S>Это уже красная линия? или опять выразим озабоченность?
Это очень серьёзное событие. Уверен, что никто ничего глотать не будет. Это удар лично по Путину, т.к. Крым и мост — ассоциируются прежде всего с ним персонально, и очень близко.
Думаю, возможно одно из двух:
— объявление военного положение и полная мобилизация, включая экономики.
— удар ТЯО.
Здравствуйте, serb, Вы писали:
S>Это уже красная линия? или опять выразим озабоченность?
Ну чего можно сказать — молодцы Украинцы (или англосаксы — не важно уже). Показывают как нужно воевать. Почему то уже не верится, что до Владо-Путиных дойдет. Они же "освобождают" территории, поэтому ну нельзя бедных Украинцев оставить на зиму без электричества и тепла, связи и интернета. Ну и ни в коем случае нельзя оставлять надежду договориться.
Конечно выразят озабоченность, так как у руководства РФ и Путина нет "яиц", они рассказывают о том, что нужно вести переговоры...
Руководство РФ и Путин полностью неквалифицированные в управлении страной кадры. Ввязались в войнушку, которую и не умеют вести.
А теперь нам объявляют мобилизацию, которую точно так же сольют в ничто, положат море народу полностью бездарно...
США бы если бы ввязывались в войнушку — в первую очередь в первые часы уничтожали ли бы все государственное управление, наносили бы удары по органам власти и пытались уничтожить все высшее руководство страны.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>А кто такой зеленский? Клоун, который ничего не решает и ничем фактически не руководит.
Зато этот клоун за СВО умудрился стать лидером и поменялся ролями с антагонистом.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>может он намекает на то, что там не единицы нациков были а вся страна?
Не думаю, скорее автор намекает, что украинцы наконец полностью проявили свою террористическую сущность. Но положа руку на сердце, пока украницы не сделали ничего такого, что Россия уже сделал против Украины и в большем масштабе.
За исключением убийства Дугиной, но это выглядит как мелочь (хотя и характерная) на фоне других событий.
rm2>А почему попроще для начала нельзя варианты задействовать, аля каждый день выбивать теплоэлектроцентрали и электростанции по одной, начиная с запада? причем основательно выбивать, чтобы за неделю не восстановить.
Думаю, потому, что к достижению поставленных целей это не имеет отношения.
Z>>Шахид мобилями нужно? C>Дудаеву прислали персональную ракету во время телефонного разговора. Почему с Зеленским нельзя таким же образом "поговорить"?
Дудаев был реальный лидер, которого надо было ликвидировать.
А кто такой зеленский? Клоун, который ничего е решает и ничем фактически не руководит.
Есть еще одна ВАЖНАЯ вещь, которую озвучивать не буду.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, graniar, Вы писали:
G>Может и ракеты.
Какая ракета несет тонны взрывчатки?
Все же видели "разрушения" от обстрелов Хаймарсами Антоновского моста — этими пукалками ЖБ-покрытие не разрушишь, многие десятки прилётов надо.
G>И с поездом непонятка, может по нему что-то третье прилетело.
Здравствуйте, goto, Вы писали:
G>Интересно вот что. Найти грузовик и смертника (или убить простого неинформированного работягу-шофера) относительно нетрудно. Но организовать 3 тонны взрывчатки — уже немного другая задача.
Селитра и мелкий автомобиль (там был грузовик и автомобиль) рядом как детонатор. Получается основное тело бомбы — это просто удобрения, а детонатор в легковушке проще замаскировать.
Здравствуйте, TheBeginner, Вы писали:
TB>... Судя по тому, что не остановился, там либо шахид, либо автопилот.
Либо водителя использовали втемную. Хорошо хоть судоходная арка осталась цела.
Здравствуйте, cserg, Вы писали:
C>Дудаеву прислали персональную ракету во время телефонного разговора. Почему с Зеленским нельзя таким же образом "поговорить"?
Потому, что Дудаев и Зеленский в разных ролях. Убийство Зеленского усилит Украину, а не ослабит.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>До ТЯО можно обрушить энергоинфраструктуру, и это не делается исходя из того, что там живут наши люди. Хоть и под американским гнетом. Одно дело вести СВО где в моменте страдают войска и граждане на линии соприкосновения, другое дело обречь 30 млн человек на замерзание в домах без воды и света.
Наши люди живут на востоке Украины, а вот на западе живут наши враги. Так что по ним и нужно.
Здравствуйте, Voxik, Вы писали:
V>США бы если бы ввязывались в войнушку — в первую очередь в первые часы уничтожали ли бы все государственное управление, наносили бы удары по органам власти и пытались уничтожить все высшее руководство страны.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>>А кто такой зеленский? Клоун, который ничего не решает и ничем фактически не руководит. о_О>>Зато этот клоун за СВО умудрился стать лидером и поменялся ролями с антагонистом. LVV>Покажи, где он лидер? LVV>В заднице?
Во всяких прифронтовых городах, например, в которых Путина нет.
о_О>>>Зато этот клоун за СВО умудрился стать лидером и поменялся ролями с антагонистом. LVV>>Покажи, где он лидер? LVV>>В заднице? S>Во всяких прифронтовых городах, например, в которых Путина нет.
Имя, сестра! Имя! (с)
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, rm2, Вы писали:
rm2>Селитра и мелкий автомобиль (там был грузовик и автомобиль) рядом как детонатор. Получается основное тело бомбы — это просто удобрения, а детонатор в легковушке проще замаскировать.
В легковушке, как пишут, было 3 человека. Не похоже, что кто-то или все из легковушки были смертниками. А для того, чтобы взорвать ее со стороны, надо быть уверенным, что легковушка достаточно приблизится к грузовику, поймать этот момент (нужны средства наблюдения). Разделение элементов на 2 части грузовик и "детонатор" резко все усложняет, снижает вероятность осуществления.
И техническая сторона. Детонатор оказывается на довольно большом рассточнии от ВВ. Это тоже снижает надежность схемы, и детонатор должен быть очень мощным сам по себе. Это же не спичку бросить.
Схема в целом не выглядит правдоподобной, в ней слишком много узких мест. Но посмотрим.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>А вот конкретно это — это один я воспринимаю как дурдом? На марке запечатлять взрыв! Причем гражданской инфраструктуры.
Это не дурдом. Это отпечаток типового западно-Украинского характера, агрессивного, истеричного, энергичного, считающего что ему обязаны. Это нормально для них. Именно эти люди скакали на майданах, именно эти люди поддерживали агрессивные действия запада против РФ, именно эти люди бегали с кровавыми жопами по европам — именно эти люди враги Русских.
Здравствуйте, Джеффри, Вы писали:
pik>>может он намекает на то, что там не единицы нациков были а вся страна? Д>Не думаю, скорее автор намекает, что украинцы наконец полностью проявили свою террористическую сущность. Но положа руку на сердце, пока украницы не сделали ничего такого, что Россия уже сделал против Украины и в большем масштабе.
Да неужели? Что это построенное Украиной и сравнимое с Крымским мостом разрушено Россией?
Д>За исключением убийства Дугиной, но это выглядит как мелочь (хотя и характерная) на фоне других событий.
Всё как обычно, русские — строят, фашисты — уничтожают.
Здравствуйте, rm2, Вы писали:
rm2>Ну чего можно сказать — молодцы Украинцы (или англосаксы — не важно уже). Показывают как нужно воевать. Почему то уже не верится, что до Владо-Путиных дойдет. Они же "освобождают" территории, поэтому ну нельзя бедных Украинцев оставить на зиму без электричества и тепла, связи и интернета. Ну и ни в коем случае нельзя оставлять надежду договориться.
Я говорил о том, что во всём нужна целесообразность. Быть просто такими же террористами и мразями как свидомые — не выход. И если это меня чем-то роднит с Путиным, ну ладно.
Я ни разу не гуманист и если что-то поможет делу я буду "за". Но оно должно принести пользы ощутимо больше чем вреда людям.
И да, мы освобождаем, а не работаем на заокеанского хозяина или хотим по больше утилизировать украинцев. Печально, что многие оскотинились от этой войны и не понимают этого.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Джеффри, Вы писали:
BFE>>Конечно не считается. Причём тут СССР? Д>Вот именно, что не при чем — СССР уже нет, а есть Украина и Россия, которые унаследовали имущество УССР и РСФСР, так что год постройки уже роли не играет.
Не, наследство — это отдельная категория имущества, на которую даже юридически распространяются не совсем те правила, что на нажитое имущество. К тому же Украина, ЕМНИП, не ратифицировала раздел имущества. Но забавно, как вы хотите уйти от того факта, что Украина ничего не построила.
И кремлевский балабол расскажет нам про коллективный запад, про борьбу за наши традиционные ценности и ля ля ля... А второй балабол, который ранее вечно спал, расскажет про очередное "русское предупреждение", про очередные красные линии и уж мы тогда...
Здравствуйте, wraithik, Вы писали: W>Рома, и почему?
Потому что уничтожение инфраструктуры в итоге сводится к АЭС, а это в свою очередь к непредсказуемым последствиям для РФ. Гораздо проще долбануть тактическим ЯО.
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
след идет из Болгарии:
По моей информации, в операции по Крымскому мосту были задействованы две большегрузные машины. Схема доставки была такова. Груз — 22 поддона пленки по 9 рулонов на каждом (один поддон весит около тонны) – прибыл по морю в грузинский порт Поти из Болгарии. Заказчиком выступал гражданин Украины. Далее он был погружен на фуру с иностранными номерами (на фото), водитель общался с заказчиком по Вацапу.
