Странное поведение ракет. США сломали в калибрах свой-чужой?
От: _ilya_  
Дата: 10.10.22 17:49
Оценка: :)
И первая ракета чего-то непонятно куда попала(хотя там и черный дым и далее горит — может и попала куда надо, просто мне непонятно куда на ТЭЦ стрелять надо... наверно в генераторы, а они могут быть в небольшом одноэтажном здании), и вторая зачем-то меняет курс(прямо видно высоту набирает) и летит вообще за речку (правда там похоже оператор связи binotel). Но эт чет черезчур хитро для ракет, если вторая понимает что первичная цель подбита и летит на вторую.
Такие маневры может быть если заложена механика "свой-чужой"? и отклонение от цели принятой за свою, тогда в ФСБ — крот! Непонятно есть ли свой-чужой в калибрах...

https://www.youtube.com/shorts/3Lfi3kQ_UMA
Отредактировано 10.10.2022 17:59 _ilya_ . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 10.10.2022 17:55 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 10.10.2022 17:55 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 10.10.2022 17:54 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 10.10.2022 17:50 _ilya_ . Предыдущая версия .
Re: Странное поведение ракет. США сломали в калибрах свой-чужой?
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 10.10.22 17:59
Оценка:
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>https://www.youtube.com/shorts/3Lfi3kQ_UMA


Не показывает. Но по писанию похоже на это видео: https://t.me/lostarmour/1080 — там отмечено куда попали.
Re[2]: Странное поведение ракет. США сломали в калибрах свой
От: _ilya_  
Дата: 10.10.22 18:07
Оценка:
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:


__>>https://www.youtube.com/shorts/3Lfi3kQ_UMA


A> там отмечено куда попали.

Фигня какая-то там с отметками. Вторая ракета точно через речку перелетела. А первая похоже все-таки попала, так как там нормально так загорелось — https://www.youtube.com/shorts/epN0TUl583U
Неужели калибры еще и умные и могут инфой обмениваться и менять цель если предыдущая миссию выполнила... Вторая ну просто 100% заложила вираж на взлет, перелетела реку и ударила в очень странное место (там могут быть и идиоты, кто запускает. Задает двум ракетам одну цель, далее не зная что ракеты умные — требуется задать второстепенную для второй ракеты и задают непойми что... Стреляют парами ракет по 1 цели, вторая прилетает вообще куда случайно ткнули. Судя по Киеву они именно парами прилетали и вторая непонятно куда, но близко очень. Особенно комично с этого авто — впереди прилетело, поворачивают, туда прилетает и в замешательстве куда же сматываться https://www.youtube.com/shorts/Ie8yNFiAd4w ).
Отредактировано 10.10.2022 18:21 _ilya_ . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 10.10.2022 18:20 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 10.10.2022 18:20 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 10.10.2022 18:17 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 10.10.2022 18:15 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 10.10.2022 18:09 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 10.10.2022 18:09 _ilya_ . Предыдущая версия .
Re: Странное поведение ракет. США сломали в калибрах свой-чужой?
От: ashvayko Россия  
Дата: 10.10.22 18:11
Оценка: +1
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>и вторая зачем-то меняет курс(прямо видно высоту набирает)

Стандартный заход перед поражением цели. Заходит повыше, чтобы ударить сверху, а не сбоку.
Re[3]: Странное поведение ракет. США сломали в калибрах свой
От: MadHuman Россия  
Дата: 10.10.22 18:14
Оценка: +1
__>Неужели калибры еще и умные и могут инфой обмениваться и менять цель если предыдущая миссию выполнила... Вторая ну просто 100% заложила вираж на взлет, перелетела реку и ударила в очень странное место.
слышал версию, что это такой специальный вираж перед целью
Re: Странное поведение ракет. США сломали в калибрах свой-чу
От: L.K. Марс  
Дата: 10.10.22 18:20
Оценка: 1 (1) -1 :))) :)
Просто точность низкая. Ракеты упали где-то в 300 метрах от ТЭЦ.

В мае июне стреляли теми же "Калибрами" по киевскому заводу "Артём". Одна ракета попала рядом с детсадом (цифра 1), вторая в новостройку (цифра 2), третья в один из корпусов завода (туда, где надпись "100 м").

Отредактировано 10.10.2022 19:22 L.K. . Предыдущая версия .
Re[2]: Странное поведение ракет. США сломали в калибрах свой
От: _ilya_  
Дата: 10.10.22 18:56
Оценка:
Здравствуйте, ashvayko, Вы писали:

A>Стандартный заход перед поражением цели. Заходит повыше, чтобы ударить сверху, а не сбоку.


