Здравствуйте, s_aa, Вы писали:
_>Запад потирает ручки, русские колошматят друг друга. Мечта!
Еще нет, но вот скоро обманутые люди с фронта, потерявшие своих товарищей, умеющие убивать и прихватившие оружие, вернутся в Россию и тогда начнётся.
Так всегда бывает, если учить историю по книжкам всяких шарлатанов типа Мединского.
Здравствуйте, MaximVK, Вы писали:
MVK>Ничего не изменится. Пока Россия доминирует в небе, шансов у Украины изменить ход войны нет.
Доминирует??
Они не то что на территорию, подконтрольную Украине, боятся залетать, они даже до линии фронта не долетают, только издалека ракеты запускают.
Судя по захваченным в плен и погибшим пилотам (уже за 65 лет), скоро только курсанты будут летать.
MVK>Я перестал читать новости, поэтому сказать что-то внятное про интенсивность использования Россией авиации не смогу. Но, как я понимаю, украинской авиации в небе нет и с ракетами у Украины тоже все плохо. А это качественное различие между возможностями украинской и российской армий. Также, я не вижу ни одного аспекта, в котором бы ВСУ качественно превосходили (т.е. больше чем в 10x раз) российскую армию. Собственно, с моей точки зрения, этого уже достаточно, чтобы прогнозировать неблагоприятный исход войны для Украины.
В принципе согласен. Есть только один аспект в нашу пользу. Мы защищаем свою землю. А с техникой друзья помогут.
Х>В принципе согласен. Есть только один аспект в нашу пользу. Мы защищаем свою землю. А с техникой друзья помогут.
из окопа пишешь? Детей своих на фронт отправишь?
12 гаубиц это сила, конечно ))
Здравствуйте, student__, Вы писали:
__>Показывают в немецких медиа, что на Украину доставлена первая партия тяжелого вооружения, а именно САУ (Panzerhaubitze 2000).
__>https://ru.wikipedia.org/wiki/PzH_2000
__>Дальность стрельбы: 30-40 км. (рекорд 56 км.) __>Скорострельность: 10 выстрелов в минуту __>Боекомплект: 60шт. __>Скорость движения самоходки: 60км/ч.
Что-то они изменят. А именно — до нашего тупого генералитета дойдет, что вспахивать поля боеприпасами времен второй мировой куда как менее эффективно, чем высокоточными боеприпасами.
Как у нас воюет арта. Стоят гаубицы, пехота или разведка доложила в штаб место по которому надо отработать. Они далее вводят на компы инфу, выполняют расчет и по райии спускают гаубицам настройки — как направить и сколько снарядов пульнуть. Все это занимает 5-10 минут, и работает с низкой точностью — в итоге на всех видосах мы видим вспаханные поля вокруг окоп.
Другое дело подвижные гаубицы с высокоточными боеприпасами, работающие онлайн у связке с пехотой. Увидели цель, тут же передали gps координаты цели, и через минуту туда полетели снаряды, корректируемые лучом с дрона.
Эффективность выше раз у 50.
Наши войска хлебнут горя.
Надежды на быструю победу у меня нет. Но через боль, смерти, если наши правители не совсем тупые — то за пару лет нашу армию модернизируют и она будет конкурентоспособна, и уже будет способна эффективно перемолотить любую армию в Европе.
Но перелома сейчас не будет. Эти классные штуки нужны в атаке, тогда как в защите не так полезны. Мы атакуем, у нас есть ряд ключевых преимуществ которые сегодня украинцам нечем крыть (в пво, в плотности огня и логистике, в танках и ракетах). Но если навезут пару сотен подобных гаубиц и сотню тысяч тонн снарядов к ним — вот тогда будет ой как не сладко.
SK>из окопа пишешь? Детей своих на фронт отправишь? SK>12 гаубиц это сила, конечно ))
Курица по зернышку клюет. А у детей своя жизнь. Они за себя сами решают. Они ж не бараны что б их отправлять
Здравствуйте, Dr.P, Вы писали:
DP>Они не то что на территорию, подконтрольную Украине, боятся залетать, они даже до линии фронта не долетают, только издалека ракеты запускают. DP>Судя по захваченным в плен и погибшим пилотам (уже за 65 лет), скоро только курсанты будут летать.
