У этого видео песни нет обычной вставки вначале. Так что похоже, что Шнур сознательно пытается петь и за ту, и за противоположную сторону, в расчёте не подпасть под санкции. Это как Луркоморье всегда старалось критиковало и лоялистов и либералов. Хочется пожелать Шнуру не подпасть под репрессии.
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать". АБ Стругацкие.
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Последние 4 месяца он поёт песни, как бы немного пропутинские, хотя может точнее это назвать пропагандой хулиганства:
СПГС у тебя в полный рост.
Человек просто записывает песни, которые ему в голову приходят. Как тебе такой вариант?
Нормальные люди не выбирают сторону (тут нет дихотомии в точке зрения), они в стороне и им омерзительны как про-путинцы, так и анти-путинцы и поет он и про тех и про тех...
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>>Последние 4 месяца он поёт песни, как бы немного пропутинские, хотя может точнее это назвать пропагандой хулиганства:
K>СПГС у тебя в полный рост.
Да у него в полный рост диагнозов на небольшой томик наберется, как мне кажется Просто его не обследовали
Здравствуйте, Voxik, Вы писали:
V>Нормальные люди не выбирают сторону (тут нет дихотомии в точке зрения), они в стороне и им омерзительны как про-путинцы, так и анти-путинцы и поет он и про тех и про тех...
Интересно посмотреть, как бы кто-то из римлян такое в сенате задвинул. Ты, надеюсь, знаешь, как переводится с латинского res publica? Парни понимали, что в сторонке постоять — не вариант. Общий грабеж и делёж. В этом сила демократии
A>Интересно посмотреть, как бы кто-то из римлян такое в сенате задвинул. Ты, надеюсь, знаешь, как переводится с латинского res publica? Парни понимали, что в сторонке постоять — не вариант. Общий грабеж и делёж. В этом сила демократии
Ну есть и такие, кто не хочет не участвовать ни в грабеже ни в дележе награбленного, но вроде как пока наши законы Республики допускают и свободу мысли и слова и каждый может выбрать и вполне себе не про-государственную или про-республиканскую позицию и придерживаться её. И да я знаю, что переводится так же как и Cosa Nostra или Rzeczpospolita.
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Последние 4 месяца он поёт песни,
Потому что тема хайповая.
Когда то давно, после интервью с Познером, я сделал вывод что Шнур — человек пустышка, просто умеет конструировать эпатажные/провокационные фразы, в том числе в рифму. Так что не ищите в нём ни глубокой позиции ни понимания темы.
Здравствуйте, Voxik, Вы писали:
A>>Интересно посмотреть, как бы кто-то из римлян такое в сенате задвинул. Ты, надеюсь, знаешь, как переводится с латинского res publica? Парни понимали, что в сторонке постоять — не вариант. Общий грабеж и делёж. В этом сила демократии
V>Ну есть и такие, кто не хочет не участвовать ни в грабеже ни в дележе награбленного, но вроде как пока наши законы Республики допускают и свободу мысли и слова и каждый может выбрать и вполне себе не про-государственную или про-республиканскую позицию и придерживаться её. И да я знаю, что переводится так же как и Cosa Nostra или Rzeczpospolita.
В наше время слова утратили смысл. Но республиканская демократия — это не то же самое, что либеральная демократия. Республика строится на противопоставлении тех, кто разделяет ценности республики и всех остальных. В либерализме у всех изначально равные права, в республике нет.
Ну и представь что будет в козаностре с тем, кто займёт антикозаностровскую позицию.
Здравствуйте, Voxik, Вы писали:
V>Ну есть и такие, кто не хочет не участвовать ни в грабеже ни в дележе награбленного, но вроде как пока наши законы Республики допускают и свободу мысли и слова и каждый может выбрать и вполне себе не про-государственную или про-республиканскую позицию и придерживаться её. И да я знаю, что переводится так же как и Cosa Nostra или Rzeczpospolita.
Позицию-то выбирать какую угодно можно, только вот имхо уже стало понятно, что "просто жить" без устраивающего государства не выйдет. Мне это позднесоветское ни нашим ни вашим не очень нравится. Контрпродуктивно имхо. Имхо, лучше уж добиваться чего хочешь, чем чувствовать себя зерном в чужих жерновах и жить на своей земле кляня порядки, которые какие-то абстрактные марсиане насадили, пока сам в стороне стоял.
A>Позицию-то выбирать какую угодно можно, только вот имхо уже стало понятно, что "просто жить" без устраивающего государства не выйдет. Мне это позднесоветское ни нашим ни вашим не очень нравится. Контрпродуктивно имхо. Имхо, лучше уж добиваться чего хочешь, чем чувствовать себя зерном в чужих жерновах и жить на своей земле кляня порядки, которые какие-то абстрактные марсиане насадили, пока сам в стороне стоял.
