Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Я разве могу тебе запретить? Только при чём тут Россия?
Читал на уровне заголовков, что вагнеровцы казнили своего, т.е. нашего, перешедшего
на сторону Украины. Или не так дело было? Но вроде чуть ли не Пригожин взял за это
ответсвтенность (типа показательная казнь). А на самом деле что?
Здравствуйте, GlebЗ, Вы писали:
GЗ>Лично мое: GЗ>1. То что пригоженские занимаются "обнулением" с приданным им контингентом — охотно верю. GЗ>2. Они отличались "окувалдовыванием" еще с Сирии. Поэтому ничего странного здесь нет. Тогда не наказали — значит можно. Власть разрешила.
Дичь, не проще ли в тюрьму обратно отправить и не скатываться до уровня украинцев?
Здравствуйте, Tai, Вы писали:
Tai>Что будет с государством, если оно теряет монополию на насилие??
Ничего не будет. В США частные тюрьмы, очевидно, что тюрьму нельзя содержать не насилуя заключённых. Ничего, нормально живут. В 90-х в России бандюки насиловали всех. Ничего, государство никуда не девалось.
Главное — чтобы при столкновении интересов государство выходило победителем. То бишь нужна не монополия, а просто быть самым сильным. Вот если с этим проблемы, тогда да, будет как в некоторых странах южной америки, где картели управляют, а не государства.
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Главное — чтобы при столкновении интересов государство выходило победителем. То бишь нужна не монополия, а просто быть самым сильным.
Мне кажется, сейчас Пригожин нагнет любого. Госдума даже законы издаёт, выгодные ему.
Здравствуйте, Tai, Вы писали:
vsb>>Главное — чтобы при столкновении интересов государство выходило победителем. То бишь нужна не монополия, а просто быть самым сильным.
Tai>Мне кажется, сейчас Пригожин нагнет любого. Госдума даже законы издаёт, выгодные ему.
А мне кажется, Пригожина просто распиарили. В ЧВК Вагнер согласно википедии 8 000 человек. В Росгвардии — 340 000 человек. ФСО примерно 50 000 человек. Это если сравнивать напрямую Пригожина и Путина. Если нужно будет, этот Вагнер разгонят за один день и 90% там пересажают, уж явно досье там на каждого второго заведено.
Есть видео его интервью в украинском плену, где он жизнерадостно утверждает, что изначально был за Украину, поехал с замыслом по-быстрому сдаться в плен и потом воевать на их стороне.
На видео казни он утверждает, что его похитили в Киеве.
Украинцы утверждают, что это вранье и что он все еще был в плену и его одного обменяли на 20 украинцев, мол так сильно вагнеровцы хотели его заполучить.
Здравствуйте, graniar, Вы писали:
G>Украинцы утверждают, что это вранье и что он все еще был в плену и его одного обменяли на 20 украинцев, мол так сильно вагнеровцы хотели его заполучить.
может он убил кого то из своих — когда бежал в Украину ? иначе нахер он нам ваще нужен, с точки зрения логики — тем более в обмен на 20 украинских головорезов, которые будучи брошенными в бой нанесут куда больший урон чем один этот клоун
хотя тут конечно интересный варик — "в назидание другим", но сомнительно что этот случай не единичный .. хотя хз, конечно
ну и с точки зрения "кровавого контракта" — типа служба в обмен на свободу с расстрелом за дезертирство, тут как бэ ещё сама его ликвидация как то понятна, но кувалдой всё же перебор я считаю — пули было бы вполне достаточно (иначе это как то уже за рамки позиционирующего себя блюдящем принципы гуманности государства выходит)
Здравствуйте, graniar, Вы писали:
G>Есть видео его интервью в украинском плену, где он жизнерадостно утверждает, что изначально был за Украину, поехал с замыслом по-быстрому сдаться в плен и потом воевать на их стороне. G>На видео казни он утверждает, что его похитили в Киеве. G>Украинцы утверждают, что это вранье и что он все еще был в плену и его одного обменяли на 20 украинцев, мол так сильно вагнеровцы хотели его заполучить.
В целом эта версия событий вполне похожа на правду.
Хотя, конечно, тут на любом этапе можно сомневаться. Может быть это всё спектакль ципсо. Может быть его выкрали, а не меняли. Никаких чётких данных нет и чётких признаний нет. Слова Пригожина ничего не подтверждают и не опровергают.
Так что это очередной эпизод, который каждый воспринимает, как считает нужным.
Здравствуйте, shnur, Вы писали:
A>>Ты расскажи, и что из этого следует тоже. S>Я ролик не смотрел, поэтому и спрашиваю. Из этого следует, что врать может не только Арестович. Особенно с привязанным к башке кирпичем
как из того что врать может не только Арестович следует то, что факт обмена может быть легко проверен?
ведь это обсуждается уже несколько сообщений, вместо того чтобы легко привести доказательства.
Здравствуйте, Tai, Вы писали:
Tai>Что думаете по этому поводу? Имеет ли вообще происходящее хоть какое-то дно?
Пригожин же предупредил своих зэков, что без отбытия контракта только в гробу. Самое интересное, что убили скорее всего сбушники, кто ещё может сейчас среди бела дня похитить человека в центре Киева. Но убили явно за деньги Пригожина.
В целом ничего особенного не вижу, чего вы от войны хотите то? Рыцарей на конях в белых одеждах, какающих амброзией?
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>Читал на уровне заголовков, что вагнеровцы казнили своего, т.е. нашего, перешедшего S>на сторону Украины. Или не так дело было? Но вроде чуть ли не Пригожин взял за это S>ответсвтенность (типа показательная казнь). А на самом деле что?
Здравствуйте, shnur, Вы писали:
A>>Ты расскажи, и что из этого следует тоже. S>Я ролик не смотрел, поэтому и спрашиваю. Из этого следует, что врать может не только Арестович. Особенно с привязанным к башке кирпичем
Здравствуйте, shnur, Вы писали:
A>>Арестович сто раз рассказывал, что Северодонецк не сдадут. S>По правилам формальной логики можно сделать только один вывод: Арестович иногда врет. И то, если выше верное утверждение. Никак из этого не вытекает, что всех желающих пленных берут воевать за Украину
Но врёт он не в этом конкретном случае — так тебе говорит твоя формальная логика?
Здравствуйте, night beast, Вы писали:
NB>как из того что врать может не только Арестович следует то, что факт обмена может быть легко проверен? NB>ведь это обсуждается уже несколько сообщений, вместо того чтобы легко привести доказательства.
Проверйте. Я понятия не имею, как это сделать и зачем. Это ваш зек-наемник, приехавший сюда воевать — т.е. добровольно. Поддерживавший спецоперацию, вдруг решил, что он передумал. Нам такие не нужны. Он гражданин вашей страны, мы вам его вернули. Вы его убили. К нам в чем претензия? Мы сброд ваш собирать у себя не ненимались. Пусть у вас дома сидят
иначе нахер он нам ваще нужен, с точки зрения логики — тем более в обмен на 20 украинских головорезов, которые будучи брошенными в бой нанесут куда больший урон чем один этот клоун 
