Здравствуйте, gBopHuk, Вы писали:

BH>Здравствуйте, lpd, Вы писали:

lpd>>То доказательства нужно привести. "На rsdn был топик, ищите" — не тянет на аргумент.
BH>https://rsdn.org/forum/flame.politics/8163795.1

Автор: gBopHuk
Дата: 29.12.21

— норм?

ОК, допустим этот человек в списках Мемориала.
Во-первых, в СССР на допросах и бывшим членам ЦК нередко приходилось давать ложные показания против себя и коллег.
Во-вторых, даже если в допросе правда, это не отменяет того что в СССР велись репрессии.

Смысл Мемориала в правозащитной деятельности — он помогал и другим НКО, насколько я понимаю. Протокол допроса 1948 года не доказывает, что целью было оправдание нацизма. У вас и Meta экстремист

Здравствуйте, lpd, Вы писали:

lpd>Смысл Мемориала в правозащитной деятельности, он помогал и другим НКО. Протокол допроса 1948 года не доказывает, что целью было оправдание нацизма. У вас и Meta экстремист
Ты немножко не понимаешь, что такое презумпция невиновности.
Мемориал своим заголовком "ЖЕРТВЫ ПОЛИТИЧЕСКОГО ТЕРРОРА В СССР" обвиняет СССР в преступлении.
Дескать СССР незаконно репрессировал граждан.
Бремя доказательства ложится на сторону обвинения, то есть на Мемориал.
Мемориал никаких доказательств не предоставил.

Здравствуйте, gBopHuk, Вы писали:


BH>Может власть не меняется не потому, что невозможно, а потому, что никому не нужно?
Как это может быть кому-то нужно — если у нас политиков нет. Все что есть — это бюрократическая вертикаль без какой-либо сферы контроля, управления и т.д. А все что не входит вертикаль, подавляется, репрессируется, объявляется экстремизмом. Нравится или не нравится тебе — но оно сейчас так. До этого — просто переписывали законы и конституции чтобы этой политической надстройка не появлялась. Сейчас уже дошли до прямых репрессий. У нас, надо заметить, один недотравленный кандидат в президенты очередной раз в ШИЗО отправили. А его структуры объявлены террористами. Это и есть суть авторитарной власти. Это и есть — борьба за власть. Главное недопустить любой политической надстройки.

Здравствуйте, gBopHuk, Вы писали:


BH>Дескать СССР незаконно репрессировал граждан.
BH>Бремя доказательства ложится на сторону обвинения, то есть на Мемориал.
BH>Мемориал никаких доказательств не предоставил.


Эти доказательства сначала были предоставлены на 20-м съезде КПСС, а потом в самом СССР в конце 80х во времена массовой реабилитации репрессированных.

Здравствуйте, Tai, Вы писали:

Tai>Эти доказательства сначала были предоставлены на 20-м съезде КПСС, а потом в самом СССР в конце 80х во времена массовой реабилитации репрессированных.
Так репрессии были, их никто не отрицает.
Но почему Мемориал назначил в "репрессированные" всех, кто под руку попался, включая нацистов и их пособников — загадка. Доказательств по каждому имени в списке нет, а должны быть.
Список — это исключительно фантазии псевдо-историков Мемориала.
Ровно такие же фантазии, какие рождал публицист Дмитриев, председатель этой шаражки.

Здравствуйте, GlebЗ, Вы писали:

GЗ>Как это может быть кому-то нужно — если у нас политиков нет. Все что есть — это бюрократическая вертикаль без какой-либо сферы контроля, управления и т.д. А все что не входит вертикаль, подавляется, репрессируется, объявляется экстремизмом. Нравится или не нравится тебе — но оно сейчас так.
Не, это сейчас не так.
Политик — это любой, кто в политике участвует. У нас так законы написаны. Поэтому Собчак, например, такой же политик, как и все остальные. Нравится тебе это или нет.

GЗ>До этого — просто переписывали законы и конституции чтобы этой политической надстройка не появлялась. Сейчас уже дошли до прямых репрессий. У нас, надо заметить, один недотравленный кандидат в президенты очередной раз в ШИЗО отправили.
Это про кого речь?
Если про гражданина Н., то он само-назывался кандидатом в президенты исключительно из за весеннего обострения.
Он не мог им быть из-за судимости по уголовке.

GЗ>А его структуры объявлены террористами. Это и есть суть авторитарной власти. Это и есть — борьба за власть. Главное недопустить любой политической надстройки.
Структуры не имели отношения к политике, поэтому смысл их сюда примешивать?
Ты еще Бога Кузю вспомни и скажи, что его посадили, потому что автократия.