Ну выйдет или не выйдет — это все лирика, но даже если допустить, все же войнушка за пределами территории — это не прямая угроза существованию республики, так что поднять под знамена защиты уже большинство не получится. Придется за деньги и власти это понимают...
K>В наше время слова утратили смысл. Но республиканская демократия — это не то же самое, что либеральная демократия. Республика строится на противопоставлении тех, кто разделяет ценности республики и всех остальных. В либерализме у всех изначально равные права, в республике нет.
Только есть общественный договор, который как раз гарантирует равные права... И нарушителей этого договора можно послать или арестовать или ликвидировать при задержании... Ты же понимаешь, что в случае нарушения договора, он перестает действовать и ссылаться на правила и законы республики для защиты власти уже не получится... Да и в Риме тирана (не диктатора) вполне себе могли зарезать... Так что я на твоем месте не грозил бы гражданам тиранией, пока спокойно занимаетесь диктатурой. Тиранов никто не любит, даже сторонники, ибо понимают, что в любой момент из сторонника можно стать жертвой тирании... По этому тиранов обычно в заговоре ликвидируют...
K>Ну и представь что будет в козаностре с тем, кто займёт антикозаностровскую позицию.
Надеюсь ты знаешь, что дона можно и раскороновать, можно и убить если это мешает общему делу... И члены имеют право на это.
Здравствуйте, Voxik, Вы писали:
K>>В наше время слова утратили смысл. Но республиканская демократия — это не то же самое, что либеральная демократия. Республика строится на противопоставлении тех, кто разделяет ценности республики и всех остальных. В либерализме у всех изначально равные права, в республике нет.
V>Только есть общественный договор, который как раз гарантирует равные права... И нарушителей этого договора можно послать или арестовать или ликвидировать при задержании... Ты же понимаешь, что в случае нарушения договора, он перестает действовать и ссылаться на правила и законы республики для защиты власти уже не получится... Да и в Риме тирана (не диктатора) вполне себе могли зарезать... Так что я на твоем месте не грозил бы гражданам тиранией, пока спокойно занимаетесь диктатурой. Тиранов никто не любит, даже сторонники, ибо понимают, что в любой момент из сторонника можно стать жертвой тирании... По этому тиранов обычно в заговоре ликвидируют...
Не понимаю к чему ты всë это написал. Ты можешь быть против тирана или не против тирана, но быть против Рима тебе нельзя. Если Рим воюет, он должен победить, а тираны-нетираны вопрос параллельный.
K>Не понимаю к чему ты всë это написал. Ты можешь быть против тирана или не против тирана, но быть против Рима тебе нельзя. Если Рим воюет, он должен победить, а тираны-нетираны вопрос параллельный.
Так и убийство тирана — все во славу Рима и Республики х) Если Рим воюет, всегда найдется новый правитель, которого назначат диктатором вместо тирана. Тирания мешает победе Рима, так как подрывает боевой дух и экономику Рима х) Так что не стоит грозить гражданам Рима тиранией и требовать от них тоталитаризма мнений. Кто хотел идти и грабить и получать земли, записывался в легион, а кто не хотел, мог спокойно жить плотником, кузнецом, певцом, поэтом, философом, проституткой или еще кем... В Риме мобилизаций не проводили и у граждан Рима не было обязанности идти воевать... воевали за деньги, за хорошие деньги или за долю... и исключительно по личному выбору и желанию... А защищать Рим от армии — это уже был личный выбор каждого и никто не мог заставить.
Здравствуйте, Voxik, Вы писали:
K>>Не понимаю к чему ты всë это написал. Ты можешь быть против тирана или не против тирана, но быть против Рима тебе нельзя. Если Рим воюет, он должен победить, а тираны-нетираны вопрос параллельный.
V>Так и убийство тирана — все во славу Рима и Республики х) Если Рим воюет, всегда найдется новый правитель, которого назначат диктатором вместо тирана. Тирания мешает победе Рима, так как подрывает боевой дух и экономику Рима х) Так что не стоит грозить гражданам Рима тиранией и требовать от них тоталитаризма мнений. Кто хотел идти и грабить и получать земли, записывался в легион, а кто не хотел, мог спокойно жить плотником, кузнецом, певцом, поэтом, философом, проституткой или еще кем... В Риме мобилизаций не проводили и у граждан Рима не было обязанности идти воевать... воевали за деньги, за хорошие деньги или за долю... и исключительно по личному выбору и желанию...