Из Поти грузовик отправился в Армению, где груз был растаможен по правилам Таможенного союза – говорят, это типичный, не вызывающий подозрений маршрут едущих в Россию, надеюсь, дальнобойщики пояснят. Затем машина снова въехала в Грузию, а из нее — на территорию РФ через КПП Верхний Ларс. Тот самый, через который в Грузию от мобилизации бегут некоторые россияне. Конечной точкой был город Армавир, где поддоны перегрузили на другую фуру, которая отправилась в сторону Крыма.
Судя по всему, взрывчатка каким-то образом была заложена в рулоны с пленкой. Причем так, что на рентгене ее не было видно. И сделано это было в Болгарии. А значит в организации этого теракта, помимо Украины, могли участвовать и иностранные спецслужбы. Водитель первой фуры уже дает показания. Скорее всего, как и шофер второй фуры, он был использован вслепую и не знал о том, что везет.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>Но это не отменяет проблематику детонации в нужный момент. V>Всё еще склоняюсь к мысли, что обгоняющая легковуха могла служить детонатором. V>Таки, грузовые просвечивают тщательно, в отличие от легковух, которые передвигаются относительно свободно.
По некоторым данным, фура Юсубова должна была доставить груз из Армавира (Краснодарский край) в Симферополь. Груз — рулоны пленки: 22 поддона (вес каждого под тонну) по девять рулонов. Эксперты говорят, что в них вполне можно было спрятать взрывчатку так, чтобы на рентгене при проверке грузовика ее не заметили. Вопрос в том, на каком этапе маршрута это сделали.
Могли заминировать саму фуру
По некоторой информации, у оперативников есть ещё один вариант, когда могла быть сделана закладка взрывчатки. Заминировать могли не сам груз, а фуру Юсубова до того, как он загрузился в Армавире. Судя по всему, до этой погрузки Юсубов заезжал на СТО в Белореченске. Видимо, надо было подготовить фуру к поездке. И, как обнаружили правоохранители, в пешей доступности от этого СТО находится химический завод удобрений, где, само собой, селитры и иных возможных компонентов для самодельного взрывного устройства предостаточно. Поэтому версию с закладкой взрывчатки не в рулоны с пленкой, а в саму машину пока тоже не сбрасывают со счетов.
В любом случае, известно, что от Юсубова требовали доставить товар в Симферополь строго к 10 утра 8 октября, и чтобы успеть, ему надо было въехать на мост как раз около 6 утра. Так что, где бы и каким образом ни была произведена закладка взрывного устройства, в качестве основной версии остаётся то, что подрыв осуществили дистанционно из проезжающей рядом легковушки. Главной задачей террористов было, чтобы взрыв произошел именно тогда, когда фура поравняется с товарным поездом.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, petroa, Вы писали:
P>- объявление военного положение и полная мобилизация, включая экономики. P>- удар ТЯО.
А почему попроще для начала нельзя варианты задействовать, аля каждый день выбивать теплоэлектроцентрали и электростанции по одной, начиная с запада? причем основательно выбивать, чтобы за неделю не восстановить.
S>[q] S>Очевидцы делятся новыми кадрами ЧП на Крымском мосту — дорожный пролет ушел под воду
Подрыв грузового автомобиля. Причем гружён так, что при перестроении аж покачивается. Ехал с материка. Судя по тому, что не остановился, там либо шахид, либо автопилот.
P>Думаю, потому, что к достижению поставленных целей это не имеет отношения.
С той стороны цели ушатать режим в РФ. Например, устроив "недовольство народа" (но может быть не только народа, а элит).
Может быть уже "можно" так же?
Здравствуйте, petroa, Вы писали:
S>>Это уже красная линия? или опять выразим озабоченность?
P>Это очень серьёзное событие. Уверен, что никто ничего глотать не будет. Это удар лично по Путину, т.к. Крым и мост — ассоциируются прежде всего с ним персонально, и очень близко.
P>Думаю, возможно одно из двух: P>- объявление военного положение и полная мобилизация, включая экономики. P>- удар ТЯО.
Да пойми, Путин настоящий либерал. К тому же он СВО воспринимает как часть шахматной партии против Штатов, а не как Великую Отечественную.
До ТЯО можно обрушить энергоинфраструктуру, и это не делается исходя из того, что там живут наши люди. Хоть и под американским гнетом. Одно дело вести СВО где в моменте страдают войска и граждане на линии соприкосновения, другое дело обречь 30 млн человек на замерзание в домах без воды и света.
Я думаю будет плавный подвод под ядерный обмен с США, и момент кризиса будет, я думаю, в момент слабости Штатов — вероятно к весне 23-го.
Просто бить ТЯО без быстрого захвата обычной армией территории — бессмысленно. Если бить, то сразу идти двухмиллионной армией вперед. Пока такую армию даже не готовят.
Здравствуйте, graniar, Вы писали:
G>А вот на этом видео с регистратора даже что-то похожее на звук прилета слышно.
G>Взято с вражеского телеграм-канала, но в других местах не нашел. G>https://t.me/nexta_live/38352?comment=7197865
Пишут, что фейк, снятый полгода назад. Да и по времени суток и погоде совсем не то.
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:
O>Где мобилизация на строительство заводов по производству миллионов беспилотников? Все таджики плитку меняют с летней на зимнюю?
Всё так, вместо того, чтобы паять процессоры для беспилотников, таджики плитку кладут.
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>Ответом должно быть уничтожение всех путей доставки западного оружия на Украину
Вряд ли это возможно физически. Кмк симметричным ответом было бы уничтожение мостов через Днепр — можно даже не всех, но некоторых.
Здравствуйте, /aka/, Вы писали:
A>С каждым успехом украинцев всё больше людей у нас понимают, почему начали СВО. Но непонимающих пока слишком много. Будем выражать озабоченность, пока свои не поймут, зачем мы это делаем.
Вот у меня тоже такая мысль есть, что успехи украинцев в каком-то смысле выгодны российскому руководству, т.к. эмоционально склоняют российские массы к поддержке СВО ("наших бьют"). Но если мыслить рационально, то что эти успехи привносят к пониманию причин начала СВО?
Интересно вот что. Найти грузовик и смертника (или убить простого неинформированного работягу-шофера) относительно нетрудно. Но организовать 3 тонны взрывчатки — уже немного другая задача.
Еще интересное. Взорвали на мосту, но могли бы взорвать в любом другом месте, например, в городе.
Еще еще интересней, что это может быть что-то ядерное или химическое.
Еще еще еще интересней, что это может быть любое место, совсем не обязательно на территории России. Окошко допустимого и даже поощряемого все шире, возможно, скоро вместо окошка будет ничем не ограниченное пространство для творчества. Новый глобализм, так сказать.
Здравствуйте, graniar, Вы писали:
F>>Железнодорожный находится на отдалении, но сильный взрыв на автомобильной части (что бы его ни вызвало) вызвал возгорание в цистернах с топливом. G>Вот это меня смущает, мог ведь и не вызвать. Специально подгадывать и надеяться, что вызовет, не серьезно. Могли б например с дрона наведения бомбу кинуть.
F>>Поезд остановился (несколько дальше от места взрыва на автомобильной части), G>И потом, там видно некоторое разрушение ограждения (на 13-й секунде) как раз в районе горелой цистерны.
разрушение ограждения от пожара — это вполне нормально.
Когда в первый раз я посмотрел видео, то сперва подумал, что грузовик — неубедительно, может быть и ракета. Но потом подумал еще, и есть все же явные логические плюсы в пользу версии грузовика
1. В грузовик можно положить дофига взрывчатки. Даже если это не полная фура взрывчатки, а только часть в глубине, чтобы было сложно обнаружить — там все равно может легко быть несколько тонн взрывчатки, что куда больше ракеты.
2. В стратегическом плане более важен ж\д мост — он гораздо важнее как для гражданского, так и для военного снабжения. Если бы атаковали ракетами, то постарались бы максимально ударить именно по нему. А раз больше поврежден автомобильный мост, то версия с грузовиком выглядит более похожей на правду — и в этом плане как раз становится понятно подгадывание поезда с топливом при взрыве — чтобы все же повредить ж/д.
Еще тут читал интересное замечание, что взрыв был недалеко от арки. Сама арка гораздо более сложное сооружение чем пролеты, плюс в этом месте автомобильная и ж/д часть идут ближе друг к другу. Вероятно, взрыв предполагался в этом месте — это бы вызвало и взрывной удар по ж\д полотну, и куда более мощное возгорание топлива (пишут, что реально в поезде загорелось 7 цистерн из 25, сотрудники поезда успели оперативно отцепить загоревшиеся), что вызвало бы больший эффект. А если бы обрушилась арка — это было бы очень сложно и долго чинить, а еще бы и проход кораблей могло заблокировать.
Но не удалось согласовать положение поезда и грузовика и пришлось взрывать в стороне. Возможно поезд или грузовик шли не с той скоростью как ожидалось. Водитель, кстати, совсем не обязательно был смертником — это мог быть просто дальнобойщик, который не знал что ему загрузили (по документам же там не бомба была), а подрыв запущен дистанционно.
P.S.
Укропочта очень-очень оперативно выпустило марку со взорванным мостом. Взрыв там, что характерно, нарисован именно на арке. Но это, конечно, просто совпадение.
