Газ за рубли - это многоходовочка
От: _ilya_  
Дата: 07.04.22 20:01
Оценка: +2 :)
Все смотрят на новую схему продажи газа и недоумевают, нафига такое? Туда-перечислять, конвертировать, платить уже в рублях, а по сути переводя евро, что за шиза?
Тут есть нюанс и даже не один. Вангану, что такая схема — временная, а далее рубли будут добывать сами кому нужен газ. И это будут не наши проблемы — как достать рубли. Газпромбанк просто самоустранится из схемы, как не нужное звено. А пока — переходный период.
Отредактировано 07.04.2022 20:04 _ilya_ . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 07.04.2022 20:01 _ilya_ . Предыдущая версия .
Re: Газ за рубли - это многоходовочка
От: Sharowarsheg  
Дата: 07.04.22 20:12
Оценка: +1
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>Тут есть нюанс и даже не один. Вангану, что такая схема — временная, а далее рубли будут добывать сами кому нужен газ. И это будут не наши проблемы — как достать рубли. Газпромбанк просто самоустранится из схемы, как не нужное звено. А пока — переходный период.


Кушайте же этот свежий вкусный ХПП, хрустящий, прямо из печи.
Re: Газ за рубли - это многоходовочка
От: WolfHound  
Дата: 07.04.22 20:43
Оценка: +7 :))
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>Газпромбанк просто самоустранится из схемы, как не нужное звено. А пока — переходный период.

Да ему даже самоустраняться не нужно.
Просто иностранцам предоставят альтернативные инструменты, а Газпромбанк установит грабительский обменный курс.
И они сами побегут искать, где взять рубли дешевле, чем у Газпромбанка.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Пусть это будет просто:
просто, как только можно,
но не проще.
(C) А. Эйнштейн
Re[2]: Газ за рубли - это многоходовочка
От: pik Италия  
Дата: 07.04.22 20:50
Оценка: +1
Здравствуйте, WolfHound, Вы писали:


WH>Да ему даже самоустраняться не нужно.

WH>Просто иностранцам предоставят альтернативные инструменты, а Газпромбанк установит грабительский обменный курс.
WH>И они сами побегут искать, где взять рубли дешевле, чем у Газпромбанка.

история прямо как с новыми васюками
Re: Газ за рубли - это многоходовочка
От: pik Италия  
Дата: 07.04.22 20:53
Оценка: :))
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>Все смотрят на новую схему продажи газа и недоумевают, нафига такое? Туда-перечислять, конвертировать, платить уже в рублях, а по сути переводя евро, что за шиза?



вот именно, что за? но польза есть, пару недель попрыгали ито ладно
Re[2]: Газ за рубли - это многоходовочка
От: _ilya_  
Дата: 07.04.22 20:59
Оценка: :)))
Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>вот именно, что за? но польза есть, пару недель попрыгали ито ладно


Эт последний шанс одуматься перед замерзанием и голодомором. Чет там будет туча революций как мне кажется, мало какой Европеец захочет страдать за глобализацию и падающую империю США.
И это не внешние цветные рукотворные и проплаченные "революции", это будет бунт народа над внешним управлением из США. Просто гегемон сдулся, и не смог.

Ну купите газ, на коленях просим и умоляем... Ха Ха Ха. Россия с 0 торговлей от нас с западом останется с положительным торговым сальдо. А если обнулился импорт силами Европы, это скорее обнуление Евро. Ну США на это и рассчитывали до своего обнуления — Европу хотябы поиметь.
Отредактировано 07.04.2022 21:02 _ilya_ . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 07.04.2022 21:00 _ilya_ . Предыдущая версия .
Re[2]: Газ за рубли - это многоходовочка
От: andrey.desman  
Дата: 07.04.22 21:14
Оценка:
Здравствуйте, pik, Вы писали:

__>>Все смотрят на новую схему продажи газа и недоумевают, нафига такое? Туда-перечислять, конвертировать, платить уже в рублях, а по сути переводя евро, что за шиза?

pik>вот именно, что за? но польза есть, пару недель попрыгали ито ладно

Как известно от ваших подопечных, хтой не скаче, той москаль.
Нам, очевидно, скакать не пристало.
Вам кузнечиков в качестве гумпомощи готовы произвести.

Re: Газ за рубли - это многоходовочка
От: velkin Удмуртия https://kisa.biz
Дата: 07.04.22 21:19
Оценка:
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>Все смотрят на новую схему продажи газа и недоумевают, нафига такое? Туда-перечислять, конвертировать, платить уже в рублях, а по сути переводя евро, что за шиза?


