Здравствуйте, lpd, Вы писали:

У тебя тема такая — демагогная. Странно в ответах пытаться избежать этой самой демагогии

Здравствуйте, lpd, Вы писали:

lpd>Тогда тебе в клетку надо, с такой логикой.

мы все в ней. Называется планета Земля.

Здравствуйте, lpd, Вы писали:

lpd>"Прекрасно" это когда?
Весь 20-й век Тебя какая-то именно дата или год интересует?

lpd>Читаем и думаем:
lpd>>... А разжигать рознь между дремучими — давно известная полит. технология.
lpd>Одно событие, сделанное такими же дремучими или непланируемое большинством, 100 раз перевранное, не дает право убивать людей.
Объясни, почему ты думаешь, что чьи-то "базовые права" (что это вообще такое?) формально защищены?

Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:

lpd>>Одно событие, сделанное такими же дремучими или непланируемое большинством, 100 раз перевранное, не дает право убивать людей.
S>Объясни, почему ты думаешь, что чьи-то "базовые права" (что это вообще такое?) формально защищены?

Ты не знаешь что такое базовые права?
С конца 18ого века понятие такое появилось: право на жизнь, свободу и прочее, что в конституциях перечислено.

Здравствуйте, lpd, Вы писали:

lpd как обычно достал свою серебряную ложечку и пытается накормить с нее дерьмом

Здравствуйте, lpd, Вы писали:

S>>В этой? Нет В 20-м веке человеки прекрсно нарушали базовые права друг друга.
lpd>"Прекрасно" это когда?

Это весь ХХ век, с первого до последнего дня. Кроме того, надо учитывать, что сами "базовые права" — это некие слова, которые некие человеки написали на бумаге, но до них за 2000 лет другие чуваки на другой бумаге написали примерно то же самое, и хрен это кому помогло или помешало. С чего сейчас-то должно быть иначе?

S>>Как конституция помогла сожженым 2 мая 2014 года в Одессе? Еще примеры привести надо?

lpd>Читаем и думаем:
lpd>>... А разжигать рознь между дремучими — давно известная полит. технология.
lpd>Одно событие, сделанное такими же дремучими или непланируемое большинством, 100 раз перевранное, не дает право убивать людей.

А что же дает такое право, кроме возможности сделать это безнаказанно? Товарищ Мао совершенно верно заметил, что винтовка рождает власть. Вот завтра встретится тебе некий мужик с ружом — ну и как тебе поможет понимание, что он дремучий и дикий?

Здравствуйте, lpd, Вы писали:

A>>Права цивилизованных людей в цивилизованных странах. Да и вообще, права — они для цивилизованных. А не для всяких там афганцев, иракцев, сирийцев или ливийцев.

lpd>Вы как раз и поддерживаете их диктаторов.

Поэтому вы имеете право их убивать, верно?

Здравствуйте, lpd, Вы писали:

lpd>С конца 18ого века понятие такое появилось: право на жизнь, свободу и прочее, что в конституциях перечислено.
Т.е. ты утверждаешь, что в 20м веке все человеке обладали равными правами?
Ты хоть немного историю знаешь?

Здравствуйте, lpd, Вы писали:

A>>Права цивилизованных людей в цивилизованных странах. Да и вообще, права — они для цивилизованных. А не для всяких там афганцев, иракцев, сирийцев или ливийцев.
lpd>Вы как раз и поддерживаете их диктаторов.

А ты поддерживаешь лишение из базовых прав под предлогом того, что у них недостаток демократии (которая не является базовым правом). Ведь лучше вбомбить страну в каменный век и убить миллион жителей, чем допустить их жизнь под диктатором.

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Это весь ХХ век, с первого до последнего дня.

Конкретно, какие нарушения базовых прав в 20м веке, по-твоему, считались нормальными?

LL>Кроме того, надо учитывать, что сами "базовые права" — это некие слова, которые некие человеки написали на бумаге, но до них за 2000 лет другие чуваки на другой бумаге написали примерно то же самое, и хрен это кому помогло или помешало. С чего сейчас-то должно быть иначе?

Раба легко заставить убивать. Слугу, права которого всю жизнь нарушаются, и он не знает что это вообще такое — тоже. К 21ому веку поменялось устройство общество и экономика, поэтому война — уже не норма.