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Здравствуйте, serb, Вы писали:
M>... и скажет, что мост сами взорвали
Пофигу что скажет ХиГ, пик, Банди или Морковка.... И даже пофигу что скажет Путин... Если по Украине не будет массированных ударов по ифраструктуре в ответ, все что они скажут не играет роли.
Здравствуйте, cserg, Вы писали:
C>По документам фура перевозила паллетную плёнку на поддонах. Перевозить удобрения по докуметам на пленку — дополнительный риск для исполнителей. Кроме того, селитра может быть квалифицирована как опасный груз, а значит повышается вероятность попасть на рентген и доп. проверки со стороны транспортников и дор.инспекции.
Ну провозила и провозила. Там много вопросов к рентгенам и прочему, есть вероятность что в свое время когда посты строились соответсвующей технической проверки — как всегда и как везде деньги поотмывали, и она, эта проверка — не эффективна.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
о_О>>>>Зато этот клоун за СВО умудрился стать лидером и поменялся ролями с антагонистом. LVV>>>Покажи, где он лидер? LVV>>>В заднице? S>>Во всяких прифронтовых городах, например, в которых Путина нет. LVV>Имя, сестра! Имя! (с)
МОСКВА, 14 сен — РИА Новости. Ряд украинских СМИ сообщили, что Владимир Зеленский посетил город Изюм в Харьковской области, а также опубликовали фотографии с ним из города.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>А что это даст? Облегчит им мобилизацию? VD>Выбивать нужно в первую очередь мосты через Днепр, чтобы усложнить свидомым логистику. А то что предлагаешь ты — это бессмысленный террор мирного населения, который никак не скажется на войне. Разве что в худищую сторону.
Это уничтожит связь, интернет, обогрев, усложнит тяжелое производство и ремонтные мощности, массовые современные перевозки, крайне усложнит гражданское управление и частично военное управление, что приведет к хаосу и логистическому аду.
Если еще старлинк задавить (если есть такие возможности) — то это по сути, приведет к потере контроля и управления операциями.
Другое дело, что сейчас возможно, уже поздно, враг уже мобилизован морально и это ожидает. Если бы это делали в первый месяц операции — был бы такой шок, что примерно к маю все бы и закончилось.
P>Как — так же? Они "каждый день выбивают теплоэлектроцентрали и электростанции" на нашей территории?
Если придумают, как вызывать недовольство (американскими) властями не выбирвая электростанции -- то электростанции не надо.
Но вот уничтожением труб опцию отключить газ, недавно, видимо, исключили.
А вот есть ли практический смысл в обмен на мост сейчас у@бать, чтобы уж наверняка, Кинжалом что-нибудь значимое в центре Киева -- думаю, скорее нет.
Т.к. властям из за океана и, видимо, тем, кого они поставили в Украине, чем русские больше Украину расхерачат, тем лучше. И от новыйх актов с шахид. мобилями это не пердостережет.
Короче, мне капец как не нравит то, что происходит и я не очень кровожаден с дивана, если вы об этом.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Их не будет... Вас пропаганда кормит сказками что вы что-то еще можете. На самом деле нет. Если включишь мозг, то поймешь почему.
Как там цветёт герань?
Уже сейчас на железнодорожной инфраструктуре Украины – серьёзные проблемы. На многочисленных ветках нет электричества, что делает невозможным движение локомотивов на электротяге. Из резерва пытаются выводить тепловозы, но их нужно заправлять топливом, в которым тоже немало проблем. В такой ситуации с поставками новых вооружений могут возникнуть более чем серьёзные проблемы.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
S> Это уже красная линия? или опять выразим озабоченность?
Нет это не красная линия. Если бы была красная, Вы бы сами легко нашли этому подтверждение.
А раз Вы не нашли, то и мы на такой поиск время тратить не будем. Паникуйте обоснованней.
Путин поручил создать правительственную комиссию из-за ЧП на Крымском мосту
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
Z>Шахид мобилями нужно?
Дудаеву прислали персональную ракету во время телефонного разговора. Почему с Зеленским нельзя таким же образом "поговорить"?
P>Это очень серьёзное событие. Уверен, что никто ничего глотать не будет. Это удар лично по Путину, т.к. Крым и мост — ассоциируются прежде всего с ним персонально, и очень близко.
За это — плюс безусловный P>Думаю, возможно одно из двух: P>- объявление военного положение и полная мобилизация, включая экономики.
тут плюс-минус. Одного такого события маловато P>- удар ТЯО.
тут минус. Наши не будут.
На западе разгоняют страшилки.
Из чего лично я делаю вывод, что готовится провокация и общество готовят, заранее назначая виноватого
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Почему поезд там же?
По идее он не мог так быстро остановиться.
Вроде пути не повреждены. Да и при сильном повреждении на ходу и мощном рывке при зацепе дном — он скорее всего слетел бы с путей.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
P>>Это очень серьёзное событие. Уверен, что никто ничего глотать не будет. Это удар лично по Путину, т.к. Крым и мост — ассоциируются прежде всего с ним персонально, и очень близко. LVV>За это — плюс безусловный P>>Думаю, возможно одно из двух: P>>- объявление военного положение и полная мобилизация, включая экономики. LVV>тут плюс-минус. Одного такого события маловато P>>- удар ТЯО. LVV>тут минус. Наши не будут. LVV>На западе разгоняют страшилки. LVV>Из чего лично я делаю вывод, что готовится провокация и общество готовят, заранее назначая виноватого
Нет, просто блефуют — делают вид что готовы к такому варианту.
А по сути — делают все, чтобы ядерный козырь не использовался Россией.
Здравствуйте, graniar, Вы писали:
G>Может и ракеты. Мост разрушен в двух местах.
Автомобильный в одном. Железнодорожный находится на отдалении, но сильный взрыв на автомобильной части (что бы его ни вызвало) вызвал возгорание в цистернах с топливом. Поезд остановился (несколько дальше от места взрыва на автомобильной части), а пожар на нем разгорелся перекидываясь с цистерны на цистерну и вызвал видимые повреждения от огня (без обрушения) на ж\д части.
Подгадывали явно специально так, чтобы поезд с топливом был рядом.
Здравствуйте, Slipstream, Вы писали:
P>>Думаю, потому, что к достижению поставленных целей это не имеет отношения.
S>С той стороны цели ушатать режим в РФ. Например, устроив "недовольство народа" (но может быть не только народа, а элит). S>Может быть уже "можно" так же?
Ну пока народ недоволен, что не в****ли по-настоящему.
S>С той стороны цели ушатать режим в РФ. Например, устроив "недовольство народа" (но может быть не только народа, а элит). S>Может быть уже "можно" так же?
Как — так же? Они "каждый день выбивают теплоэлектроцентрали и электростанции" на нашей территории?
S>До ТЯО можно обрушить энергоинфраструктуру, и это не делается исходя из того, что там живут наши люди.
И что, это неправильно по твоему? Там живут не наши люди, можно долбить ТЯО, разрушать им инфраструктуру, убивать сотни тысяч прямым ударом и радиацией, делая места непригодными для жизни?
Здравствуйте, rm2, Вы писали:
rm2>Ну чего можно сказать — молодцы Украинцы (или англосаксы — не важно уже). Показывают как нужно воевать. Почему то уже не верится, что до Владо-Путиных дойдет. Они же "освобождают" территории, поэтому ну нельзя бедных Украинцев оставить на зиму без электричества и тепла, связи и интернета. Ну и ни в коем случае нельзя оставлять надежду договориться.
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
F>Автомобильный в одном.
На втором видео видно, что в двух.
F>Железнодорожный находится на отдалении, но сильный взрыв на автомобильной части (что бы его ни вызвало) вызвал возгорание в цистернах с топливом.
Вот это меня смущает, мог ведь и не вызвать. Специально подгадывать и надеяться, что вызовет, не серьезно. Могли б например с дрона наведения бомбу кинуть.
F>Поезд остановился (несколько дальше от места взрыва на автомобильной части),
Это тоже смущает — как он так быстро остановился.
И потом, там видно некоторое разрушение ограждения (на 13-й секунде) как раз в районе горелой цистерны.
Да и сами цистерны кривоватые какие-то, из-за черноты не разглядеть.
Может поезд уже остановлен был. Какая-то помеха на пути, или машинист в теме.
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>Да и не получится у них шахидмобили на поток поставить, не тот менталитет у людей.
При чем тут менталитет? Фанатика можно сделать из любого хорошо внушаемого, независимо от менталитета. А предварительная обработка уже давно ведется массово, и вполне успешно.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
O>>Где мобилизация на строительство заводов по производству миллионов беспилотников? Все таджики плитку меняют с летней на зимнюю? T>Всё так, вместо того, чтобы паять процессоры для беспилотников, таджики плитку кладут.
Там, внезапно, после того как цеха построены, остаётся далеко не одна пайка процессоров https://kronshtadt.ru/career/vacancies/dubna
Здравствуйте, serb, Вы писали:
S>Это уже красная линия? или опять выразим озабоченность?
Красная линия для чего? Можно разбомбить Киев, можно взять Киев, но что делать дальше?
Нельзя провести денацификацию, пока заметная часть нашего населения всё ещё разделяет украинцев и бандеровцев.
Когда СВО началось, ошарашено было большинство.
С каждым успехом украинцев всё больше людей у нас понимают, почему начали СВО. Но непонимающих пока слишком много. Будем выражать озабоченность, пока свои не поймут, зачем мы это делаем.
Д>Но если мыслить рационально, то что эти успехи привносят к пониманию причин начала СВО?
