Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Я к сожалению жил со странными соседями в многоквартирном доме. S>Поэтому предпочитаю жить в частном доме.
Я в Кавказской работал с чуваком, который из Сибири в Краснодарский край переселился. Чужаков там не любят.
После ряда мелких гадостей от соседей, и не только к нему пришла тётка из соседнего дома и сказала уезжать оттуда, иначе ему "красных петухов" пустят, угрозу подкрепили ударом совковой лопаты по лицу. В милиции заявление не приняли.
Не знаю, где он сейчас и что с ним в итоге — я оттуда уехал раньше чем конфлик дошёл до логического финала.
Частный дом тебя не спасёт.
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
_AB>Россия с Украиной — это "соседи в многоквартирном доме". _AB>И съехать в частный дом у России ну никак не получится.
Ну разве что взять и всем переселиться на астероиды. Устроить там Небесную Русь. Подальше от всех этих обезьян, повыше, куда они забраться не смогут.
Здравствуйте, Bill Baklushi, Вы писали:
XZ>>У нас ещё большее количество людей видят героями Сталина, Дзержинского и пр. BB>И что в этом плохого? Сталин и Дзержинский — достойные люди.
Ничего плохого. Сталин и Дзержинский — кровавые палачи.
B>Беда в том, что эти люди ненавидели Россию. И эта ненависть транслируется на украинцев.
Нам в РФ не должно быть дело до любят нас или не любят. У нас есть свои национальные интересы, которые заключаются в обеспечении безопасности наших сограждан.
Все остальное — вторично.
B>Собственно, поэтому героизация бандеровцев парит по большому счету только Россию (ну еще немного Польшу и Израиль).
Ни Польшу с их велико-державным польским шовинизмом, ни Израиль с их сионисткой идей ничего не парит, если это играет им на руку и вредит окружающим, тем более с желанием после поучаствовать в грабеже других.
Здравствуйте, Voxik, Вы писали:
B>>Беда в том, что эти люди ненавидели Россию. И эта ненависть транслируется на украинцев. V>Нам в РФ не должно быть дело до любят нас или не любят.
Между "не любят" и "ненавидят" есть огромная разница. И эта разница определяет в том числе и наличие/отсутствие угрозы безопасности наших сограждан.
Подобные передергивания отлично показывают реальную позицию высказывающегося, кстати.
Здравствуйте, Privalov, Вы писали:
P>Сталин, повторю в который раз, был добрым и мягким человеком. Иначе я никогда бы не встретился с настоящим живым бандеровцем.
Имеешь право так считать.
Как и я имею право считать его кровавым тираном.
Здравствуйте, Privalov, Вы писали:
P>А для этого я оснований не вижу. Руководитель великой страны не может быть белым и пушистым просто по определению.
Имеешь право не видеть. А я вижу — руководителей великой страны было много и до него, и после. Но по кровавости и тирании он — безоговорочный лидер.
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>У нас ещё большее количество людей видят героями Сталина, Дзержинского и пр. Но на всех россиян я бы не обобщал.
Их видят так не за расстрелы. Это если в кратце тебе пояснить з
Бандера, Шухевич и прочие ничем конструктивным не запомнились в истории, да и в принципе были мелкими сошками. Даже у Рыбалку-Москаленко-Лелюшенко было больше людей в подчинении. Кто их сейчас на Украине вспоминает?
XZ>Обобщаешь и делаешь выводы из ложного посыла.
А>>Нет. Сталин был куском говна. A>Поэтому Грузия сейчас не с нами?
Поэтому мой прадед, обычный советский работяга, сгнил в лагерях, ибо имел неосторожность быть этническим немцем.
"Больше 100кмч можно ехать на автобане в любом ряду кроме правого крайнего" (c) pik
"В германии земля в частной собственности" (c) pik
"Закрывать школы, при нулевой смертности среди детей и подростков, это верх глупости" (c) Abalak
XZ>>Как и я имею право считать его кровавым тираном. P>А для этого я оснований не вижу. Руководитель великой страны не может быть белым и пушистым просто по определению.
Ложное противопоставление — удобная штуковина, молодец. Но и она не отменяет того факта, что Сталин действительно был мразью и убийцей.
"Больше 100кмч можно ехать на автобане в любом ряду кроме правого крайнего" (c) pik
"В германии земля в частной собственности" (c) pik
"Закрывать школы, при нулевой смертности среди детей и подростков, это верх глупости" (c) Abalak
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Видимо предатели, трусы, каратели, нацисты — реальные герои Украины. Ну и ладно. Значит им так нравится, значит эти герои отражают идеалы и национальный характер Украины.
Политические "герои" у всех такие. Вот допустим тиран Сталин с палачами из НКВД — сколько миллионов они репрессировали? Больше или меньше они уничтожили мирного населения, чем Бандера и Шухевич?
Или какой нибудь Иван Грозный с его Новгородским погромом. Он делал не то же самое, что бандеровцы?