LL>А что же дает такое право, кроме возможности сделать это безнаказанно? Товарищ Мао совершенно верно замтил, что винтовка рождает власть. Вот завтра встретится тебе некий мужик с ружом — ну и как тебе поможет опонимание, что он дремучий и дикий?

Ну это просто демагогия. Сначала нужно победить всех, кто выступает за права, потом хвастаться своей винтовкой.

Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:

S>Здравствуйте, lpd, Вы писали:

lpd>>С конца 18ого века понятие такое появилось: право на жизнь, свободу и прочее, что в конституциях перечислено.
S>Т.е. ты утверждаешь, что в 20м веке все человеке обладали равными правами?
S>Ты хоть немного историю знаешь?

Ситуация к 21ому веку поменялась, по сравнению с тем что было раньше.

Здравствуйте, lpd, Вы писали:

lpd>С конца 18ого века понятие такое появилось: право на жизнь, свободу и прочее, что в конституциях перечислено.

О да, Великая французская революция и все такое. Примерно миллион жертв (не считая последовавших за ней наполеоновских войн) ради никем не соблюдаемых абстрактных понятий. Вот почему, когда начинают говорить про всякое хорошее типа прав человека и т.п., следом обязательно горы трупов и реки крови бывают?

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>О да, Великая французская революция и все такое. Примерно миллион жертв (не считая последовавших за ней наполеоновских войн) ради никем не соблюдаемых абстрактных понятий. Вот почему, когда начинают говорить про всякое хорошее типа прав человека и т.п., следом обязательно горы трупов и реки крови бывают?

Ну вот ты сейчас не раб, не патриций, и не слуга, в немалой степени благодаря тем событиям революционным. Юридически по-крайней мере, про сознание не говорю.

Здравствуйте, lpd, Вы писали:

lpd>Конкретно, какие нарушения базовых прав в 20м веке, по-твоему, считались нормальными?

Человеческие зоопарки в Европе, например. Причем совсем недавние.

Здравствуйте, lpd, Вы писали:

S>>В этой? Нет В 20-м веке человеки прекрсно нарушали базовые права друг друга.
lpd>"Прекрасно" это когда?

А 21й век можно? Вот была страна Ливия. США и некоторые страны Европы ее разбомбили за просто так, привели к власти законченных отморозков, и с тех пор там вполне себе процветают грабежи, убийства и самая натуральная работорговля

На протяжении двух месяцев, пока Абу был в гетто, ему выдавали стакан воды и батон хлеба в день. По его оценкам, там находилось около 300 человек, только мужчины. Тех, кто умирал, другие должны были вытаскивать на улицу и сжигать тела на пустыре рядом с тюрьмой. «Каждый день приходили арабы, иногда в сопровождении телохранителей, и нас выводили во двор. Там мы должны были садиться в ряд таким образом (Абу садится на пол, разведя ноги), каждый садился между ног того, кто был сзади. Образовывалось что-то наподобие поезда на земле», — вспоминает Абу. Он вновь садится на стул и продолжает рассказ: «Арабы ходили между нами и отбирали некоторых. Обычно они выбирали сильных, тех, которые, скорее всего, не умрут через пару дней. Их выбирали как манго на фруктовом рынке. Потом они платили надсмотрщикам гетто и забирали товар. Арабы приходили каждый день покупать нас».


Абу продали через два месяца. «Я не знаю, сколько за меня заплатили. При нас не говорили о деньгах, отходили в угол торговаться», — говорит гамбиец. Абу замолкает, смотря перед собой потухшим взглядом. И продолжает вновь: «Гетто Али — как раз такое место, которое представляешь себе, когда говорят про невольничьи рынки». В городе, до недавнего времени считавшемся туристическим, в стране, находящейся в 400 километрах от Европы, процветает работорговля в XXI веке!

(Это из перевода испанской статьи, если что).

Здравствуйте, lpd, Вы писали:

LL>>Это весь ХХ век, с первого до последнего дня.
lpd>Конкретно, какие нарушения базовых прав в 20м веке, по-твоему, считались нормальными?

Какая разница, как и кем они считались? Убивать еще ветхий завет запретил. В ХХ веке, тем не менее, убивали наиболее интенсивно за всю историю человечества. Про всякие мелочи типа свободы слова, собраний и пр. и говорить не стоит — их не было раньше и нет сейчас.

