Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
УП>Есть способ. Но я не предлагаю настолько радикально, лишь за противодействие продолжению этой практики.
Нет способов в данной системе, потому что это "кровеносный сосуд" между двумя пунктами обращения. Он может быть длинным и жрать много ресурсов, может быть коротким и требовать мало ресурсов, но он был, есть и будет. Если ты упомянешь социалистическую систему, то там тоже эти люди были, назывались по-другому.
Здравствуйте, Sealcon190, Вы писали:
S>А по мне так пресс-служба ситигруп просто кормит доверчивого читателя говном с лопаты.
По идее софт должен иметь (и имеет) защиту от подобных случаев. Система не должна пропускать такие одера как на стороне банка, так и на стороне биржи.
И я бы полностью с тобой согласился, что это полный бред и такого быть просто не может.
Но участвовал в разработке и поддержке такого софта и лично был свидетелем очень похожего случая. По закону Мэрфи случилась цепь крайне маловероятных событий, которая позволила уйти на биржу ордеру не просто с неправильной ценой, ордер вообще ушел от человека, у которого не было доступа к продакшену. Ордер каким то чудом преодолел несколько систем защиты, попал на биржу и начал торговаться. По счастливой случайности это не привело к сколь-нибудь значимым финансовым потерям (хотя объем там был очень немаленький), поэтому дело замяли, хотя и разборок было довольно много. Но с тех пор я верю, в то, что лишний нолик вполне может быть правдой.
Возможно, это просто случайность.. Нуль — это разница в 10 раз. Но смотрите какой последующий эффект?
А если что-то сделать специально? Ситигруп потеряла 50 млн, а рынок на 300 млрд шарахнуло.
А может в этот момент какой-нибудь инсайдер наоборот, заработал...
Но я думаю тенденция не изменится, и Америка будет продолжать валить Европу...
Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:
B>На бирже то? В основном спекулянты и куча народа берущих кредитные плечи, но есть и реальные деньги, да
А это неважно, откуда они взялись на бирже и как туда попали. Ценность денег (в том числе и тех денег, которые уже не участвуют в создании благ) создается непрерывно, трудом людей в реальной экономике. И все финансовые игрища — это дополнительный неявный налог на этот труд.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
УП>А это неважно, откуда они взялись на бирже и как туда попали. Ценность денег (в том числе и тех денег, которые уже не участвуют в создании благ) создается непрерывно, трудом людей в реальной экономике. И все финансовые игрища — это дополнительный неявный налог на этот труд.
Деньги никогда и не участвуют в создании благ, они участвуют в их распределении. Это аксиома. Только потребление благ может создавать новые блага.
А есть ещё страховщики, которые тоже накладывают неявный налог на этот труд. Есть посредники в продвижении товара или услуги, они тоже накладывают неявный налог на этот труд. Есть много непроизводительного труда, необходимого в реальной экономике. Вот спекулянты — часть этой непроизводительной массы.
Здравствуйте, Sealcon190, Вы писали:
S>А по мне так пресс-служба ситигруп просто кормит доверчивого читателя говном с лопаты.
Да не, такие случаи происходят с завидной регулярностью, просто объемы ордеров обычно невелики и глобального эффекта нет.
На современных биржах последние примерно 5 лет ежегодно совершенствуются те или иные системы финансовой безопасности.
Похоже, в кейзе по ссылке был большой объём не по той цене, лишь в этом отличие от подобных постоянно происходящих аналогичных ошибок.
УП>А это неважно, откуда они взялись на бирже и как туда попали. Ценность денег (в том числе и тех денег, которые уже не участвуют в создании благ) создается непрерывно, трудом людей в реальной экономике. И все финансовые игрища — это дополнительный неявный налог на этот труд.