может он намекает на то, что там не единицы нациков были а вся страна?
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
G>>Это тоже смущает — как он так быстро остановился.
S>Я не думаю, что по мосту поезда прям гоняют, скорее всего там скорость сильно ограничена. Медленно ехал, вот и остановился.
Здравствуйте, Джеффри, Вы писали:
pik>>... Но положа руку на сердце, пока украницы не сделали ничего такого, что Россия уже сделал против Украины и в большем масштабе.
Убийство Моторолы, Гиви, Захарченко, Горенко, Стегленко и пр. Где наши подобные действия в большем масштабе?
Д>За исключением убийства Дугиной, но это выглядит как мелочь (хотя и характерная) на фоне других событий.
Если только не обращать внимания на другие подобные убийства.
Здравствуйте, cserg, Вы писали:
C>Убийство Моторолы, Гиви, Захарченко
Это законные цели как ни крути. Захарченко так вообще центр принятия решений к ударам по которым здесь так призывают.
Если не согласен, то опиши свое отношение к убиствам Степана Бандеры, Евгения Коновальца, Хангошвили, Яндарбиева и т.д.
C>Горенко, Стегленко и пр.
Здесь уже более серая зона. Хотя Украина таки имеет право считать их коллаборантами.
C>Где наши подобные действия в большем масштабе?
По отношению к украинским гражданским чиновникам нет таких действий, но у России-то реально нет оснований считать кого-то из них коллаборантами.
Здравствуйте, goto, Вы писали:
G>Газопровод, мост...
... G>Новый глобализм, так сказать.
С точки зрения глобализма, это вполне может быть красочная ликвидация ненужных более инфраструктурных проектов.
Газопровод — и так собирались прекращать торговлю газом между Россией и Европой. Обрезан путь назад.
Мост — в обоих случаях, или Россия оставит аннексированное/присоединенное за собой, или Украина вернется в границы до 2014г, мост будет не нужен. Сожжен мост в обоих смыслах.
Здравствуйте, Джеффри, Вы писали:
Д>Это законные цели как ни крути. Захарченко так вообще центр принятия решений к ударам по которым здесь так призывают.
Зеленский и его окружение тогда тоже законная цель.
Д>Если не согласен, то опиши свое отношение к убиствам Степана Бандеры, Евгения Коновальца, Хангошвили, Яндарбиева и т.д.
Хангошвили и Яндарбиев — террористы. Хангошвили — один из организаторов взрывов в московском метро, здесь. Яндарбиев признан Совбезом ООН как международный террорист, здесь
C>>Горенко, Стегленко и пр. Д>Здесь уже более серая зона. Хотя Украина таки имеет право считать их коллаборантами.
Это не дает права их убивать в отличие от террористов, которых можно ликвидировать в некоторых условиях. По законам Украины коллаборантам (в самом суровом варианте наказания) грозит пожизненное лишение свободы. Здесь.
Д>По отношению к украинским гражданским чиновникам нет таких действий, но у России-то реально нет оснований считать кого-то из них коллаборантами.
Зато есть реальные основания считать некоторых из них террористами.
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>... и скажет, что мост сами взорвали
Это наверно сам мост сделал. Сейчас ведь везде пытаются внедрить искусственный интеллект. Это просто умный мост, по аналогии с умным домом. Просто мосту стало скучно, ну ли мост озаботился о климатической повестке, ну или как вариант надоел этот безумный безумный мир. В любом случае мы не узнаем о чем думал мост.
LVV>>А кто такой зеленский? Клоун, который ничего не решает и ничем фактически не руководит. о_О>Зато этот клоун за СВО умудрился стать лидером и поменялся ролями с антагонистом.
Покажи, где он лидер?
В заднице?
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
F>Укропочта очень-очень оперативно выпустило марку со взорванным мостом. Взрыв там, что характерно, нарисован именно на арке. Но это, конечно, просто совпадение.
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали: F>Когда в первый раз я посмотрел видео, то сперва подумал, что грузовик — неубедительно, может быть и ракета. Но потом подумал еще, и есть серьзеные плогические плюсы в пользу версии грузовика
С выводами в целом согласен. Особенно про неудачу с подрывом арки убедительно.
Вот только смущает видео. Если пытаться покадрово смотреть — на одном кадре какой-то яркий свет сверху, при целом грузовике. А следующий кадр полностью засвечен.
Вот на этом скриншоте
Поскольку съемка велась с монитора, получается некоторая десинхронизация и в нижней части экрана — часть следующего, полностью засвеченного кадра.
(Я скриншот тоже фотал со своего монитора, не обессудьте )
Здравствуйте, graniar, Вы писали:
G>Вот только смущает видео. Если пытаться покадрово смотреть — на одном кадре какой-то яркий свет сверху, при целом грузовике. А следующий кадр полностью засвечен.
Тут надо эксперта по работе видеокамер. Это вполне могут быть особенности считывания данных с матрицы.
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
G>>Вот только смущает видео. Если пытаться покадрово смотреть — на одном кадре какой-то яркий свет сверху, при целом грузовике. А следующий кадр полностью засвечен.
F>Тут надо эксперта по работе видеокамер. Это вполне могут быть особенности считывания данных с матрицы.
Здравствуйте, cserg, Вы писали:
C>Зеленский и его окружение тогда тоже законная цель.
Да — как и Путин с его окружением для украинцев
И, кстати, вполне возможно, что попытки устранения Зеленского уже предпринимались, но неудачно.
C>Хангошвили и Яндарбиев — террористы
Гиви, Моторолла, Захарченко с т.з. украинцев тоже.
C>Это не дает права их убивать в отличие от террористов, которых можно ликвидировать в некоторых условиях
На фоне тысяч мирных жителей с обеих сторон, которые стали сопуствующими жертвами боевых действий, гибель нескольких коллаборантов как-то меркнет.
Здравствуйте, TheBeginner, Вы писали:
TB>Подрыв грузового автомобиля. Причем гружён так, что при перестроении аж покачивается. Ехал с материка. Судя по тому, что не остановился, там либо шахид, либо автопилот.
Или вообще чувак просто водитель, и не знал что везет.
Здравствуйте, graniar, Вы писали:
G>С точки зрения глобализма, это вполне может быть красочная ликвидация ненужных более инфраструктурных проектов.
G>Газопровод — и так собирались прекращать торговлю газом между Россией и Европой. Обрезан путь назад. G>Мост — в обоих случаях, или Россия оставит аннексированное/присоединенное за собой, или Украина вернется в границы до 2014г, мост будет не нужен. Сожжен мост в обоих смыслах.
Слишком запутанно и коспирологично. Каждая из атак на газопровод и мост имеет свою собственную чисто практическую и понятную цель с собственной локализацией. Их объединяет метод и то, что они разрушают границы считавшегося дозволенным в "цивилизованном" мире.
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:
O>>>Где мобилизация на строительство заводов по производству миллионов беспилотников? Все таджики плитку меняют с летней на зимнюю? T>>Всё так, вместо того, чтобы паять процессоры для беспилотников, таджики плитку кладут. O>Там, внезапно, после того как цеха построены, остаётся далеко не одна пайка процессоров O>https://kronshtadt.ru/career/vacancies/dubna
Где там зарплаты? Если не указали ли очень мало или очень много. Во второе я не верю.
W>Где там зарплаты? Если не указали ли очень мало или очень много. Во второе я не верю.
Летом было тыщ 80 работягам в цеху и 40 офисному планктону. В рекламе "до 150"
Fighterbomber: "Я сразу могу сказать, что симметрично ответить мы не сможем. Во всяком случае пока не подавим ПВО, хотя бы вокруг моста который хотим завалить.
Ну вот для начала могли бы и потренироваться с уничтожением ПВО на
Здравствуйте, rm2, Вы писали:
rm2>Селитра и мелкий автомобиль (там был грузовик и автомобиль) рядом как детонатор. Получается основное тело бомбы — это просто удобрения, а детонатор в легковушке проще замаскировать.
По документам фура перевозила паллетную плёнку на поддонах. Перевозить удобрения по докуметам на пленку — дополнительный риск для исполнителей. Кроме того, селитра может быть квалифицирована как опасный груз, а значит повышается вероятность попасть на рентген и доп. проверки со стороны транспортников и дор.инспекции.
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
V>Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:
Н>>Истребители в ответ должны были «заявлять». V>Что эти истребители должны были истре[censored]?
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
F>Укропочта очень-очень оперативно выпустило марку со взорванным мостом. Взрыв там, что характерно, нарисован именно на арке. Но это, конечно, просто совпадение.
А вот конкретно это — это один я воспринимаю как дурдом? На марке запечатлять взрыв! Причем гражданской инфраструктуры.
S>Fighterbomber: "Я сразу могу сказать, что симметрично ответить мы не сможем. Во всяком случае пока не подавим ПВО, хотя бы вокруг моста который хотим завалить.
Что значит не можем ответить симметрично? Они уже подавили наше ПВО в Крыму чтобы взорвать мост?
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>А вот конкретно это — это один я воспринимаю как дурдом? На марке запечатлять взрыв! Причем гражданской инфраструктуры.
на фейк похоже. Врочем, это вписывается прекрасно в проект Украины как анти-России. Главное чтобы макрки с разваленной колокольней Ивана Великого марки не выпустили. Иначе совсем от стыда сгорим.