Опять. Кто тебе грозит тиранией и заставляет идти воевать? Никто. Но рассуждения типа "ну вообще я не знаю на чьей я стороне, всё не так однозначно" это просто стыдно.
K>Опять. Кто тебе грозит тиранией и заставляет идти воевать? Никто. Но рассуждения типа "ну вообще я не знаю на чьей я стороне, всё не так однозначно" это просто стыдно.
Ты заставляешь сделать выбор, а никто его делать не обязан. А рассуждать имеет каждый, тем более диктатор Рима не отменил свободу слова, ибо не имеет законных на то полномочий, раньше говорят в Римской империи такие полномочия были, а сильно позже уже общественный договор не позволяет... Попробуешь, могут признать уже тираном со всеми вытекающими с правами во славу Рима... Кстати подстрекателей к тирании прирезали вместе с тираном х)
Здравствуйте, Voxik, Вы писали:
K>>Опять. Кто тебе грозит тиранией и заставляет идти воевать? Никто. Но рассуждения типа "ну вообще я не знаю на чьей я стороне, всё не так однозначно" это просто стыдно.
V>Ты заставляешь сделать выбор, а никто его делать не обязан.
Здесь нет никакого выбора. Типа не можешь определиться ты за или против Рима?
Ты мне кажется не понимаешь что такое республика. Если ты член какой-то банды, ты не можешь быть против этой банды. Здесь нет пространства для выбора. Ты этот выбор заранее сделал, вступив в банду. Сейчас опять начнёшь рассуждать, что дона можно сместить. Но это вообще не то же самое, что быть против банды, являясь её членом.
V>>Ты заставляешь сделать выбор, а никто его делать не обязан. K>Здесь нет никакого выбора. Типа не можешь определиться ты за или против Рима?
Все за Рим, а вот в интересах Рима может быть против тирана и тирании. Как я уже сказал, война в интересах Рима — это совершенно параллельно, может созреть заговор и могут найти и другого консула, не тирана, которого на период войны наделить диктаторскими полномочиями. В этом и смысл республики.
K>Ты мне кажется не понимаешь что такое республика. Если ты член какой-то банды, ты не можешь быть против этой банды. Здесь нет пространства для выбора. Ты этот выбор заранее сделал, вступив в банду. Сейчас опять начнёшь рассуждать, что дона можно сместить. Но это вообще не то же самое, что быть против банды, являясь её членом.
Все за банду, а вот Дон стал против банды и если свою линию Дон продвигает методами тирании, то появляется пространство для выбора. Ты не путай управленцев в банде и дело банды. Если Дон не отвечает интересам банды, его устраняют — либо мирным путем просто снимая корону, либо не мирным.
Здравствуйте, Voxik, Вы писали:
V>>>Ты заставляешь сделать выбор, а никто его делать не обязан. K>>Здесь нет никакого выбора. Типа не можешь определиться ты за или против Рима?
V>Все за Рим, а вот в интересах Рима может быть против тирана и тирании. Как я уже сказал, война в интересах Рима — это совершенно параллельно, может созреть заговор и могут найти и другого консула, не тирана, которого на период войны наделить диктаторскими полномочиями. В этом и смысл республики.
Почему то только те, кто против тирана, хотят в Риме посадить карфагенского наместника?
V>Все за банду, а вот Дон стал против банды и если свою линию Дон продвигает методами тирании, то появляется пространство для выбора. Ты не путай управленцев в банде и дело банды. Если Дон не отвечает интересам банды, его устраняют — либо мирным путем просто снимая корону, либо не мирным.
Пока Дон действует в интересах банды, просто некоторые пытаются выкрутить это иначе.
Но в любом случае у тебя тут дихотомия, которую ты недавно отрицал
M>Почему то только те, кто против тирана, хотят в Риме посадить карфагенского наместника?
С чего ты взял такую глупость? Сам себя убедил? Тиарана устраняют во славу Рима, ибо тирания вредит делу Рима.
У тебя ошибка в рассуждениях в том, что ты ставишь знак равенства между Республикой и Кесарем, а Республика была, есть и будет, а Кесари приходят и уходят, а так же приходят и становятся либо диктаторами либо тиранами, а потом их устраняют... Кесарь не равно Республика.
M>Пока Дон действует в интересах банды, просто некоторые пытаются выкрутить это иначе. M>Но в любом случае у тебя тут дихотомия, которую ты недавно отрицал
Почему же, это ты ставишь знак равенства между Козанострой и Доном, а это не так, Козаностра была, есть и будет, а доны приходят и уходят...