во-первых зачем им надо летать на территорию, подконтрольной Украине, чтобы что там делать? Это фронтовая авиация, она нужна на фронте, разрушать необходимые укреп. районы.
Смысл лететь до линии фронта, если ракты позволяют херачить издалека? Какие-то тупые аргументы у тебя. Тебе в курильню интернет провели и ты под кайфом решил херню написать?
Здравствуйте, Dr.P, Вы писали:
DP>Еще нет, но вот скоро обманутые люди с фронта, потерявшие своих товарищей, умеющие убивать и прихватившие оружие, вернутся в Россию и тогда начнётся. DP>Так всегда бывает, если учить историю по книжкам всяких шарлатанов типа Мединского.
#скоро #запомнитеэтоттвит
Здравствуйте, Холодный, Вы писали:
Х>Курица по зернышку клюет.
Да херню у вас она клюет. Вчера видео было, как курочка завтракала опарышами из тел убитых ВСУшников. Точнее то, что там от них осталось, остальное уже растащили собаки и лисы.
Сегодня тетка какая-то из под Киева плакала и снимала кладбище с сотнями свеженьких могил ВСУшников.
10 тыс в плену и 60-70 тыс безвозвратных потерь. Мало наклевались?
Х>Они за себя сами решают. Они ж не бараны что б их отправлять
Так вот и каждый думает, пусть за меня пойдет кто-то защищать Родину ))
S>Но перелома сейчас не будет. Эти классные штуки нужны в атаке, тогда как в защите не так полезны. Мы атакуем, у нас есть ряд ключевых преимуществ которые сегодня украинцам нечем крыть (в пво, в плотности огня и логистике, в танках и ракетах). Но если навезут пару сотен подобных гаубиц и сотню тысяч тонн снарядов к ним — вот тогда будет ой как не сладко.
америкосы, французы, итальянцы и кто-то еще в сумме, наверное, уже пару сотен гаубиц подвезли и 200 тыс снарядов к ним. ВСУ научились пока только кошмарить Донецк из этих гаубиц и более ничего.
На фронте это не изменило ровным счетом ничего.
Здравствуйте, Холодный, Вы писали:
Х>В принципе согласен. Есть только один аспект в нашу пользу. Мы защищаем свою землю. А с техникой друзья помогут.
ЛНР/ДНР на своей земле и они освобождают свои земли. Или ты хочешь сказать, что, допустим, Авдеевка — не донецкая земля и что оттуда можно безнаказанно лупить по Донецку? Ну и друзья у них нормальные, свои, а не немцы, которые вечно лезли на чужие земли.
Здравствуйте, Холодный, Вы писали:
Х>В принципе согласен. Есть только один аспект в нашу пользу. Мы защищаем свою землю. А с техникой друзья помогут.
ИМХО, эта мотивация будет хорошо работать на Западной Украине, но сомневаюсь, что на Восточной. Опять таки я вопрос не изучал глубоко, но складывается ощущение, что боевой дух ВСУ заметно деградирует. Еще пару-тройку крупных сдач в плен и фронт начнет сыпаться. Армия, которая постоянно проигрывает битвы быстро деморализуется.
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Но перелома сейчас не будет. Эти классные штуки нужны в атаке, тогда как в защите не так полезны. Мы атакуем, у нас есть ряд ключевых преимуществ которые сегодня украинцам нечем крыть (в пво, в плотности огня и логистике, в танках и ракетах). Но если навезут пару сотен подобных гаубиц и сотню тысяч тонн снарядов к ним — вот тогда будет ой как не сладко. SK>америкосы, французы, итальянцы и кто-то еще в сумме, наверное, уже пару сотен гаубиц подвезли и 200 тыс снарядов к ним. ВСУ научились пока только кошмарить Донецк из этих гаубиц и более ничего. SK>На фронте это не изменило ровным счетом ничего.
В смысле, ничего?