Большая часть существующих денег на планете никогда не была в реальной экономике, а была создана специально для биржевых игрищь
„Nun gut, wer bist du denn?“ „Ein Teil von jener Kraft, Die stets das Böse will und stets das Gute schafft.“
Здравствуйте, Явь-истъ, Вы писали:
ЯИ>Возможно, это просто случайность.. Нуль — это разница в 10 раз. Но смотрите какой последующий эффект? ЯИ>А если что-то сделать специально? Ситигруп потеряла 50 млн, а рынок на 300 млрд шарахнуло. ЯИ>А может в этот момент какой-нибудь инсайдер наоборот, заработал... ЯИ>Но я думаю тенденция не изменится, и Америка будет продолжать валить Европу...
А то что американский рынок сдулся за последний год, его кто шатает? Кстати, и китайский сдулся(алибаба не даст соврать).
„Nun gut, wer bist du denn?“ „Ein Teil von jener Kraft, Die stets das Böse will und stets das Gute schafft.“
Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:
B>Большая часть существующих денег на планете никогда не была в реальной экономике, а была создана специально для биржевых игрищь
Это иллюзия. Даже просто потому, что биржевые игрища — часть реальной экономики и вход туда с реальными деньгами. Ну и просто по фундаментальному капиталистическому закону. Есть дутые векселя, но нет дутых денег.
Vi2>Это иллюзия. Даже просто потому, что биржевые игрища — часть реальной экономики и вход туда с реальными деньгами. Ну и просто по фундаментальному капиталистическому закону. Есть дутые векселя, но нет дутых денег.
Это гораздо хуже-это факт. Фрс печатает деньги и на них скупает акции и/или облигации
„Nun gut, wer bist du denn?“ „Ein Teil von jener Kraft, Die stets das Böse will und stets das Gute schafft.“
Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:
B>Большая часть существующих денег на планете никогда не была в реальной экономике, а была создана специально для биржевых игрищь
Вот-вот. А стоимость им все равно создает труд людей.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:
B>Это гораздо хуже-это факт. Фрс печатает деньги и на них скупает акции и/или облигации
Это просто нехватка денег на рынке. Раньше просто допечатали бы монеты из наличного золота, а через некоторый момент переплавили бы обратно монеты в слитки. Никаких новых денег тут не производится. Это чисто технический момент, хотя, конечно, он отражает некоторые процессы в сфере обращении.
Здравствуйте, andyp, Вы писали:
A>Да я с тобой согласен. Только там уже даже не трейдер, а робот. Я к тому, что все эти HFT штуки ну никак не про устойчивость.
В исходном сообщении речь идёт прямо о человеческом факторе.
А HFT — это откровенная дичь спекулятивного характера. Её бы запретить надо. У человечества найдётся применение ресурсам получше. Вот скажите, как в докомпьютерную эру биржи работали без всяких HFT? И ведь работали же. Никому подобная скорость реакции не нужна была.
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
УП>Вот-вот. А стоимость им все равно создает труд людей.
Стоимость тех или иных вещей определяется отнюдь не только трудом, который требуется вложить в эту вещь.
Как и стоимость самого труда (зарплата) определяется не только сутью труда.
Стоимость определяется балансом спроса и предложения.
Если спрос велик, а предложение ограничено — стоимость растёт, даже без изменения сути труда или вещи.
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:
J>Стоимость определяется балансом спроса и предложения. J>Если спрос велик, а предложение ограничено — стоимость растёт, даже без изменения сути труда или вещи.
Это не стоимость, а цена, денежная форма стоимости. Но бывает и другое: цена та же, а стоимость может упасть или вырасти.
Vi2>Это просто нехватка денег на рынке. Раньше просто допечатали бы монеты из наличного золота, а через некоторый момент переплавили бы обратно монеты в слитки. Никаких новых денег тут не производится. Это чисто технический момент, хотя, конечно, он отражает некоторые процессы в сфере обращении.
Всмысле нехватка? Сколтко эти придурки напечатали, это что за год 3-4 трл не хватало????
„Nun gut, wer bist du denn?“ „Ein Teil von jener Kraft, Die stets das Böse will und stets das Gute schafft.“
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Это иллюзия. Даже просто потому, что биржевые игрища — часть реальной экономики и вход туда с реальными деньгами. Ну и просто по фундаментальному капиталистическому закону. Есть дутые векселя, но нет дутых денег.