LL>>Кроме того, надо учитывать, что сами "базовые права" — это некие слова, которые некие человеки написали на бумаге, но до них за 2000 лет другие чуваки на другой бумаге написали примерно то же самое, и хрен это кому помогло или помешало. С чего сейчас-то должно быть иначе?

lpd>Раба легко заставить убивать. Слугу, права которого всю жизнь нарушаются, и он не знает что это вообще такое — тоже. К 21ому веку поменялось устройство общество и экономика, поэтому война — уже не норма.

В XXI веке США участвовали в 5 войнах и военных конфликтах, Россия — в 4. Если что-то происходит постоянно и везде, значит, это норма.

LL>>А что же дает такое право, кроме возможности сделать это безнаказанно? Товарищ Мао совершенно верно замтил, что винтовка рождает власть. Вот завтра встретится тебе некий мужик с ружом — ну и как тебе поможет опонимание, что он дремучий и дикий?

lpd>Ну это просто демагогия. Сначала нужно победить всех, кто выступает за права, потом хвастаться своей винтовкой.

Это не демагогия, это реальность. Вот сидишь ты в Киеве, прилетает Калибр, и нет тебя. Доказывай ему, что у него права нет.

lpd>Кроме того, общество было сословным, и военная служба была практически единственным способом потерять статус крестьянина

чего? Это где такие сказки рассказывают про смену сословия?

lpd>Нарушение базовых прав других — не норма с 20го века.

то есть Первая и Вторая мировые были в 19 веке... Ну ОК

Здравствуйте, lpd, Вы писали:

lpd>К 21ому веку права людей начали более-менее соблюдаться в цивилизованных странах,


Да никто же не против. РФ собственно, 30 лет и пыталась от Запада добиться цивилизованного поведения, предлагала тоннами мирные инициативы (ЕвроПРО, Глобальную системой контроля за нераспространением ракет и ракетных технологий, Адаптированный ДОВСЕ, Договор о предотвращении размещения оружия в космосе, Предложение о придании Договору о РСМД глобального характера, Договор о европейской безопасности, Предложение о "уравнении безопасности", и т.д. и т.п.). Даже перед СВО в декабре прошлого года РФ высказала что ей, собственно нужно — там слова про войну нет, наоборот куча пунктов, которые позволили бы сторонам коллективно поддерживать взаимовыгодную безопасность на современных принципах. Но западу срать на это все. Запад говоря о мире, и цивилизации, и базовых правах, а параллельно силами своего оборонного альянса за последние 20 лет сколько — 4 войны устроил, или больше? Югославия, Ирак, Ливия, Афганистан, Сирия — это как минимум. Запад хочет ограничить других, и не хочет ограничивать свои возможности и себя в применении силы. Запад постоянно вмешивается в политику и внутренние дела третьих стран — НКО, цветные революции, разные там печеньки (административное управление Майданом, при финансировании его со стороны олигархами), и прочая, прочая, прочая. Запад — современный прогрессивный агрессор, в этом вся его суть.

Поэтому эта СВО и случилась.

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Какая разница, как и кем они считались? Убивать еще ветхий завет запретил. В ХХ веке, тем не менее, убивали наиболее интенсивно за всю историю человечества. Про всякие мелочи типа свободы слова, собраний и пр. и говорить не стоит — их не было раньше и нет сейчас.

В цивилизованных странах это не считается нормальным. Число людей, знающих что такое базовые права — увеличивается.

LL>В XXI веке США участвовали в 5 войнах и военных конфликтах, Россия — в 4. Если что-то происходит постоянно и везде, значит, это норма.

Уже несколько раз повторял, что разжигание розни между дремучими — старая полит. технология.
Лучших решений, чем поддержка в военных конфликтах оппозиционной стороны — пока нет.

LL>Это не демагогия, это реальность. Вот сидишь ты в Киеве, прилетает Калибр, и нет тебя. Доказывай ему, что у него права нет.

Даже на демагогию не тянет.

Здравствуйте, lpd, Вы писали:

lpd>Сова на глобус.

а ты про какое рабство? Чтобы там на лодке весла под плеткой грести или лес топорами валить?
Так это уже не рентабельно, потому этого вида рабства и нет. Не потому, что кого-то терзают угрызения совести от эксплуатации сапиенса сапиенсом.