Здравствуйте, rm2, Вы писали:
rm2>Селитра и мелкий автомобиль (там был грузовик и автомобиль) рядом как детонатор. Получается основное тело бомбы — это просто удобрения, а детонатор в легковушке проще замаскировать.
разочарую. по видео выходит что подрыв был с воздуха. а под мостом проплывал сухогруз, на котором возможно стоял контейнер с пусковой ракетой. Иначе придется предположить, что укродебилам таки передали в эксплуатацию химарсы дальнего действия.
Здравствуйте, cserg, Вы писали:
C>Дудаеву прислали персональную ракету во время телефонного разговора. Почему с Зеленским нельзя таким же образом "поговорить"?
Потому что это президент.
Сакральная фигура.
После такого жить путин сможет только в бункере, да и то не факт.
На него просто откроют охоту.
Здравствуйте, rm2, Вы писали:
rm2>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>>Где там зарплаты? Если не указали ли очень мало или очень много. Во второе я не верю.
rm2>Во время мобиллизации тебя не будет волновать зарплата. Талоны дадут на еду, и бронь от мобилизации на фронт — и этого тебе хватит.
Во время военного положения. А не во время нынешнего цирка.
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
BFE>Да неужели? Что это построенное Украиной
Интересная постановка вопроса — т.е. все что построено до 1991 можно разрушать и это не считается? А это распространяется на российские объекты? Крейсер Москва — 1982 год — не считается? А на людей зачатых до 1991 года?
Здравствуйте, Джеффри, Вы писали:
BFE>>Да неужели? Что это построенное Украиной Д>Интересная постановка вопроса — т.е. все что построено до 1991 можно разрушать и это не считается? А это распространяется на российские объекты? Крейсер Москва — 1982 год — не считается? А на людей зачатых до 1991 года?
Здравствуйте, petroa, Вы писали:
P>Это очень серьёзное событие.
В медийном плане разве что. В военном — рядовое, хотя и не приятное событие.
Побеждать надо, а не мелко мстить.
P>Уверен, что никто ничего глотать не будет. Это удар лично по Путину, т.к. Крым и мост — ассоциируются прежде всего с ним персонально, и очень близко.
P>Думаю, возможно одно из двух: P>- объявление военного положение и полная мобилизация, включая экономики.
Полная мобилизация попросту не нужна. Это может быть даже опасно. Именно мобилизация излишнего населения и сосредоточение их возле Питера сыграло злую шутку в 1917-м и способствовало февральскому перевороту.
P>- удар ТЯО.
Это вообще берд. Тем более, что ЖД-ветка, важная для снабжения не перерезана. Плюс теперь есть сухопутные и более короткие пути снабжения. А мост починят в течении месяца, скорее все.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, B0FEE664, Вы
BFE>Конечно не считается. Причём тут СССР?
Вот именно, что не при чем — СССР уже нет, а есть Украина и Россия, которые унаследовали имущество УССР и РСФСР, так что год постройки уже роли не играет.
Здравствуйте, rm2, Вы писали:
rm2>А почему попроще для начала нельзя варианты задействовать, аля каждый день выбивать теплоэлектроцентрали и электростанции по одной, начиная с запада? причем основательно выбивать, чтобы за неделю не восстановить.
А что это даст? Облегчит им мобилизацию?
Выбивать нужно в первую очередь мосты через Днепр, чтобы усложнить свидомым логистику. А то что предлагаешь ты — это бессмысленный террор мирного населения, который никак не скажется на войне. Разве что в худищую сторону.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, cserg, Вы писали:
C>Дудаеву прислали персональную ракету во время телефонного разговора. Почему с Зеленским нельзя таким же образом "поговорить"?
1. Зеленский чисто медийная фигура. Его устранение никак не повлияет на ход войны. Только ПРа им добавил.
2. Дудаев говорил по сотовому телефону на открытой местности. Зеленскому это делать нельзя и по его телефону (если он у него вообще есть) не навести ракеты.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Дудаев был реальный лидер, которого надо было ликвидировать.
Сомневаюсь. Лидером был, да. Но после его смерти его заменил кто-то другой. Вот то что он был генералом — другое дело. Имел реальный опыт управления войсками.
LVV>А кто такой зеленский? Клоун, который ничего е решает и ничем фактически не руководит.
Зеля даже войсками не руководит. Он просто пустое место занимающееся ПРом. Тут согласен.
LVV>Есть еще одна ВАЖНАЯ вещь, которую озвучивать не буду.
Да ты уж не стесняйся.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
BFE>Не, наследство — это отдельная категория имущества, на которую даже юридически распространяются не совсем те правила
В данной ситуации — те же
BFE>Но забавно, как вы хотите уйти от того факта, что Украина ничего не построила
С новыми мостами на Украине туго, это правда. Хотя зачем им новые, если и старых хватает. У России не то, чтобы сильно лучше, но кое что посторили.
Удивляет, что для тебя разрушение моста в Затоке — ок, его ведь при УССР построили. Видимо, если бы взорвали Крымский мост в Москве тебе тоже было бы ок.
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:
D>Наши люди живут на востоке Украины, а вот на западе живут наши враги. Так что по ним и нужно.
Люди и там, и там за зомбированы. Так то враги живут и прямо в Херсоне, так как еще от этой пропаганды не отошли. Западенцы просто немного более западноориентированы. Но если отключить зомбо-башни они тоже отойдут и не будут врагами.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
дравствуйте, rm2, Вы писали:
rm2>Это уничтожит связь, интернет,
Не уничтожит. Военная связь автономна. Датацентры разные тоже. А вот гуманитарную катастрофу это создаст на раз.
rm2>обогрев,
Ага. Насрет людям, которых мы пытаемся освободить. Нам же дико нужна ненависть. А мобилизацию (людей и промышленности) производить не будем, так как это нам помешает на дискотеки ходить и в барах сидеть.
rm2> усложнит тяжелое производство и ремонтные мощности,
Так нет их там. ВСУ все больше переходят на западные образцы вооружения. Ремонтировать они его попросту не умеют (в чем наше огромное преимущество).
rm2>массовые современные перевозки,
Это просто бред. Для военных перевозок достаточно фур и тепловозов. Там не какие-то запредельные объёмы. Это не зерно вывозить.
rm2>крайне усложнит гражданское управление и частично военное управление, что приведет к хаосу и логистическому аду.
Управление войсками это не затронет никак. Гуманитарную катастрофу и проблему гражданскому управлению, да создаст. Вот только не факт, что это не увеличит число мобилизованных, так как с одной стороны озлобит людей, а с другой служба в армии будет способом прожить не сдохнув с голода.
Ну, и надо понимать. Что подобных объектов очень много. И на это нужно море ракет, которым есть куда более конкретное применение. Если в этот момент у нас будут рушиться фронт, радость от гуманитарной катастрофы в глубине Украины нам не поможет.
rm2>Если еще старлинк задавить (если есть такие возможности) — то это по сути, приведет к потере контроля и управления операциями.
Старнилку по фиг на твое давление. Это прямая спутниковая связь. Чтобы ее заблокировать нужно повесить глушилку между антенной пользователя и спутником, что нереально. Именно по этому США и дали такое бабло Маску на эту систему двойного назначения.
В Мариуполе не работала никакая связь, но азовцы без проблем общались с командованием по Старлинку.
rm2>Другое дело, что сейчас возможно, уже поздно, враг уже мобилизован морально и это ожидает. Если бы это делали в первый месяц операции — был бы такой шок, что примерно к маю все бы и закончилось.
Сейчас не поздно и не рано. Сейчас бессмысленно. Подобные меры могут иметь смысл при масштабном наступлении. Но не когда мы сидим в глухой обороны и у нас банально не хватает пехоты.
Сейчас нужно решать именно вопросы мобилизации (в широком смысле этого слова). Что и делается. Но запозданием. От того вызывая проблемы и истерики.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Старнилку по фиг на твое давление. Это прямая спутниковая связь. Чтобы ее заблокировать нужно повесить глушилку между антенной пользователя и спутником, что нереально. Именно по этому США и дали такое бабло Маску на эту систему двойного назначения.
Спутник Starlink можно уничтожить ракетой. РФ вроде не так давно проводила такие испытания, когда свой старый спутник уничтожили на орбите. Насколько я понимаю такая акция не должна считаться нападением на США, так как Starlink — частная компания.
VD>Сейчас не поздно и не рано. Сейчас бессмысленно. Подобные меры могут иметь смысл при масштабном наступлении. Но не когда мы сидим в глухой обороны и у нас банально не хватает пехоты.
Вот и нужно нарушать систему связи противника, ослабляя его.
VD>Сейчас нужно решать именно вопросы мобилизации (в широком смысле этого слова). Что и делается. Но запозданием. От того вызывая проблемы и истерики.
Многое делается с запозданием или как реакция на произошедшие события. Я честно говоря удивился, когда узнал, что охрану Крымского моста только сейчас поручили ФСБ. Думал, они там с начала СВО.
Здравствуйте, cserg, Вы писали:
C>Спутник Starlink можно уничтожить ракетой. РФ вроде не так давно проводила такие испытания, когда свой старый спутник уничтожили на орбите. Насколько я понимаю такая акция не должна считаться нападением на США, так как Starlink — частная компания.
К сожалению эти спутники маленькие, и их тысячи, нудоли на них пускать расточительно.
а вот шарики помогли бы, да. Правда я посмотрел — все таки орбита старлинка — довольно часто используемая, там и мкс летает, так что пара миллионов шариков — это конечно будет жёстко.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
V>>8 лет с ними пытались договориться — бесполезно. VD>Не ясно только зачем. Их надо было мочить в зародыше.