Так то да, уже проскочила новость, что хотят продавать не за рубли, а только лишь конвертировать евро и доллары в России. Вот потому я и говорю, что Бидон не должен останавливаться на пол пути, нужно дожать российских олигархов, пока в США власть не поменялась обратно на Трампа.
Re[3]: Газ за рубли - это многоходовочка
От: pik Италия  
Дата: 07.04.22 21:40
Оценка: :))) :))
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:


__>Ну купите газ, на коленях просим и умоляем... Ха Ха Ха. Россия с 0 торговлей от нас с западом останется с положительным торговым сальдо.


ну ты то как эксперт должен понимать что на 300млрд долларов в год РФ чтото и покупала.
мы то ок эти 300млрд другим странам отдадим
а вот вам новых покупателей трудно найти будет, остаются на рынке одна беднота и Китай, который
обязательно воспользуется ситуацией. ну и технологически неизбежно идёт к концу фосильных
источников, вангую эта война станет серьёзным толчком для технлогий производства водорода.
в ближайшие 5лет водород как источник энергии заменит газ и нефть. РФ разбазарила свои деньги
полученные на продажу нацсостояния страны, ресурсов, за последние 10-15 лет, на что?
готова РФ к постфасильному времени которое теперь наступит ещё ранше?
Re[4]: Газ за рубли - это многоходовочка
От: _ilya_  
Дата: 07.04.22 21:53
Оценка: +2 -1 :))
Здравствуйте, pik, Вы писали:

__>>Ну купите газ, на коленях просим и умоляем... Ха Ха Ха. Россия с 0 торговлей от нас с западом останется с положительным торговым сальдо.


pik>ну ты то как эксперт должен понимать что на 300млрд долларов в год РФ чтото и покупала.

pik> мы то ок эти 300млрд другим странам отдадим

Пик видимо не имеет никакого образования. И не понимает, что 30трлн задолженности США и ежегодно отрицательном сальдо торговли которое еще и увеличивается — это просто США печатали фантики и их вручали дурочкам в обмен на товар, но в самих США потребление было в 2 раза выше производства.
Просто кто-то жил и кушал в два рта за счет всех остальных. Там еще и оружие у населения, они там сами себя перестреляют в борьбе за еду, если вдруг 2х рацион отменят и все подорожает в 2-3 раза.

Бумажек уже давно нет, но думаю их после осознания своей дурости (запрет ввоза в РФ начиных Евро) — наводнят наличкой, т.е. запрет на поставку снимут ибо это полный песец всей тревел индустрии в Европе.\
Обналичка, т.е. бумажные Евры/доллары получить эт будет тоже забавно — они будут обесцениваться.

А далее — либо США будет потреблять в 2 раза меньше, т.е. сколько заработало и еще за минусом сколько должно всем остальным странам по процентам. А если хотят потреблять в 2х и за счет всего остального мира кто не примкнул к санкциям — придется таких нагнуть. Ну типа Россию+Китай+Индию+Иран.

Будут ли американцы жить в 2 раза беднее? Думаю нет, они же прагают с мостов и окон, если потеряли чего-то в деньгах.

Жаль что тему перенесли из Заграницы в Политику, это тема явно для загнарницы. Нажмите на бомбочку и запулите обратно! Это именно опрос заграничных что будет с Янки если они банкроты.
https://rsdn.org/forum/flame.politics/8247633
Автор: _ilya_
Дата: 01.04.22


P.S. Доллару скорее полный капец, Евро может еще и выживет. Если выбор то евро будет скорее более сговорчивее, хотя модет и будет нулем типа на год.
Отредактировано 07.04.2022 22:10 _ilya_ . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 07.04.2022 22:02 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 07.04.2022 21:56 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 07.04.2022 21:55 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 07.04.2022 21:54 _ilya_ . Предыдущая версия .
Re[2]: Газ за рубли - это многоходовочка
От: _ilya_  
Дата: 07.04.22 22:33
Оценка:
Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>Так то да, уже проскочила новость, что хотят продавать не за рубли, а только лишь конвертировать евро и доллары в России. Вот потому я и говорю, что Бидон не должен останавливаться на пол пути, нужно дожать российских олигархов, пока в США власть не поменялась обратно на Трампа.


