немного Хайнлайна
От: The Passenger Голландия  
Дата: 06.06.22 19:10
Оценка: 5 (3) +5
– Это… Видите ли, сэр… Если мы можем использовать
водородную бомбу – ведь вы сами говорили: это не
игрушки – это жизнь, это война, и не следует валять
дурака, то не глупо ли ползать по лопухам и ножиками
бросаться? Так ведь и убить потом могут, и даже можно
войну проиграть… Ведь если у вас есть настоящее оружие,
разве его недостаточно для победы? Какой смысл
рисковать жизнью, пользуясь тем, что давно устарело, если
один-единственный профессор может сделать куда больше,
просто нажав кнопку?
Зим ответил не сразу – такие задержки были вовсе не в
его обычае. Затем он мягко сказал:
– Хендрик, а ты часом не ошибся, когда пошел в пехоту?
Ты же знаешь, никто тебя здесь не держит.
Хендрик не ответил. Зим приказал:
– Выкладывай!
– Да не то чтобы я хотел уволиться, сэр… Я хочу
дослужить срок.
– Вижу. Ладно, вопрос твой не в компетенции сержанта…
и даже не из тех, что ты вправе мне задавать.
Предполагается, что ты должен знать ответ еще до
поступления на службу. А может, и знаешь. Тебя в школе
учили Истории и Философии Морали?
– А? Конечно… Так точно, сэр!
– Тогда ты уже слышал ответ. Но я – специально для
тебя – не для протокола – скажу, что сам думаю на этот
счет. Если бы ты хотел преподать урок малышу – стал бы
ему рубить голову?
– Зачем же… Никак нет, сэр!
– Конечно, нет. Ты отшлепал бы его. Значит, бывают
обстоятельства, при которых просто глупо бросать на
города противника водородные бомбы – все равно что
наказывать малыша с помощью топора. Война – это не
просто насилие и убийства, грубые и простые. Война –
это управляемое насилие, имеющее определенную цель,
целенаправленное насилие. Цель любой войны –
подкрепить решения правительства силой. И нужно не
просто убивать противника ради того, чтобы убить. Суть в
том, чтобы заставить его делать то, что требуется нам. Не
убийство… а управляемое и целенаправленное давление.
Но ставить цели – вовсе не наше с тобой дело!
Весь мир — Кремль, а люди в нем — агенты
Re: немного Хайнлайна
От: Xander Zerge Россия www.zerge.com
Дата: 07.06.22 04:44
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:

TP>Если бы ты хотел преподать урок малышу – стал бы

TP>ему рубить голову?
TP>– Зачем же… Никак нет, сэр!
TP>– Конечно, нет. Ты отшлепал бы его.

Так себе аналогия.
Отрубил бы ручку — вот это больше похоже на войну.
А отшлёпать — это скорее про санкции.
Серёжа Новиков,
программист
Re: немного Хайнлайна
От: L.K. Марс  
Дата: 07.06.22 17:38
Оценка:
TP>И нужно не просто убивать противника ради того, чтобы убить. Суть в
TP>том, чтобы заставить его делать то, что требуется нам.

Ну, вообще говоря, войны разные бывают. В т.ч. войны на уничтожение противника...
Re[2]: немного Хайнлайна
От: vlp  
Дата: 07.06.22 17:41
Оценка: -1
XZ>Так себе аналогия.
хорошая аналогия

XZ>Отрубил бы ручку — вот это больше похоже на войну.

отрубить руку — это водородная бомба. Новая рука не вырастет

XZ>А отшлёпать — это скорее про санкции.

отшлепать — ну поболит и пройдет. Бабы новых нарожают.

Хайнлан вообще зрил в корень, молодец мужик был, хоть и милитарист
Re[2]: немного Хайнлайна
От: Reset  
Дата: 07.06.22 20:14
Оценка: +2
XZ>А отшлёпать — это скорее про санкции.

Выходит, США с помощью Европы хотели "отшлепать" Россию. Но она им не дала и США "отшлепали" себя и братьев своих меньших — Европейцев. Э-ге-Гей — перемога.

Для "отшлепывания" активно использовались яхты российских олигархов и другие игрушки.

P.S. Хайнлайн — гений (когда ты подросток). Звездный десант — шедевр. Не стоило его тащить в эту тему с обилием дерьма — запачкается.
Отредактировано 07.06.2022 20:18 Reset . Предыдущая версия .
Re[3]: немного Хайнлайна
От: Xander Zerge Россия www.zerge.com
Дата: 07.06.22 20:35
Оценка:
Здравствуйте, Reset, Вы писали:

R>Выходит, США с помощью Европы хотели "отшлепать" Россию. Но она им не дала и США "отшлепали" себя и братьев своих меньших — Европейцев. Э-ге-Гей — перемога.

А ты как узнал? Хотя, дай угадаю... По телевизору сказали?
Серёжа Новиков,
программист
Re[2]: немного Хайнлайна
От: VladiCh  
Дата: 08.06.22 01:38
Оценка:
Здравствуйте, L.K., Вы писали:

TP>>И нужно не просто убивать противника ради того, чтобы убить. Суть в

TP>>том, чтобы заставить его делать то, что требуется нам.

LK>Ну, вообще говоря, войны разные бывают. В т.ч. войны на уничтожение противника...


Бывают войны, когда уничтожение противника — это одна из целей.
Насилие вполне себе направленное, почему бы и нет.
WWII на восточном фронте примерно такой и была.
Конечно, убивают не просто для того чтобы убить, это же варварство.
А для того чтоб освободить территорию для высшей расы, например.
Re[3]: немного Хайнлайна
От: Xander Zerge Россия www.zerge.com
Дата: 08.06.22 05:26
Оценка:
Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>Бывают войны, когда уничтожение противника — это одна из целей.