При разности в плотности огня в 50 раз (на один украинский снаряд мы выпускаем 50) их арта доставляет нам очень много бед, я от человека кто лично там побывал это знаю. Основные наши потери последний месяц от укро-арты идут.
Если представить, что они плотность огня в 10 раз повысят это будет уже жесть.
У них с логистикой проблемы — эти снаряды надо везти, складировать, развозить по позициям. Но чем олубже мы будем продвигаться, тем больше у нас будет таких проблем и меньше у них.
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
__>>Как думаете, эти САУ изменят ход военной кампании, расстановку сил? V>Пока нет. Вот к осени навезут много, тогда и изменят.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>При разности в плотности огня в 50 раз (на один украинский снаряд мы выпускаем 50) их арта доставляет нам очень много бед, я от человека кто лично там побывал это знаю. Основные наши потери последний месяц от укро-арты идут.
У обоих сторон основные потери от арты.
S>Если представить, что они плотность огня в 10 раз повысят это будет уже жесть.
Чтобы повысить в 10 раз надо тысячи стволов, а не десятки.
S>У них с логистикой проблемы — эти снаряды надо везти, складировать, развозить по позициям. Но чем олубже мы будем продвигаться, тем больше у нас будет таких проблем и меньше у них.
И что принципиально изменится с продвижением вперед?
Здравствуйте, student__, Вы писали:
__>Показывают в немецких медиа, что на Украину доставлена первая партия тяжелого вооружения, а именно САУ (Panzerhaubitze 2000).
Немцы утилизируют 12 своих САУ. Ну или часть из них окажутся на вооружении народных милиций ЛДНР, в дополнение к джавелинам которые им американцы через украинскую армию поставили
Здравствуйте, Dr.P, Вы писали:
DP>Они не то что на территорию, подконтрольную Украине, боятся залетать, они даже до линии фронта не долетают, только издалека ракеты запускают.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>>Но перелома сейчас не будет. Эти классные штуки нужны в атаке, тогда как в защите не так полезны. Мы атакуем, у нас есть ряд ключевых преимуществ которые сегодня украинцам нечем крыть (в пво, в плотности огня и логистике, в танках и ракетах). Но если навезут пару сотен подобных гаубиц и сотню тысяч тонн снарядов к ним — вот тогда будет ой как не сладко. SK>>америкосы, французы, итальянцы и кто-то еще в сумме, наверное, уже пару сотен гаубиц подвезли и 200 тыс снарядов к ним. ВСУ научились пока только кошмарить Донецк из этих гаубиц и более ничего. SK>>На фронте это не изменило ровным счетом ничего.
S>В смысле, ничего?
в прямом — ничего. Наступление идет.
S>При разности в плотности огня в 50 раз (на один украинский снаряд мы выпускаем 50) их арта доставляет нам очень много бед, я от человека кто лично там побывал это знаю. Основные наши потери последний месяц от укро-арты идут.
Вот и прикинь сколько потерь у них, при такой разнице в плотности огня. К тому же в основном они кошмарят мирных артиллерией.
S>Если представить, что они плотность огня в 10 раз повысят это будет уже жесть.
Ну это надо тысячи, а то и десятки тысяч стволов. Кто им столько даст? Столько и нет, наверное, даже если сложить все. Лягушатники уже 25 своих САУ отдали, а это говорят четверть всех запасов, что они могут дать. Немцы тоже, дадут максимум штук 20. Ну наскребут максимум 100 штук со всех и что эти 100 штук смогут изменить?
S>У них с логистикой проблемы — эти снаряды надо везти, складировать, развозить по позициям. Но чем олубже мы будем продвигаться, тем больше у нас будет таких проблем и меньше у них.
С чего ради у нас будут проблемы с логистикой? По мере продвижения будут решать и их тоже. Наступление не очень быстрое.
AM>ЛНР/ДНР на своей земле и они освобождают свои земли. Или ты хочешь сказать, что, допустим, Авдеевка — не донецкая земля и что оттуда можно безнаказанно лупить по Донецку? Ну и друзья у них нормальные, свои, а не немцы, которые вечно лезли на чужие земли.
За 8 лет можно было б что-то новое придумать.