Нужно поменять тех кто руководит бидоном, иначе он кнопку ядерную нажмет не понимая что в ответку прилетит (там дедушка с деменцией которого наверно с ложечки кормят). А Россия вооружалась и может будет шанс с таким оружием выжить у нас — http://rsdn.org/forum/flame.politics/8245783.1
Автор: _ilya_
Дата: 30.03.22



https://www.youtube.com/watch?v=YRJq1id4MJE
Отредактировано 07.04.2022 22:35 _ilya_ . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 07.04.2022 22:34 _ilya_ . Предыдущая версия .
Re[4]: Газ за рубли - это многоходовочка
От: andrey.desman  
Дата: 07.04.22 22:48
Оценка: +1
Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik> мы то ок эти 300млрд другим странам отдадим


Может не быть того, чего отдавать собираетесь.

pik>а вот вам новых покупателей трудно найти будет


Это понятно.

pik>в ближайшие 5лет водород как источник энергии заменит газ и нефть.


О каком источнике речь? Ты же не путаешь источник и форму, так?
Re[4]: Газ за рубли - это многоходовочка
От: WolfHound  
Дата: 07.04.22 22:51
Оценка: +1
Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>источников, вангую эта война станет серьёзным толчком для технлогий производства водорода.

Водород это вторичный источник энергии.
Проще говоря, аккумулятор, в котором можно накопить излишек энергии.
Но для этого эта энергия должна быть, а её нет.

pik>готова РФ к постфасильному времени которое теперь наступит ещё ранше?

Не наступит. Физика не позволит.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Пусть это будет просто:
просто, как только можно,
но не проще.
(C) А. Эйнштейн
Re: Газ за рубли - это многоходовочка
От: Reset  
Дата: 07.04.22 23:00
Оценка:
__>Тут есть нюанс и даже не один. Вангану, что такая схема — временная, а далее рубли будут добывать сами кому нужен газ. И это будут не наши проблемы — как достать рубли. Газпромбанк просто самоустранится из схемы, как не нужное звено. А пока — переходный период.

Ну, да. Разумеется. Нет смысла требовать оплаты газа раз рубли, если эти рубли негде будет взять.

Поэтому и сделали такой странный способ оплаты. Но там вся сложность в том, чтобы зарубежные непартнеры смогли приобрести нужные им рубли.
Re[2]: Газ за рубли - это многоходовочка
От: _ilya_  
Дата: 07.04.22 23:11
Оценка: +2
Здравствуйте, Reset, Вы писали:

R>Ну, да. Разумеется. Нет смысла требовать оплаты газа раз рубли, если эти рубли негде будет взять.


R>Поэтому и сделали такой странный способ оплаты. Но там вся сложность в том, чтобы зарубежные непартнеры смогли приобрести нужные им рубли.


Кто-то еще не понял? Это не проблемы России что у вас нет рублей.
Если нет торговли, то у Европы естествнно нет рублей.
Если между странами нет торговли, то зарубежные фантики равны нулю. На них нет возможности что-то ценное купить.

Остается вопрос — кто чего-то ценное покупал и кто останется в идиотах при разрыве торговых отношений.
Европа вроде все что можно запретила, а Россия пока никаких ответных "санкций не объявила", ну может только запрет поставки Роскосмосом двигателей в США. Даже Боинг вроде самозабанился от поставок титана, это не Россия запретила.

Будет очень забано наблюдать, что Россия ничего жесткого и разрушаюшего делать не будет (перекрыть энергоресурсы — газ, нефть, это оружие судного дня), все сам запад сделает для самоуничтожения.
Отредактировано 07.04.2022 23:12 _ilya_ . Предыдущая версия .
Re[3]: Газ за рубли - это многоходовочка
От: Reset  
Дата: 07.04.22 23:20
Оценка: 1 (1) +1
__>Эт последний шанс одуматься перед замерзанием и голодомором. Чет там будет туча революций как мне кажется, мало какой Европеец захочет страдать за глобализацию и падающую империю США.

Тока это с большой вероятностью приведет к расцвету нацизма для контроля за обнищавшим населением. Щас там довольно высокий уровень жизни, поэтому проще молчать, кивать и лизать власть куда надо. Откроешь рот против власти — станешь изгоем и многое потеряешь. Когда есть что терять, лучшая стратегия — лицемерие на грани с шизой. Многие понимают, что на Украине нацизм и русские никому не угрожают, кроме нацистов, но все предпочитают лизнуть власть в нужное место и полностью ее поддерживать (иначе тебе самому станет хуже), особенно, когда это тебя напрямую не касается.

