который живёт в мире иллюзий и вымысла .
И это ты пишешь Khimik'у притащившему сюда чушь и обман.

Если разобрать наземную тарелку и подсчитать себестоимость хотя бы бомбически дорогих имеющихся на плате активных СВЧ-элементов, то выходит, что её стоимость занижена в 4-5 раз. ФАР физически не может стоить так дёшево.

PS. Ну да, ну да, я в курсе, что всегда можно съехать на то, что это не демпинг и не субсидии от военки, а окупаемость за счёт абонентки (которая таки растёт, и к тому же трафик недавно вроде как лимитировали для базового тарифа).

Здравствуйте, zx zpectrum, Вы писали:

ZZ>Если разобрать наземную тарелку и подсчитать себестоимость хотя бы бомбически дорогих имеющихся на плате активных СВЧ-элементов, то выходит, что её стоимость занижена в 4-5 раз. ФАР физически не может стоить так дёшево.

Ну вообще это вопрос масштаба. Только я не думаю, что масштаб там достаточный для таких цен. У Маска индустрия не получается, только пиар, а на деле — ручная сборка той же Теслы.

Здравствуйте, elmal, Вы писали:

E>Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>>Zапутицы объясняют успехи Starlink демпингом — типа Маску завышенно платит правительство США.
E>Ты с Маском то поосторожнее. А то он в отношении самой демократичной страны мира такое высказал, что к нему теперь у самых прогрессивных представителей человечества хейт, сравнимый с ненавистью к Путину.

Все равно Маск и Спейс Икс уже не отмоются. Наци провайдер и наци спейс — их теперь имя. Перефразируя одну фразу: поддержать Украину — все равно что плюнуть в вечность. Укрохайп в мире пройдет и даже будет укроотрезвление, а поддержка укронацистов в истории spaceX — это уже навсегда.

Здравствуйте, astranom, Вы писали:

A>Все равно Маск и Спейс Икс уже не отмоются. Наци провайдер и наци спейс — их теперь имя. Перефразируя одну фразу: поддержать Украину — все равно что плюнуть в вечность. Укрохайп в мире пройдет и даже будет укроотрезвление, а поддержка укронацистов в истории spaceX — это уже навсегда.

Ну про мошенничество с палкой все же забыли. И палка обросла налетом цивилизованности, и про ее связь с Маском никто не помнит.