Кого их?
Если бы всё было так просто...
"Зародышами" там являются кто угодно, вплоть до тётки 40-х годов от роду, которая никогда ранее не была кровожадной.
Помни приколы по излучающие башни, этот прикол никуда не делся, а лишь усилился кратно.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Здравствуйте, wraithik, Вы писали: W>>Если по Украине не будет массированных ударов по ифраструктуре в ответ, все что они скажут не играет роли.
Р>Их не будет... Вас пропаганда кормит сказками что вы что-то еще можете. На самом деле нет. Если включишь мозг, то поймешь почему.
Рома, и почему? Потому что Омерика с вами? Ну да, у подстилки бывает крутой папик.
Здравствуйте, rm2, Вы писали:
rm2>Или вообще чувак просто водитель, и не знал что везет.
Предположительно, в грузовом авто было от 10 до 20 тонн селитры.
Подрыв осуществлён легковым автомобилем, проезжающим в тот момент рядом.
Как человек, много раз пересекавший Крымский мост, подтверждаю, что легковухи осматривают несерьезно.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
rm2>>Это уничтожит связь, интернет,
VD>Не уничтожит. Военная связь автономна. Датацентры разные тоже. А вот гуманитарную катастрофу это создаст на раз.
Военные могут развернуть полностью свою сеть связи, а могут подключаться к гражданским сетям связи и использовать их для своих нужд. В обеих случаях требуется электроснабжение или топливо для автономных генераторов. Гражданские объекты связи подключаются с резервированием — от двух разных подстанций + дизель-генераторы.
VD>Старнилку по фиг на твое давление. Это прямая спутниковая связь. Чтобы ее заблокировать нужно повесить глушилку между антенной пользователя и спутником, что нереально
Нагуглил статью 2018 года https://habr.com/ru/post/412473/ в которой оценивается возможность глушения спутниковой связи. Но есть устройства для этого и насколько они эффективны?
Если российское руководство хочет победить, надо постараться подавить всю связь, в том числе и гражданскую.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Здравствуйте, wraithik, Вы писали: W>>Рома, и почему?
Р>Потому что уничтожение инфраструктуры в итоге сводится к АЭС, а это в свою очередь к непредсказуемым последствиям для РФ. Гораздо проще долбануть тактическим ЯО.
Здравствуйте, wraithik, Вы писали: W>Кто будет уничтожать АЭС?
А как ты собрался уничтожать инфраструктуру не затронув АЭС?
Ну вот смотри, тут призывают уничтожать мосты через Днепр, да? Шесть по любому останется, потому что там не мосты а плотины. Как в Каховке. Значит мостов останется в необходимом количестве. Уничтожишь плотину — Запорожскую АЭС смоет к чертям в Черное море.
Уничтожить электростанции? АЭС останутся, вся гидроэнергетика тоже. Базовые потребности в электроэнергии Украина закроет, остальное покроет импортом.
ЖД не получится уничтожить чисто количественно — слишком разветвленная сеть и слишком легко восстанавливается.
С газом та же история — слишком разветвленная сеть.
Что еще?
Связь? Банки переживут ядерную войну, у них нормативы слишком жестокие. Еще с союза. Я читал, это жесть — включая на какой глубине и сколько метров железобетона должно быть залито сверху. Связь там же, тоже ядерную войну переживет.
Мифические "центры принятия решений"? Так их тупо нет.
Вода? Все регионы с проблемой воды вы оккупировали, на остальной территории питьевой воды хоть залейся.
Я вот реально не понимаю, какую инфраструктуру вы собираетесь уничтожить? Зачем? Это не даст ничего.
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>Предположительно, в грузовом авто было от 10 до 20 тонн селитры. V>Подрыв осуществлён легковым автомобилем, проезжающим в тот момент рядом. V>Как человек, много раз пересекавший Крымский мост, подтверждаю, что легковухи осматривают несерьезно.
Грузовики, как стало понятно, тоже досматривают(вали) несерьёзно.
Версия с детонатором в машине, проезжающей рядом — какая-то несерьёзная. Похожа на чушь. На это намекает и то, кто при этом погиб. Вообще очень похоже на проджоб безопасников моста.
V>В общем, хорошо продуманное мероприятие.
Кто спорит? Важно то, что это сделали. Изучив, в том числе, и работу служб охраны моста.
Это маркер. В той же Москве, если начнут взрывать сталинские высотки — тоже факап будет. А пока к этому и идёт — ну, люди ремонт делают, а сахар сотнями килограммов — так это им для ремонта надо
Здравствуйте, lazyass, Вы писали:
K>>Уже до шахид-мобилей докатились. Очень ближневосточно. Страна-террорист.
L>улыбочки понравились L>наш пидора американский партнер не подвел — одобряет шахид-мобили
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
W>>Если по Украине не будет массированных ударов по ифраструктуре в ответ, все что они скажут не играет роли.
Р>Их не будет... Вас пропаганда кормит сказками что вы что-то еще можете. На самом деле нет. Если включишь мозг, то поймешь почему.
А вы тоже ничего не можете, это подтверждает то, что вы уже перешли к откровенному террору. Но ты же одобряешь, да?
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Потому что уничтожение инфраструктуры в итоге сводится к АЭС, а это в свою очередь к непредсказуемым последствиям для РФ. Гораздо проще долбануть тактическим ЯО.
Ну чушь же по каждому пункту, не?
Р>Ну вот смотри, тут призывают уничтожать мосты через Днепр, да? Шесть по любому останется, потому что там не мосты а плотины. Как в Каховке. Значит мостов останется в необходимом количестве. Уничтожишь плотину — Запорожскую АЭС смоет к чертям в Черное море.
Плотину не обязательно уничтожать, чтобы сделать движение по ней невозможным на длительное время. Мост под Херсоном ваши долго долбили хаймарсами, но опоры моста — целы
Р>Уничтожить электростанции? АЭС останутся, вся гидроэнергетика тоже. Базовые потребности в электроэнергии Украина закроет, остальное покроет импортом.
Импортом — на какие шиши? Экономику вашей Уркаины долгое время поддерживал как раз экспорт электричества.
Р>ЖД не получится уничтожить чисто количественно — слишком разветвленная сеть и слишком легко восстанавливается.
Пока и не пробовали, но вообще — надо бы. Для начала — просто поломать электричество ваших ЖД. Неплохая ядея, так-то.
Р>С газом та же история — слишком разветвленная сеть.
Тут вас спасает только то, что ваши трубы важны для ЕС, особенно после уничтожения СП
Р>Связь? Банки переживут ядерную войну, у них нормативы слишком жестокие. Еще с союза. Я читал, это жесть — включая на какой глубине и сколько метров железобетона должно быть залито сверху. Связь там же, тоже ядерную войну переживет.
Банки переживут ядерную войну? Самому не смешно?
Р>Вода? Все регионы с проблемой воды вы оккупировали, на остальной территории питьевой воды хоть залейся.
Хоть залейся? ты точно из Польши уже пишешь, если не откуда подальше
Р>Я вот реально не понимаю, какую инфраструктуру вы собираетесь уничтожить? Зачем? Это не даст ничего.
Здравствуйте, Voxik, Вы писали:
V>И кремлевский балабол расскажет нам про коллективный запад, про борьбу за наши традиционные ценности и ля ля ля... А второй балабол, который ранее вечно спал, расскажет про очередное "русское предупреждение", про очередные красные линии и уж мы тогда...
Это ты сейчас нас призываешь на майдан за более жестские действия наших властей в уркаинском кейсе? Или что?
Здравствуйте, AeroSun, Вы писали:
S>>Это уже красная линия? или опять выразим озабоченность?
AS>Я нашёл красную линию, вот она: AS>Image: metro-map2-layers-basic.png
Здравствуйте, /aka/, Вы писали:
A>Нельзя провести денацификацию, пока заметная часть нашего населения всё ещё разделяет украинцев и бандеровцев.
A>Когда СВО началось, ошарашено было большинство.
Ааа... Так эта СВО началась, чтобы всех украинцев превратить в бандеровцев?
Ну тогда — успешная операция
S>МОСКВА, 14 сен — РИА Новости. Ряд украинских СМИ сообщили, что Владимир Зеленский посетил город Изюм в Харьковской области, а также опубликовали фотографии с ним из города.
Это означает, что он лидер Изюма или что? Можно как-то яснее выражаться?
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
A>>Ну, во-первых, теперь мы знаем, что при желании мосты можно подрывать...
VD>А раньше ты этого не знал? То что в 90-е дома взрывали не слышал? Организовать теракт не так уж и сложно.
Ты не путай. Террористы в 90-е делали то, что нельзя. А доблестные украинцы делают только то, что можно.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
V>>Предположительно, в грузовом авто было от 10 до 20 тонн селитры. V>>Подрыв осуществлён легковым автомобилем, проезжающим в тот момент рядом. V>>Как человек, много раз пересекавший Крымский мост, подтверждаю, что легковухи осматривают несерьезно. M>Грузовики, как стало понятно, тоже досматривают(вали) несерьёзно.
Скорее всего, грузовик с селитрой использовали втёмную.
С т.з. водителя он вёз обычный груз.
M>Версия с детонатором в машине, проезжающей рядом — какая-то несерьёзная.
Есть замедленное видео взрыва, ХЗ насколько достоверное, там на первом кадре взрыва вспышка уже есть, а грузовик еще цел.