Они и так летят сверху и выше всяких домов, странно выше взлетать, разве что небоскреб облететь. Может для каких-нибудь бронебойных чтобы поразить бункер за счет энергии падения... Да, может тут такие модификации — прошить за счет массы и скорости перекрытия и взорваться где-то глубоко внутри. ТЭЦ наверно там могут быть перекрытия рассчитанные на войну и такие типы ракет применяют — вираж с набором высоты и далее скорости падения это для пробития бетонных плит понятный маневр. Но вторая цель странная, куда там попали? Днепр она явно перелетела. Там яхт клуб и может какие-то ВИП живут? или в какой-то непонятный телеком ударили... binotel??? странно это.
Отредактировано 10.10.2022 19:01 _ilya_ . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 10.10.2022 18:58 _ilya_ . Предыдущая версия .
Re[3]: Странное поведение ракет. США сломали в калибрах свой
От: ashvayko Россия  
Дата: 10.10.22 19:05
Оценка:
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>Они и так летят сверху и выше всяких домов, странно выше взлетать, разве что небоскреб облететь.

Летят максимально низко, насколько позволяет функционал ракеты, чтобы снизить вероятность поражения от ПВО. Если с высоты полета заходить на цель, то придется слишком резкий маневр делать для поражения сверху. Если высоты набирать, то траектория получится более пологой и при этом ударит таки сверху для повышения поражающего эффекта. Томагавки вроде также делают.
Re[2]: Странное поведение ракет. США сломали в калибрах свой
От: _ilya_  
Дата: 10.10.22 19:07
Оценка:
Здравствуйте, L.K., Вы писали:

LK>Просто точность низкая. Ракеты упали где-то в 300 метрах от ТЭЦ.


LK>В мае стреляли теми же "Калибрами" по киевскому заводу "Артём". Одна ракета попала рядом с детсадом (цифра 1), вторая в новостройку (цифра 2), третья в один из корпусов завода (туда, где надпись "100 м").


чет с фото не сходится. Где на этой фотке новостройка и детсад? Куда на фотке все же попали? Ближнее здание — это явно цех (окна последнего этажа выдают). Дальнее — неизвесто что разрушено в ноль (пострадало и соседнее гражданское), но все это за забором! Я чет думаю что попали куда стреляли. Детсад за забором на режимном предприятии?
Отредактировано 10.10.2022 19:20 _ilya_ . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 10.10.2022 19:17 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 10.10.2022 19:17 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 10.10.2022 19:15 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 10.10.2022 19:14 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 10.10.2022 19:14 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 10.10.2022 19:08 _ilya_ . Предыдущая версия .
Re: Странное поведение ракет. США сломали в калибрах свой-чужой?
От: Sharov Россия  
Дата: 10.10.22 19:19
Оценка:
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

Что по жертвам среди некомбатантов или гражданских?
Кодом людям нужно помогать!
Re[3]: Странное поведение ракет. США сломали в калибрах свой
От: L.K. Марс  
Дата: 10.10.22 19:21
Оценка:
__>чет с фото не сходится. Где на этой фотке новостройка и детсад?

Детсад вот (по гугло-картам легко вычисляется).

https://www.youtube.com/watch?v=If19ezKuVbg

Новостройка — ЖК "Львовский" (тоже легко вычисляется).

https://www.youtube.com/watch?v=r6eDGnQuEFE
Re[4]: Странное поведение ракет. США сломали в калибрах свой
От: _ilya_  
Дата: 10.10.22 19:26
Оценка:
Здравствуйте, ashvayko, Вы писали:

A>Летят максимально низко, насколько позволяет функционал ракеты, чтобы снизить вероятность поражения от ПВО. Если с высоты полета заходить на цель, то придется слишком резкий маневр делать для поражения сверху. Если высоты набирать, то траектория получится более пологой и при этом ударит таки сверху для повышения поражающего эффекта. Томагавки вроде также делают.


У меня только вопрос к последней ракете — что делала такой маневр и прилетела для меня непонятно куда... в оператора связи у которого здание скорее картонное? И очень странный маневр, типа летела может быть на ТЭЦ — она вниз летела, но далее передумали и набор высоты, перелет через Днепр и удар непонятно по чему... очень странно выглядит и маневр и куда ударяет. Ощущения, что просто лишняя ракета где-то взрывается. В Киеве вообще все удары были парами, и вторые прилеты были под вопросом — а куда там били? если первый прилет поражал цель. Может все-таки калибры — умные и обмениваются данными? И просто вторую цель не заложили нормально?
Отредактировано 10.10.2022 19:27 _ilya_ . Предыдущая версия .
Re[3]: Странное поведение ракет. США сломали в калибрах свой
От: elmal  
Дата: 10.10.22 19:28
Оценка:
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>ТЭЦ наверно там могут быть перекрытия рассчитанные на войну и такие типы ракет применяют — вираж с набором высоты

Виражей не может быть с набором высоты ! Вираж вообще то подразумевает разворот на 360 и более градусов без изменения высоты. Если изменяешь высоту, то будет спираль — восходящая или нисходящая. Меньше 360 градусов — это называется разворот.
Re[4]: Странное поведение ракет. США сломали в калибрах свой
От: _ilya_  
Дата: 10.10.22 19:29
Оценка: +1
Здравствуйте, L.K., Вы писали:

LK>Детсад вот (по гугло-картам легко вычисляется).


Маловата воронка для калибра. Это могла С-300 не догнать и упасть рядом.