Но тем ни менее Ивану Грозному в современной РФ ставят памятники, а Сталин захоронен на красной площади и на его могилу постоянно несут цветы. А Бандера — исчадие ада, хотя действительно сидел большую часть времени в немецких лагерях. Почему так?
Потому что Сталин — "свой", а Бандера — "чужой"?
Потому что Сталин — победитель, а Бандера — проигравший?
Или репрессии по национальному признаку чем-то в миллионы раз хуже чем репрессии по классовому?
Или совсем абстрактный пример. Один из самых кровавых и жестоких завоевателей своего времени — Чингисхан. Однако же в Монголии его именем назван аэропорт и стоит огромная конная статуя. Является ли это оправданием агрессивных захватнических войн? Следует ли демилитаризировать Монголию?
В сущности бандеровцы делали то, что делали любые национально-освободительные движения. Боролись за независимость со всеми, кто на нее посягал — с русскими, с поляками... Со всей жестокостью военного времени, с погромами, грабежами и т.п. (да, потому что они не идеальные рыцари из книжек, они — обычное родоплеменное мужичьё, как и все — и им, как и всему мужичью, свойственно грабить, насиловать и издеваться). Просто Бандера проиграл, а историю пишут победители.
Вот сейчас у курдов есть такое движение. А где гарантия что там не происходит никаких зверств? Эрдоган вот считает курдских лидеров террористами. Примерно так же, как в РФ Бандеру. А Швеция считает их борцами за свободу.
Причина — в ублюдочных родоплеменных программах, которыми руководствуются практически все ваши действия. Мне со стороны это прекрасно видно. Вам изнутри — нет, вы полностью вовлечены в конфликт. Вам некомфортно в глобальном мире, он для вас словно невесомость без верха и низа. А сейчас вам идеально комфортно. Наконец-то явный враг, а не какие-то там "партнеры", наконец-то черное и белое. Наконец-то все так, как заложено в ваши мозги миллионами лет эволюции, и нет больше никакого "налета цивилизованности".
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Здравствуйте, Voxik, Вы писали:
B>>Беда в том, что эти люди ненавидели Россию. И эта ненависть транслируется на украинцев.
V>Нам в РФ не должно быть дело до любят нас или не любят. У нас есть свои национальные интересы, которые заключаются в обеспечении безопасности наших сограждан. V>Все остальное — вторично.
Дык в окружении любящих стран гораздо безопаснее. Собственно РФ потому сейчас на Западе и демонизируют, чтобы проще было объяснять народу почему он должен терпеть вред от санкций.
B>>Собственно, поэтому героизация бандеровцев парит по большому счету только Россию (ну еще немного Польшу и Израиль). V>Ни Польшу с их велико-державным польским шовинизмом, ни Израиль с их сионисткой идей ничего не парит, если это играет им на руку и вредит окружающим, тем более с желанием после поучаствовать в грабеже других.
Ну вообще-то в Польше было немало возмущения по поводу бандеровцев. Но вы верно подметили: полякам и хочется, и колется. С одной стороны бандеровцы вредят России, с другой — и поляков порезали немало. "Смешанные чувства", как в анекдоте.
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Видимо предатели, трусы, каратели, нацисты — реальные герои Украины. Ну и ладно. Значит им так нравится, значит эти герои отражают идеалы и национальный характер Украины.
Хорошая мысль, я с ней согласен. И в целом, пока в тему не погружаешься — кажется, что таки да — ну живут там себе, всех все устраивает — плохо только, что в ДНР и ЛНР людей убивали.
Но на поверку оказалось, что на Украине помимо этого живет и фашизм — т.е. террор против русских/русскоязычных/пророссийских граждан, который поощрается и/или на который закрывает глаза государство.
В этой связи там стало невозможным получить баланс между теми, чьи герои — нацики и убийцы и теми, кто их не приемлет — ну просто все институты работают в одну сторону. Добавь сюда то, что неонацизм + военная накачка в будущем очевидно выплеснется в сторону России/русского мира — и получается, что оставлять это как есть — сомнительная затея...
B>Дык в окружении любящих стран гораздо безопаснее. Собственно РФ потому сейчас на Западе и демонизируют, чтобы проще было объяснять народу почему он должен терпеть вред от санкций.
Занимательное у вас представление о любви... со стороны оно как-то выглядит вот так:
B>Ну вообще-то в Польше было немало возмущения по поводу бандеровцев. Но вы верно подметили: полякам и хочется, и колется. С одной стороны бандеровцы вредят России, с другой — и поляков порезали немало. "Смешанные чувства", как в анекдоте.
Поляков колит только то, что их больше волнует ненависть к России, что готовы закрывать глаза на это. Великодержавный польский шовинизм закрывает глаза... Для них похлопать украинца по щеке и сказать идти убивай русских самое то... Для них украинцы — расходный материал и чем больше их погибнет в войне с россиянами — тем лучше, тем легче будет занять их земли...