M>Похожа на чушь.
С технической точки зрения всё ОК, селитру так и взрывают — через небольшой запал.
Тут нужно было лишь подобрать мощность взрыва в легковухе для гарантированной детонации селитры в грузовике с полутора-двух метров дистанции.
В пользу этой версии говорит то, что легковуха ехала некоторое время чуть за грузовиком, а потом резко пошла на опережение и раздался взрыв как раз когда легковуха поравнялась с задней частью грузовика.
V>>В общем, хорошо продуманное мероприятие. M>Кто спорит? Важно то, что это сделали. Изучив, в том числе, и работу служб охраны моста.
Ага. Легковуха не увезёт столько взрывчатки, чтобы заметно повредить мост.
Вот такая двухходовочка.
M>Это маркер. В той же Москве, если начнут взрывать сталинские высотки — тоже факап будет. А пока к этому и идёт — ну, люди ремонт делают, а сахар сотнями килограммов — так это им для ремонта надо
Сахар фиг с ним, небогатые люди часто покупают мешками 50 кг по оптовым ценам.
Вопрос в селитре — это слишком распространённое вещество, и не только в кач-ве удобрений — в пищевой промышленности.
Кальциевую селитру используют в строительстве, но её можно подменить на аммиачную, там неспециалист и не отличит.
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
F>Когда в первый раз я посмотрел видео, то сперва подумал, что грузовик — неубедительно, может быть и ракета.
Врыв на тонны взрывчатки, я для себя версию ракеты отмёл сразу.
Сейчас оценивают мощность взрыва в единицы тонн в тротиловом эквиваленте, предполагают 10-20 тонн селитры, там примерно 1 к 3 пересчёт.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали: S>>Пристрелки уже были Р>Ну и как, смогли?
Ну смысл бомбить по мостам есть когда идет наступление. Понтонные переправы все равно наведут как с антоновсим мостом.
Другое дело сделать, так что бы они до моста не доходили
Уже сейчас на железнодорожной инфраструктуре Украины – серьёзные проблемы. На многочисленных ветках нет электричества, что делает невозможным движение локомотивов на электротяге. Из резерва пытаются выводить тепловозы, но их нужно заправлять топливом, в которым тоже немало проблем. В такой ситуации с поставками новых вооружений могут возникнуть более чем серьёзные проблемы.
Проще геранями долбить по ж/д путям и эшелонам
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, Джеффри, Вы писали:
Д>В данной ситуации — те же
В данной ситуации различие состоит в том, что Киев нарушает законы и обычаи ведения войны, а Москва — нет.
Д>Удивляет, что для тебя разрушение моста в Затоке — ок, его ведь при УССР построили. Видимо, если бы взорвали Крымский мост в Москве тебе тоже было бы ок.
Вы знаете чем теракт отличается от диверсии?
Путин подчеркнул, что утром 10 октября, по предложению Министерства обороны РФ, был нанесен массированный удар высокоточным оружием большой дальности по объектам энергетики, военного управления и связи Украины, что является ответом на преступления киевского режима. Он заявил, что впредь любые террористические акты Украины против России будут встречать жесткие ответы со стороны Москвы.
Таким образом, последние действия Украины встретили крайне жесткую оценку со стороны российского президента. Ранее Москва неоднократно предупреждала Киев о возможных последствиях в случае перехода т.н. «красной линии». Теперь украинские власти увидели, что бывает, когда мощь российских Вооруженных сил разворачивается по-настоящему, когда Россия «начала всерьез».
Другой вопрос, что настроенный на эскалацию конфликта президент Украины Владимир Зеленский не внемлет этим предупреждениям. Он уже просит у Запада более мощное оружие, стремясь, судя по всему, лишить свою страну энергетической инфраструктуры, водоснабжения, мобильной связи.
Напомним, что сегодня территория Украины подверглась массированным ракетным ударам. Они наносились по объектам критически значимой инфраструктуры почти во всех регионах страны. Киев, Днепр, Харьков, Николаев, Львов, Ивано-Франковск, Кропивницкий — вот далеко не полный перечень городов, объекты в которых были поражены ракетами.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:
D>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>До ТЯО можно обрушить энергоинфраструктуру, и это не делается исходя из того, что там живут наши люди. Хоть и под американским гнетом. Одно дело вести СВО где в моменте страдают войска и граждане на линии соприкосновения, другое дело обречь 30 млн человек на замерзание в домах без воды и света.
D>Наши люди живут на востоке Украины, а вот на западе живут наши враги. Так что по ним и нужно.
Можно. Все можно. Вопрос только в целесообразности.
На текущий момент — Путин считает что не целесообразно. Мне его не понять.
Я считаю что война с нато уже идет, и откладывать ее переход в тотальную войну — зря время терять.
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S>Судя по всему, взрывчатка каким-то образом была заложена в рулоны с пленкой. Причем так, что на рентгене ее не было видно.
Всё может быть.
Но это не отменяет проблематику детонации в нужный момент.
Всё еще склоняюсь к мысли, что обгоняющая легковуха могла служить детонатором.
Таки, грузовые просвечивают тщательно, в отличие от легковух, которые передвигаются относительно свободно.
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>Всё может быть. V>Но это не отменяет проблематику детонации в нужный момент. V>Всё еще склоняюсь к мысли, что обгоняющая легковуха могла служить детонатором. V>Таки, грузовые просвечивают тщательно, в отличие от легковух, которые передвигаются относительно свободно.
Вообще изначально говорили, что фура была с селитрой, а Коц про рулоны.
Тогда как такой объем взрывчатки пропустили?
Мало того, на хрена пускать фуры, когда идут цистерны с топливом.
Короче куча вопросов, на который не дадут ответа. Проверка грузовика
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
V>Подрыв осуществлён легковым автомобилем, проезжающим в тот момент рядом.
Я уже писал, повторю: сильно вряд ли. В легковушке погибло 3 человека. Они что, все смертники, или смертник вязл с собой своих близких или попутчиков? Если в легковушке были посторонние, ни о чем не подозревающие люди, то высок был шанс, что они вообще не окажутся рядом с грузовиком, тем более в подходящем месте. И подрыв должен был бы осуществляться дистанционно, а тогда — вестись риалтайм контроль и легковушки, и фуры.
И отдельно. На меня произвел, мягко говоря, сильное впечатление факт, что был намеренно и хладнокровно убит не имеющий ни к чему отношения водитель фуры. На войне гибнут военные — закономерно, гражданские — случайно, но такое убийство водилы для меня находится за некоторой гранью. Для свидомых это, видимо, не стоящия внимания мелочь, не портящая праздник совершенно. Ладно бы все это подавалось как откровенный акт устрашения/убийства в чистом виде — классический теракт. Я бы понял, если бы за рулем фуры самоподорвался украинский камикадзе, идущий на сознательную смерть за родину и идеалы. А здесь, казалось бы, одна смерть среди тысяч на этой войне, но показывает что-то особенное.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
W>>Если по Украине не будет массированных ударов по ифраструктуре в ответ, все что они скажут не играет роли.
Р>Их не будет... Вас пропаганда кормит сказками что вы что-то еще можете. На самом деле нет.
По некоторым данным, фура Юсубова должна была доставить груз из Армавира (Краснодарский край) в Симферополь. Груз — рулоны пленки: 22 поддона (вес каждого под тонну) по девять рулонов. Эксперты говорят, что в них вполне можно было спрятать взрывчатку так, чтобы на рентгене при проверке грузовика ее не заметили. Вопрос в том, на каком этапе маршрута это сделали.
Могли заминировать саму фуру
По некоторой информации, у оперативников есть ещё один вариант, когда могла быть сделана закладка взрывчатки. Заминировать могли не сам груз, а фуру Юсубова до того, как он загрузился в Армавире. Судя по всему, до этой погрузки Юсубов заезжал на СТО в Белореченске. Видимо, надо было подготовить фуру к поездке. И, как обнаружили правоохранители, в пешей доступности от этого СТО находится химический завод удобрений, где, само собой, селитры и иных возможных компонентов для самодельного взрывного устройства предостаточно. Поэтому версию с закладкой взрывчатки не в рулоны с пленкой, а в саму машину пока тоже не сбрасывают со счетов.
В любом случае, известно, что от Юсубова требовали доставить товар в Симферополь строго к 10 утра 8 октября, и чтобы успеть, ему надо было въехать на мост как раз около 6 утра. Так что, где бы и каким образом ни была произведена закладка взрывного устройства, в качестве основной версии остаётся то, что подрыв осуществили дистанционно из проезжающей рядом легковушки. Главной задачей террористов было, чтобы взрыв произошел именно тогда, когда фура поравняется с товарным поездом.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Здравствуйте, wraithik, Вы писали: W>>Кто будет уничтожать АЭС?
Р>А как ты собрался уничтожать инфраструктуру не затронув АЭС?
ТЭЦ/ТЭС и распределители/трансформаторы.
Р>Ну вот смотри, тут призывают уничтожать мосты через Днепр, да? Шесть по любому останется, потому что там не мосты а плотины. Как в Каховке. Значит мостов останется в необходимом количестве. Уничтожишь плотину — Запорожскую АЭС смоет к чертям в Черное море. Р>Уничтожить электростанции? АЭС останутся, вся гидроэнергетика тоже. Базовые потребности в электроэнергии Украина закроет, остальное покроет импортом. Р>ЖД не получится уничтожить чисто количественно — слишком разветвленная сеть и слишком легко восстанавливается.