Всетаки — фото предыдущее и если было 3 ракеты, то 2 приземлились за забором в Артеме. Где там садик и многоэтажка?
Судя по твоему фото, там в цех №2 прилетело и куда-то в край цеха №7 и тут еще задело соседнее здание. Так что уже у тебя ложь, 2 ракеты — в цель. В садик вообще могла упасть С-300.
Отредактировано 10.10.2022 19:35 _ilya_ . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 10.10.2022 19:31 _ilya_ . Предыдущая версия .
Re: Странное поведение ракет. США сломали в калибрах свой-чужой?
От: ути-пути Россия  
Дата: 10.10.22 19:32
Оценка: +3
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>Такие маневры может быть если заложена механика "свой-чужой"? и отклонение от цели принятой за свою


Какой еще "свой-чужой", когда они по координатам летят? Эта система имеет смысл только при самонаведении на движущиеся цели.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[2]: Странное поведение ракет. США сломали в калибрах свой-чужой?
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 10.10.22 19:38
Оценка: 1 (1) +1
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:

S>Что по жертвам среди некомбатантов или гражданских?


Днём было 10 и чуть меньше сотни пострадавших — очень мало для такого количества прилётов, и часть точно от своих же ракет.
Re[2]: Странное поведение ракет. США сломали в калибрах свой-чужой?
От: _ilya_  
Дата: 10.10.22 19:38
Оценка:
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:

УП>Какой еще "свой-чужой", когда они по координатам летят? Эта система имеет смысл только при самонаведении на движущиеся цели.


Ну просто у ракеты есть приемник, у особо охраняемых объектов — передатчик. Код что излучает передатчик — совпадает со "своей" целью, когда ракета подлетает — ракета делает уклонение от своих. Маневр второй ракеты странный, как и место куда она в результате попала — непонятно для меня зачем туда били... только как вторая цель и дураки не выбрали более важную, пусть и в 100км далее, они выбрали ближайшую зачем-то.
Re: Странное поведение ракет. США сломали в калибрах свой-чужой?
От: Igore Россия  
Дата: 10.10.22 19:38
Оценка:
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>Такие маневры может быть если заложена механика "свой-чужой"? и отклонение от цели принятой за свою, тогда в ФСБ — крот! Непонятно есть ли свой-чужой в калибрах...

Зачем так сложно, не всё же со спутников можно увидеть, часть данных с мест, почему СБУ не может подсунуть не верные координаты? Вопрос номер ноль откуда уверенность что цель верная была? Были цели ТЭС, какие еще?
Re[2]: Странное поведение ракет. США сломали в калибрах свой
От: _ilya_  
Дата: 10.10.22 19:43
Оценка:
Здравствуйте, Igore, Вы писали:

I> цели ТЭС, какие еще?


ТЭС точно были, и первая ракета может и попала куда планировали, а вторая очень странный меневр совершает — и набор высоты и двигатели явно включаются по выхлопу видно. Если она по плану летела далее за Днепр и все как и задумано — вопросов у меня нет. Но она и странно летела и неясно что поразила. Маневр для меня выглядел как внезапный отлет от цели — ТЭЦ на которую она уже падала и улетела непонятно куда и непонятно что подбила. Ощущения, что в армии не разобрались с режимом 2 ракеты на 1 цель и второстепенную цель. И нормально не задали для умного оружия второстепенную (в армии дубы — нет второстепенной цели, жми на кнопки!), половина ракет полетела хз куда после точного поражения первостепенной, так как первая ракета попала везде точно.
Отредактировано 10.10.2022 19:54 _ilya_ . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 10.10.2022 19:54 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 10.10.2022 19:53 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 10.10.2022 19:48 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 10.10.2022 19:47 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 10.10.2022 19:44 _ilya_ . Предыдущая версия .
Re[5]: Странное поведение ракет. США сломали в калибрах свой
От: ashvayko Россия  
Дата: 10.10.22 19:51
Оценка:
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>У меня только вопрос к последней ракете — что делала такой маневр и прилетела для меня непонятно куда... в оператора связи у которого здание скорее картонное? И очень странный маневр, типа летела может быть на ТЭЦ — она вниз летела, но далее передумали и набор высоты, перелет через Днепр и удар непонятно по чему... очень странно выглядит и маневр и куда ударяет. Ощущения, что просто лишняя ракета где-то взрывается. В Киеве вообще все удары были парами, и вторые прилеты были под вопросом — а куда там били? если первый прилет поражал цель. Может все-таки калибры — умные и обмениваются данными? И просто вторую цель не заложили нормально?


Куда прилетела и насколько точно — это отдельный вопрос. Я лишь говорил про маневр с набором высоты. Это обычное поведение ракеты на подклете к цели. Никто там её не управляет. Ракета дальнобойная и связь с ней вряд-ли поддерживается. Летит себе к цели по заданным координатам по заданному полетному заданию, с огибанием рельефов местности, если это заложено в конструктив. Чем ниже летит ракета, тем больше требований к системе управления.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.