Здравствуйте, gBopHuk, Вы писали:

BH>Но почему Мемориал назначил в "репрессированные" всех, кто под руку попался, включая нацистов и их пособников — загадка. Доказательств по каждому имени в списке нет, а должны быть.

Ты хочешь доказать, что Мемориал не такой какой должен быть? Может ты большой авторитет в правозащитной деятельности?

Здравствуйте, gBopHuk, Вы писали:

BH>Не, это сейчас не так.
BH>Политик — это любой, кто в политике участвует. У нас так законы написаны. Поэтому Собчак, например, такой же политик, как и все остальные. Нравится тебе это или нет.
На основании чего? На основании того что она танцевала в бикини у себя на свадьбе. А Путин еще более политик, потому что фоткался на коне с обнаженными сосцами. Вот если Ксюша будет щеголять сосцами — то она будет еще круче. Практически как покойный Жириновский, в бане с мальчиками?
Прости пожалуйста, но ни Жириновский, ни Путин, ни Собчак политиками не являются, потому что нет политики. Политика — это система взаимосвязей между гражданами, общественными организациями, и бюрократической властью. У нас сейчас таких структур взаимосвязи — нет.

BH>Это про кого речь?
BH>Если про гражданина Н., то он само-назывался кандидатом в президенты исключительно из за весеннего обострения.
BH>Он не мог им быть из-за судимости по уголовке.
Что? Почему? Ты не видишь противоречия? Любой гражданин должен иметь активное избирательное право — избирать. Любой гражданин должен иметь пассивное избирательное право — быть избранным. И ни один чиновник, ни один избираемый, избранный, лысый, кудрявый, в нигляже и на коне не имеет право лишать граждан его основной роли в управлении. Это противоречит самому смыслу выборов и принципу народа как единственного источника власти.(с)Конституция

GЗ>>А его структуры объявлены террористами. Это и есть суть авторитарной власти. Это и есть — борьба за власть. Главное недопустить любой политической надстройки.
BH>Структуры не имели отношения к политике, поэтому смысл их сюда примешивать?
Потому что это была единственная политическая партия, которая действительно занималась выборами, а не составляла списки в АП — кому в этом году быть в Госдуме, а кому в областных парламентах. Все остальное имело признаки бюрократического аппарата, и не имело признаков политических партий.

Здравствуйте, Tai, Вы писали:

Tai>Подмял под себя огромную страну и рулит уже более 20 лет.

А ты сравни, что было до Путина и что стало при нем.

Кстати, у меня встречный вопрос: в чем причина успеха Зеленского?

Здравствуйте, Socrat, Вы писали:


S>Кстати, у меня встречный вопрос: в чем причина успеха Зеленского?

В том, что он не сбежал из страны после начала боевых действий, как на то надеялись в Кремле?

Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>И никто не понимает, почему Чубайса до сих пор не привезли в Россию и не судят.
За что?

LVV>С судами над олигархами тоже никто не понимает.
Что никто не понимает?

Здравствуйте, Tai, Вы писали:

Tai>В том, что он не сбежал из страны после начала боевых действий, как на то надеялись в Кремле?

И это всё? Война в стране, экономика в заднице, обнищание народа... Зато не сбежал.

Здравствуйте, ksandro, Вы писали:

K>продолжает его любить

Вранье. Его никто не любит (ну, может за редким исключением).

Здравствуйте, Холодный, Вы писали:

Х>Я не знаю отрасли которую он не угробил за 20 лет.

Ты про Украину или про Россию?

Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

S> Угу разницу между 14 и 22 не видишь?

Я вижу разницу между 00 и 22.

Здравствуйте, Socrat, Вы писали:


S>И это всё? Война в стране, экономика в заднице, обнищание народа... Зато не сбежал.

Война закончится, экономика восстановится, а то, что не бросил, не предал, дал чувство единения — запомнится всегда.

Здравствуйте, Tai, Вы писали:

Tai>Война закончится, экономика восстановится, а то, что не бросил, не предал, дал чувство единения — запомнится всегда.

Вот и Путин не бросил, не предал.

Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

S>> Угу разницу между 14 и 22 не видишь?

S>Я вижу разницу между 00 и 22.
Не помню когда в 00 вводили санкции

Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

S>Не помню когда в 00 вводили санкции

Вот именно, что в 00 без санкций жили гораздо хуже, чем в 22 под санкциями.

Здравствуйте, lpd, Вы писали:

lpd>Ты хочешь доказать, что Мемориал не такой какой должен быть?
Мне не нужно ничего доказывать.
С добрым утром! Суд уже всё доказал и закрыл эту шарагу.
Какие еще вопросы? Что вообще мы тут еще обсуждаем?