Здравствуйте, CRT, Вы писали:
CRT>А теперь они нашли объяснение.
учения в Прибалтике они регулюрно проводили
в Польше даже хотели ПРО поставить — не искали обьяснения
но и теперь им не дадут ПРО поставить — ничего не поменялось
.
Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!
Ну ладно ладно. Считай что ничего не поменялось. Просто значительно увеличилось количество натовских войск находящихся в Прибалтике и Польше (я не про учения). А так ничего.
Здравствуйте, CRT, Вы писали:
CRT>И самое главное — теперь у них появились обязательства перед НАТО. CRT>Например, в случае конфликта НАТО с Россией они будут обязаны участвовать в нем на стороне НАТО а так же предоставлять свою территорию.
Вообще-то не обязаны. Могут на своё усмотрение.
Статья 5 гласит, что, если одно государство-член НАТО становится жертвой вооруженного нападения, все остальные государства-члены Североатлантического союза будут считать этот акт насилия вооруженным нападением на все страны НАТО и предпримут действия, которые сочтут необходимыми, чтобы помочь стране НАТО, подвергшейся нападению.
Если серьезно:
1) Экономика Украины в руинах. И ты будешь восстанавливать ее из своего кармана.
Рома Абрамович тоже будет, но у него норма прибыли несколько иная и уровень жизни по сравнению с тобой;
2) N тысяч русских друг друга редуцировали;
3) экономика Европы подорвана;
4) военные выяснили реальные возможности российского вооружения;
5) буст рынка вооружениий.
Здравствуйте, student__, Вы писали:
__>Если серьезно: __>1) Экономика Украины в руинах. И ты будешь восстанавливать ее из своего кармана.
Деньги не выводятся из страны на Запад, как было до СВО, будут вложены в новую собственность. Будут работать внутри России
__>2) N тысяч русских друг друга редуцировали;
Потери есть, но пока не масштабные, сопоставимые с гибелью в ДТП
__>3) экономика Европы подорвана;
И не сможет платить в НАТО
__>4) военные выяснили реальные возможности российского вооружения;
Убедились, что Кинжалы и Калибры прилетают по расписанию и защиты от них нет
__>5) буст рынка вооружениий.
Российское и Иранское оружие на подьеме
__>По-моему, для НАТО и ВПК одни сполошные плюсы.
Цена вопроса как то не коррелерует с выгодой
.
Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!
M>Вообще-то не обязаны. Могут на своё усмотрение.
M>
M>Статья 5 гласит, что, если одно государство-член НАТО становится жертвой вооруженного нападения, все остальные государства-члены Североатлантического союза будут считать этот акт насилия вооруженным нападением на все страны НАТО и предпримут действия, которые сочтут необходимыми, чтобы помочь стране НАТО, подвергшейся нападению.
Из этой статьи не следует что они по отдельности решают какие действия предпринимать
Здравствуйте, CRT, Вы писали:
CRT>Из этой статьи не следует что они по отдельности решают какие действия предпринимать
Следует.
Статья 5
Договаривающиеся Стороны соглашаются, что вооруженное нападение против одной или нескольких из них в Европе или Северной Америке будет рассматриваться как нападение против всех Договаривающихся Сторон, и вследствие этого они соглашаются, что, если такое вооруженное нападение произойдет, каждая из них, в порядке осуществления права на индивидуальную или коллективную самооборону, признанного статьей 51 Устава Организации Объединенных Наций, окажет Стороне или Сторонам, подвергшимся такому нападению, помощь путем немедленного принятия, индивидуально и по соглашению с другими Договаривающимися Сторонами, такого действия, какое она сочтет необходимым, включая применение вооруженной силы, чтобы восстановить и поддержать безопасность Североатлантического района.
Любая страна НАТО, которая рыпнется на России без согласования с НАТО и получит по шапке, почти наверняка будет иметь персональные проблемы, и за неё никто вступаться не будет.
Здравствуйте, sharpman, Вы писали: S>Цена вопроса как то не коррелерует с
пока рано судить. Ведь до сих пор не понятно, когда закончится денацификация и демилитарицация, на каких рубежах, и при каких обстоятельствах. Политическое руководство запада может решить, что будет выгодно уговорить З отдать территории взамен на мирные переговоры, с возвратом заблокированного капитала и со снятием ряда санкций. Украине дадут фактическое членство в НАТО и ЕС.
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:
S>Боевые действия идут больше полугода
Мне кажется ты не правильно употребил слово НАТО. Ты имел ввиду то что называют коллективным Западом, а НАТО — это военный союз. И он сейчас переживает эпоху своего возраждения.
S>-- доллар не по 200
Какое дело НАТО до курса рубля?
S>-- экономика не вклочья
Это хорошо, если экономика врага в клочья, то нафига вообще нужно усиливать НАТО
S>-- 4 територии присоединили
Тоже отлично, враг нарастил свою территорию, он пойдет дальше, только сильное НАТО с увеличенным финансированием поможет его остановить.
