Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Ну, задача накрытия черноморского региона многослойным куполом ПВО никуда не делась. Он "так просто" утонул именно от того, что его устаревшие средства ПВО не смогли перехватить эти две ракеты.
мне удивительно, почему зенитные автоматы ближней самообороны не работали. Там их было 6 чтоли. Вообще, может просто о неисправном корабле речь шла.
XZ>Да, сейчас концепция "много лёгких кораблей" вместо "одного тяжёлого крейсера" может оказаться выгоднее, т.к. современная электроника позволяет объединить все эти лёгкие корабли в единый комплекс, который будет так же хорошо видеть, также хорошо стрелять, но при этом будет более подвижен, и менее уязвим, чем один большой корабль. Но мы в этом деле отстаём, поэтому ещё лет двадцать будут нужны тяжёлые крейсера.
Да не, наши малые корабли (корветы, фригаты) получились очень даже не плохие, по крайней мере по официальным характеристикам — лучше аналогов. У них и ПВО есть, и калибрами пулять умеют, в общем, вроде мелкий, а все что хочешь может нести.
Вот с информационными системами, с совместной работой, в общем, с системами аля "Иджис", с РЛС, с оптическими каналами, с их характеристиками — хрен его знает как там все.
Но не понятен следующий из этого вывод, что нам нужны тяжелые крейсера. Если он имеет принципиально плохую ПВО, на уровне чуть лучшем чем малые ракетные корабли, то это просто большая мишень. По сути баржа с ракетами. Просто пусковая установка. Соответственно, с очень высокой степенью уязвимости. На кой оно нам нужно? Скорее наоборот, логичней роль убийц авианосцев и групп кораблей (т.е. массовых носителей крылатых ракет разного применения) — реализовывать как подлодки, а на воде оставлять только мелких ПВО и противолодочные корабли.
Да даже платформы для ношения тех же крылатых ракет для обстрела берега — тоже логичней реализовывать в подводном варианте.
И еще очень интересно, если теми же средствами, в тех же условиях окружения (погодных, время суток) что была потоплена "Москва" стрельнуть по какому нибудь "Арли Бёрку", каков был бы результат.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>мне удивительно, почему зенитные автоматы ближней самообороны не работали. Там их было 6 чтоли. Вообще, может просто о неисправном корабле речь шла.
Им наведение от РЛС нужно. А её байрактаром по одной версии повредили, по другой версии отвлекли.
G>Но не понятен следующий из этого вывод, что нам нужны тяжелые крейсера. Если он имеет принципиально плохую ПВО, на уровне чуть лучшем чем малые ракетные корабли, то это просто большая мишень.
Так я и не говорю, что надо повторять старый корабль со старыми средствами ПВО. Соверменное ставить, "не имеющее аналогов".
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:
D>Не исключаю что они подумают и передумют еще, ведь иначе российское оружие попадет в Палестину. Отомстить Израилю проще чем всем остальным странам, которые поставляют оружие на Украину.
C>Джавелины нужны, чтобы сжигать русские танки. Синее Копьё будет сжигать русские корабли.
по факту джавелины используются для сжигания украинских танков. точно так же и эти ваши копья будут использоваться Сирией против Израиля же
поставляя террористам оружие, Израиль должен быть готов, что его соседи обзаведутся и другим более совершенным оружием для противодействия ему
«Министерство обороны Израиля в субботу опровергло ложное сообщение о том, что оно согласилось на просьбу Эстонии оснастить Украину ракетным комплексом класса „земля – море“ Blue Spear (5G SSM)».
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
УП>>Я не спорю, что есть потери. Но джавелины — это же серебряная пуля, говорили нам. С ними кого угодно можно победить. S>Кто вам такое говорил? Если бы их не поставляли, то это однозначно было бы хорошо.
Ну вот же, карго-культ в чистом виде:
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
S>«Министерство обороны Израиля в субботу опровергло ложное сообщение о том, что оно согласилось на просьбу Эстонии оснастить Украину ракетным комплексом класса „земля – море“ Blue Spear (5G SSM)».S>
гримасы колеса генотьбы: каждая перемога неумолимо обращается зрадой
S>«Министерство обороны Израиля в субботу опровергло ложное сообщение о том, что оно согласилось на просьбу Эстонии оснастить Украину ракетным комплексом класса „земля – море“ Blue Spear (5G SSM)».
S>>«Министерство обороны Израиля в субботу опровергло ложное сообщение о том, что оно согласилось на просьбу Эстонии оснастить Украину ракетным комплексом класса „земля – море“ Blue Spear (5G SSM)».
Власти Израиля отвергли просьбу Вашингтона разрешить Берлину поставки Украине противотанковых ракет, произведенных в Германии по израильским лицензиям и технологиям. Об этом пишет в среду со ссылкой на источники американский новостной портал Axios. По мнению главного редактора журнала «Национальная оборона» Игоря Коротченко, действия Израиля – это «проявление здравомыслия». В случае поставки на Украину израильского вооружения Россия даст симметричный ответ.
Израиль то тоже воюет и Россия может поставить противникам Израиля свой вооружение
Израиль должен вести себя соответствующе. Иначе мы можем позволить себе ответить, насколько это необходимо, хотя бы в формате расширения военных или военно-технических связей с Ираном. С точки зрения безопасности Израилю это очень не понравилось бы.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
УП>>>С ними кого угодно можно победить.
УП>Image: 4dRfvnt.png
Эта картинка как-то подразумевает что с "Джавелином" можно победить кого угодно?
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Здравствуйте, Uzzy, Вы писали:
U>Говорят и Германии что-то не разрещили.
да и Германия не сильно торопится с поставками. Пообещали к середине июля аж 15 "Гепардов" это ПВО-шные танки, а потом еще через месяц еще 15.
А так же 7 гаубиц.
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>Так интересно кто-то поднял тему. Вот прошло почти 2 недели (12 суток). Как там с бензином?
На заправках все плохо. Все же на фронт идет. Оставляют только для машин критической инфраструктуры (менты, пожарники, скорые)
Если появляется, то не более 10 л.
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
УП>Ну вот же, карго-культ в чистом виде:
Нет, карго-культ это когда пытаются воспроизвести что-то, совершенно не понимая как это работает. ПТРК же они и производят и используют.