ЖД не надо выбивать всю. Если останутся только тепловозы — уже хорошо.
Р>С газом та же история — слишком разветвленная сеть.
Вот прям сильно? Не надо же все вышибать.
Р>Что еще? Р>Связь? Банки переживут ядерную войну, у них нормативы слишком жестокие. Еще с союза. Я читал, это жесть — включая на какой глубине и сколько метров железобетона должно быть залито сверху. Связь там же, тоже ядерную войну переживет. Р>Мифические "центры принятия решений"? Так их тупо нет. Р>Вода? Все регионы с проблемой воды вы оккупировали, на остальной территории питьевой воды хоть залейся.
Р>Я вот реально не понимаю, какую инфраструктуру вы собираетесь уничтожить? Зачем? Это не даст ничего.
Ну конечно. Вооружение же само на фронт приезжает. Да и ответочка будет на "русские, сносите Путина" — "украинцы, сносителю Зелю, или вы там все нацики?".
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
BFE>В данной ситуации различие состоит в том, что Киев нарушает законы и обычаи ведения войны, а Москва — нет.
Докажи
BFE>Вы знаете чем теракт отличается от диверсии?
Конечно, знаю! Теракты совершают их подлые шпионы, а диверсии — наши доблестные разведчики
Если не согласен, поясни в чем разница между атакой на мост в Затоке и атакой Крымского моста, кроме даты их сооружения.
А вы заметили, что состав встал в той точке, где между мостами максимальное расстояние? Если вы ездили по этому мосту, то знаете, что там в разных местах то железка и автодорога на одном уровне, то железка на 20 метров выше. Так вот взрыв произошёл там, где железка выше.
Вот я думаю, это спасло железку, или наоборот, помогло ей подкоптиться
S>Могли заминировать саму фуру
S>По некоторой информации, у оперативников есть ещё один вариант, когда могла быть сделана закладка взрывчатки. Заминировать могли не сам груз, а фуру Юсубова до того, как он загрузился в Армавире. Судя по всему, до этой погрузки Юсубов заезжал на СТО в Белореченске. Видимо, надо было подготовить фуру к поездке. И, как обнаружили правоохранители, в пешей доступности от этого СТО находится химический завод удобрений, где, само собой, селитры и иных возможных компонентов для самодельного взрывного устройства предостаточно. Поэтому версию с закладкой взрывчатки не в рулоны с пленкой, а в саму машину пока тоже не сбрасывают со счетов.
Где в фуре можно разместить несколько тонн селитры, так чтобы водитель этого не заметил? Приехал Юсубов на погрузку в Армавир, открывает ворота, а там внезапно лопата мешки с селитрой... Какая-то слишком фантастическая версия.
Здравствуйте, AleksandrN, Вы писали:
AN>Военные могут развернуть полностью свою сеть связи, а могут подключаться к гражданским сетям связи и использовать их для своих нужд. В обеих случаях требуется электроснабжение или топливо для автономных генераторов. Гражданские объекты связи подключаются с резервированием — от двух разных подстанций + дизель-генераторы.
У военных исходно продумывается работы в автономном режиме. Тот же Азов в Мариуполе без проблем имел скоростной интернет через Старлинк при полном отсутствии электричества.
AN>Нагуглил статью 2018 года https://habr.com/ru/post/412473/ в которой оценивается возможность глушения спутниковой связи. Но есть устройства для этого и насколько они эффективны?
Это возможно, если глушить сам спутник. Но для этого нужны очень мощные системы и инфа на каких частотах может работать спутник. Ну, а глушить сразу кучу спутников вообще очень сложно. А Старлинк система распределенная.
AN>Если российское руководство хочет победить, надо постараться подавить всю связь, в том числе и гражданскую.
Связь на местах давится намного проще. Что и делается там где есть возможности. Но такие возможности, к сожалению, несть не по всей линии фронта, а у РЭБ квадратичная зависимость от расстояния. Так что обычно их применяют в местах наступления. Например, в том же Мариуполе использовали.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, wraithik, Вы писали: Р>>А как ты собрался уничтожать инфраструктуру не затронув АЭС? W>ТЭЦ/ТЭС и распределители/трансформаторы.
Ну и как успехи? Я тебе просто напомню — первый удар по ТЭС (Трипольской) был нанесен 24 февраля. Остальные найдешь сам.
Кстати, таким способом можно вынести электросеть. Но это нужно долбить месяца три с интенсивностью раза в три больше. У вас тупо столько ракет нет.
PS Вы ищете какую-то чудесную вундервафлю, которая позволит вам выиграть в войне. Как немцы в 45м. Её нет. Даже ядерное оружие не поможет.
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, goto, Вы писали:
V>>Подрыв осуществлён легковым автомобилем, проезжающим в тот момент рядом. G>Я уже писал, повторю: сильно вряд ли. В легковушке погибло 3 человека. Они что, все смертники, или смертник вязл с собой своих близких или попутчиков?
ХЗ, почему бы не взять попутчиков, чтобы вызывать меньше подозрений?
Есть сайты и группы в соцсетях, где эти попутчики легко ищутся.
G>И отдельно. На меня произвел, мягко говоря, сильное впечатление факт, что был намеренно и хладнокровно убит не имеющий ни к чему отношения водитель фуры. На войне гибнут военные — закономерно, гражданские — случайно, но такое убийство водилы для меня находится за некоторой гранью.
Теракт.
G>Ладно бы все это подавалось как откровенный акт устрашения/убийства в чистом виде — классический теракт.
"Классических" терактов не бывает.
Цель терактов всегда одна и та же — продемонстрировать что-то вроде "у нас длинные руки".
Понятно, что авторы любого теракта расписываются в своей слабости, коль другими методами никаких своих целей не достигают.
Это всегда относительно мелкое вредительство, ни на что не влияющее.
Здравствуйте, Джеффри, Вы писали:
BFE>>В данной ситуации различие состоит в том, что Киев нарушает законы и обычаи ведения войны, а Москва — нет. Д>Докажи
Что именно?
BFE>>Вы знаете чем теракт отличается от диверсии? Д>Конечно, знаю! Теракты совершают их подлые шпионы, а диверсии — наши доблестные разведчики
Не-а. Теракты имеют политические цели и направлены против гражданских, а диверсии имеют военные цели и не направлены против гражданского населения.
Д>Если не согласен, поясни в чем разница между атакой на мост в Затоке и атакой Крымского моста, кроме даты их сооружения.
Мост в Затоке был взорван ракетными ударами, а Крымский мост взорван в результате террористического акта, когда в тёмную использовали гражданских.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Здравствуйте, wraithik, Вы писали: Р>>>А как ты собрался уничтожать инфраструктуру не затронув АЭС? W>>ТЭЦ/ТЭС и распределители/трансформаторы.
Р>Ну и как успехи? Я тебе просто напомню — первый удар по ТЭС (Трипольской) был нанесен 24 февраля. Остальные найдешь сам. Р>Кстати, таким способом можно вынести электросеть. Но это нужно долбить месяца три с интенсивностью раза в три больше. У вас тупо столько ракет нет.
Р>PS Вы ищете какую-то чудесную вундервафлю, которая позволит вам выиграть в войне. Как немцы в 45м. Её нет. Даже ядерное оружие не поможет.
Рома, пока ударов по 750кВ распределителям не было. Со светом уже проблемы, дальше их будет больше.
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
BFE>Что именно?
Что Киев нарушает законы и обычаи ведения войны, а Москва — нет
BFE>Не-а. Теракты имеют политические цели и направлены против гражданских, а диверсии имеют военные цели и не направлены против гражданского населения.
А война в свою очередь тоже имеет политические цели.
BFE>Мост в Затоке был взорван ракетными ударами, а Крымский мост взорван в результате террористического акта, когда в тёмную использовали гражданских.
Не вижу принципиальной разницы в том, как была доставлена взрывчатка на мост. Взрыв на Крымском мосту не был принципиально направлен против гражданских, хотя они погибли при взрыве. Но точно также гражданские могли погибнуть при ракетном ударе.
Здравствуйте, petroa, Вы писали:
P>Здравствуйте, rm2, Вы писали:
rm2>>Они же "освобождают" территории
P>А что, не освобождают? Почему в кавычках? Если не освобождают, то что?
справедливости ради, наверное все-таки следует напрямую задавать вопрос освобожденным мариупольцам. я вот лично свое мнение смогу \ или уже не смогу, после "освобождения". потому пока в кавычках, т.к. я вот не считаю освобождением, если освобожденный при этом теряется. это, что угодно но не освобождение человека. это больше похоже на освобождение территорий, о него в том числе. Вы так не считаете ?)
L.K. смотря как спросить, можно гарантировать инкогнито, денег дать за объективность, хз .. но уж точно это не может говорить некто с форумадивана.
Просто потому, он про это нифига не знает. А я вот по видосам помню парнишку стоящего возле своего погибшего отца. (сам стоял так пару месяцев до всего этого начала. И как же я понял его тон)))
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
TB>Итак, теперь мы видим что уничтожение мостов не является проблемой.
А он уничтожен? Или только один пролёт повреждён и если бы речь шла о военной эксплуатации, то его бы условно "починили" для этих целей за пару часов?
И ещё вопрос — как он повреждён? Что именно взорвалось — автомобиль, ракетный удар или что-то ещё?
Вас пропаганда кормит сказками что вы что-то еще можете. На самом деле нет. Если включишь мозг, то поймешь почему. 
.jpg)