S>-- ракеты не кончились
НАТО должно вернуться к программе противоракетной обороны.
S>-- Крым наш
У врага есть стратегически важная военная база в Черном море, опять же НАТО должно усилить свое присутствие в этом регионе
S>-- Путин не слил
Ну и кому будет нужно НАТО, если он сольет? Он должен завязнуть, но полностью не слить, и продолжать представлять угрозу.
S>что еще?
В НАТО вступили новые члены.
В ближайшее время все члены НАТО сильно увеличат его финансирование. Сильно увеличатся расходы и на армии и на ВПК.
После окончания холодной волны существование НАТО как-то потеряло смысл, сейчас мы видим возраждение НАТО.
Можно обкатать оружие, и понаблюдать за боевыми действиями со стороны. Потом генералы НАТО смогут написать множество научных работ по военному искусству на собранном материале, у них будет работа на много лет.
Думаю руководство НАТО должно дать Владимиру Владимировичу какой-нибудь орден, никто для НАТО не сделал больше чем он.
Все твои рассуждения разбиваются о неприятную реальность отсутствия денег
А денег нет в первую очередь из-за действий НАТО на Украине
Получается НАТО спиливает сук, на котором сидит
Напомним, ранее в британских СМИ появилась информация о возможной отставке министра обороны Бена Уоллеса в связи с заявлениями нового министра финансов Джереми Ханта, который сказал, что расходы на оборону «будут зависеть от стабильности экономической ситуации».
Здравствуйте, ksandro, Вы писали:
K>После окончания холодной волны существование НАТО как-то потеряло смысл, сейчас мы видим возраждение НАТО.
Да может хватить уже повторять одно и то же. После окончания холодной войны НАТО расширилось в 2 раза. Учения тут проводили чуть ли не на окраинах Петербурга. Если б не их постоянная экспансия, сейчас бы спокойно жили.
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>Да может хватить уже повторять одно и то же. После окончания холодной войны НАТО расширилось в 2 раза. Учения тут проводили чуть ли не на окраинах Петербурга. Если б не их постоянная экспансия, сейчас бы спокойно жили.
Да, НАТО действительно расширялось, но в у расширения НАТО было много противников в самих странах НАТО, да и вообще там были довольно сильны настроения о том, что НАТО вообще не нужно. Но в 2014 это конечно же поменялось.
Возможно если бы НАТО не расширялось мы действительно жили бы спокойно, но последними действиями мы однозначно усилили угрозы со стороны НАТО.
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:
S>Все твои рассуждения разбиваются о неприятную реальность отсутствия денег
S>А денег нет в первую очередь из-за действий НАТО на Украине
S>Получается НАТО спиливает сук, на котором сидит
S>
Напомним, ранее в британских СМИ появилась информация о возможной отставке министра обороны Бена Уоллеса в связи с заявлениями нового министра финансов Джереми Ханта, который сказал, что расходы на оборону «будут зависеть от стабильности экономической ситуации».
Если бы мы действовали только экономически, то может быть они бы и стали сокращать военный бюджет ради экономии. Но Россия сейчас применяет не только экономические рычаги воздействия. Соответственно на армии они экономить не будут, будут голодать, но армию будут усиливать, вспомните хотя бы СССР.
Здравствуйте, ksandro, Вы писали:
K>>Да может хватить уже повторять одно и то же. После окончания холодной войны НАТО расширилось в 2 раза. Учения тут проводили чуть ли не на окраинах Петербурга. Если б не их постоянная экспансия, сейчас бы спокойно жили.
K>Да, НАТО действительно расширялось, но в у расширения НАТО было много противников в самих странах НАТО, да и вообще там были довольно сильны настроения о том, что НАТО вообще не нужно. Но в 2014 это конечно же поменялось.
А какая разница какие там были настроения? Мы имеем дело с фактом — НАТО расширилось в два раза. Настроения этому никак не помешали. Соответственно логично предположить, что и дальнейшее расширение/нерасширение НАТО от настроений тоже никак зависеть не будет. Если могут — расширяются. Не могут — не расширяются. Других факторов нет.
Это какая-то примитивная военная пропаганда. НАТО то расширяется через не хочу, то учения проводит из под палки, то вообще через силу приходится разбомбить кого-нибудь. А так вообще никому оно не нужно.
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>Это какая-то примитивная военная пропаганда. НАТО то расширяется через не хочу, то учения проводит из под палки, то вообще через силу приходится разбомбить кого-нибудь. А так вообще никому оно не нужно.
И как всегда без Путина не обошлось
Думаю руководство НАТО должно дать Владимиру Владимировичу какой-нибудь орден, никто для НАТО не сделал больше чем он.
Путин головного мозга
.
Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!