VC>WWII на восточном фронте примерно такой и была.
Но в своих агитках заявляли как освобождение СССР от жидобольшевиков, поработивших русских людей, и планировавших напасть на Германию.
Серёжа Новиков,
программист
Re[3]: немного Хайнлайна
От: Xander Zerge Россия www.zerge.com
Дата: 08.06.22 05:31
Оценка:
Здравствуйте, vlp, Вы писали:

XZ>>Так себе аналогия.

vlp>хорошая аналогия
Нет.

XZ>>Отрубил бы ручку — вот это больше похоже на войну.

vlp>отрубить руку — это водородная бомба. Новая рука не вырастет
Убийство необратимо.

XZ>>А отшлёпать — это скорее про санкции.

vlp>отшлепать — ну поболит и пройдет. Бабы новых нарожают.
Убийство необратимо.
Серёжа Новиков,
программист
Re: немного Хайнлайна
От: CEMb  
Дата: 08.06.22 10:37
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:

TP>просто нажав кнопку?


В фильме было лаконичнее и прикольнее

https://www.youtube.com/watch?v=X_YsjWzGT78
Re[4]: немного Хайнлайна
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 08.06.22 10:53
Оценка:
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

XZ>А ты как узнал? Хотя, дай угадаю... По телевизору сказали?


А если в интернете написали?
Re[2]: немного Хайнлайна
От: The Passenger Голландия  
Дата: 08.06.22 13:09
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, CEMb, Вы писали:

CEM>В фильме было лаконичнее и прикольнее


Я начал его читать, чтобы английский прокачать, думая что будет легкое чтиво ... как бы не так — язык тяжелый но книга очень крутая
хотя никаких жуков я там не заметил ( правда прочитал только немного больше половины ( туго идет язык ))
много вещей об армии ( занкомые мне еще с училища ) многое обьясняется

что самое интересное — кусок в котором идет диалог о воспитании детей в 3х из 4х переводов на русский отсутствует ... причина непонятна,
по моему очень интересное рассмотрение вопроса, хотя очень многие с такой точкой зрения не согласны
Весь мир — Кремль, а люди в нем — агенты
Re[5]: немного Хайнлайна
От: Xander Zerge Россия www.zerge.com
Дата: 08.06.22 13:19
Оценка: :)
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

XZ>>А ты как узнал? Хотя, дай угадаю... По телевизору сказали?

A>А если в интернете написали?

Есть шанс, если источников несколько разнонаправленных.
Серёжа Новиков,
программист
Re[3]: немного Хайнлайна
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 08.06.22 13:40
Оценка: :)
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:

TP>что самое интересное — кусок в котором идет диалог о воспитании детей в 3х из 4х переводов на русский отсутствует ... причина непонятна,

TP>по моему очень интересное рассмотрение вопроса, хотя очень многие с такой точкой зрения не согласны

Да, современных психологов от его методов будет корчить, как вурдалаков от солнечного света
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[4]: немного Хайнлайна
От: akasoft Россия  
Дата: 08.06.22 13:40
Оценка: +1
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

vlp>>отрубить руку — это водородная бомба. Новая рука не вырастет

XZ>Убийство необратимо.
Отрубить — это про увечье. Люди живут без конечностей.

vlp>>отшлепать — ну поболит и пройдет. Бабы новых нарожают.

XZ>Убийство необратимо.
Бабы перестанут рожать?
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[3]: немного Хайнлайна
От: akasoft Россия  
Дата: 08.06.22 13:45
Оценка:
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:

TP>Я начал его читать, чтобы английский прокачать, думая что будет легкое чтиво

В начальном сообщении твой перевод?
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[6]: немного Хайнлайна
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 08.06.22 14:11
Оценка:
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

XZ>>>А ты как узнал? Хотя, дай угадаю... По телевизору сказали?

A>>А если в интернете написали?
XZ>Есть шанс, если источников несколько разнонаправленных.

Какая незамутнённость. (Написано в интернете, есть подтверждение из нескольких источников.)
Re[5]: немного Хайнлайна
От: Xander Zerge Россия www.zerge.com
Дата: 08.06.22 14:33
Оценка: :)
Здравствуйте, akasoft, Вы писали:

vlp>>>отрубить руку — это водородная бомба. Новая рука не вырастет

A>Отрубить — это про увечье. Люди живут без конечностей.
Необратимое. Также как необратима гибель людей, погибающих в войне, "в наказание стране".

vlp>>>отшлепать — ну поболит и пройдет. Бабы новых нарожают.

XZ>>Убийство необратимо.
A>Бабы перестанут рожать?
Звучит как-то по-фашистски. Ну порпобуй, пойди к матери, потерявшей сына на этой войне, и предложи родить ещё одного.
Серёжа Новиков,
программист
Re[7]: немного Хайнлайна
От: Xander Zerge Россия www.zerge.com
Дата: 08.06.22 14:36
Оценка:
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>>>А если в интернете написали?

XZ>>Есть шанс, если источников несколько разнонаправленных.
A>Какая незамутнённость. (Написано в интернете, есть подтверждение из нескольких источников.)
Покажи источники.
Серёжа Новиков,
программист
Re[6]: немного Хайнлайна
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 08.06.22 15:23
Оценка:
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

A>>Бабы перестанут рожать?

XZ>Звучит как-то по-фашистски. Ну порпобуй, пойди к матери, потерявшей сына на этой войне, и предложи родить ещё одного.

Почему именно к ней? Другая баба не родит?
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.