Ну, а когда мало что терять (сколько жилы не рви — зарплаты не хватит, потому что квартплата и бензин подорожали в резы, а еда в десять раз) — тогда начнет проявляться недовольство. И тут либо полный хаос в государстве (Ве́ймарская респу́блика) либо вспыхнет нацистская идея, как способ объединения государства. Ну, а нацистов традиционно направляли на восток и раньше ("Мюнхенский сговор") и сейчас (второй майдан, когда толпы нациков были уже подготовлены и организованы).
Re[2]: Газ за рубли - это многоходовочка
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 08.04.22 01:14
Оценка: :)
Здравствуйте, WolfHound, Вы писали:

WH>Просто иностранцам предоставят альтернативные инструменты, а Газпромбанк установит грабительский обменный курс.

WH>И они сами побегут искать, где взять рубли дешевле, чем у Газпромбанка.

Проблема в том, что рубль продается на бирже. И курс устанавливается не Газпромбанк, а куча игроков на бирже. Конечно, государство может понижать курс валютными интервенциями. Но это перекладывание из одного кармана в другой.

Тут расчет на другое. Газпромбанк там защищен от санкций вроде отключения от СВИФТа. А рубль попадая на биржу перестает попадать на западные корсчета и размазывается по куче игроков.

С одной стороны это здорово, так как позволяет влить валюту в нашу экономию и предъявить ее их эмитенту, что разгонит у них инфляцию (которая убила все империи).

Но с другой стороны на эти деньги будут закупаться зарубежные товары, а утечка капитала превратится в утечку ресурсов. Т.е. будут вывозить не баксы через валютные счета, а ресурсы. В Горбачевском СССР именно так подорвали экономику.

На мой взгляд нужен механизм заставляющий игроков на рынке закупать средства производства и технологии и уже выводить средства как процент от прибыли новых производств. Вот этого я не вижу. А так схема намного лучше чем кубышка, которую у нас могут отжать и которая санирует деньги сдерживая западную инфляцию.

Надеюсь, что она будет применена не только к ЕС, но и к США. Именно их нужно добивать. Сейчас США пытается размазать свои проблемы по ЕС и Китаю. Точнее пока по ЕС, но Китай на очереди. США как империя, откровенно дохнет. И чтобы продлить агонию они будут размазывать свои проблемы по всему миру и поджигать войны.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[3]: Газ за рубли - это многоходовочка
От: waterman  
Дата: 08.04.22 04:36
Оценка:
VD>Проблема в том, что рубль продается на бирже. И курс устанавливается не Газпромбанк, а куча игроков на бирже. Конечно, государство может понижать курс валютными интервенциями. Но это перекладывание из одного кармана в другой.

Это сейчас так курс устанавливается. А вообще он может устанавливаться как угодно. Бывает, например, фиксированный валютный курс, при котором центральный банк обязуется обменивать валюту в соответствии с принятым постоянным курсом.

А вот еще новость:

"Андрей Маслов, аналитик ФГ «Финам», рассказал, что сейчас в России формируется два валютных курса: один из них контролируется Центробанком и может называться внутренним, а второй — внешним (он связан с торгами на Forex). Своим мнением финансист поделился в беседе с корреспондентом агентства «Прайм»."


VD>На мой взгляд нужен механизм заставляющий игроков на рынке закупать средства производства и технологии и уже выводить средства как процент от прибыли новых производств. Вот этого я не вижу. А так схема намного лучше чем кубышка, которую у нас могут отжать и которая санирует деньги сдерживая западную инфляцию.


Механизм, заставляющий покупать средства производства и технологии — это высокий курс доллара или евро, либо пошлины на импорт.
Первое есть, при курсе 70 рублей за доллар рубль был самой недооцененной валютой в мире по индексу биг мака (звучит смешно, но это довольно неплохой подход, потому что он простой и биг мак содержит в себе и логистику, и зерно, и бензин, и труд, и недвижимость) и курс рубля был занижен за счет бюджетного правила.
Второе вроде как есть: "Российские производители электроники получат до 20 миллиардов на каждый проект импортозамещения".
Третье возможно, насколько я понял, только при выходе из ВТО. Это вроде как обсуждается, но вроде как пока что невыгодно выходить.

VD>Надеюсь, что она будет применена не только к ЕС, но и к США. Именно их нужно добивать. Сейчас США пытается размазать свои проблемы по ЕС и Китаю. Точнее пока по ЕС, но Китай на очереди. США как империя, откровенно дохнет. И чтобы продлить агонию они будут размазывать свои проблемы по всему миру и поджигать войны.


Нужно не добивать США, а помогать США. Помогать уйти в Метаверс.
Re[2]: Газ за рубли - это многоходовочка
От: ути-пути Россия  
Дата: 08.04.22 04:48
Оценка: +1
Здравствуйте, WolfHound, Вы писали:

WH>Просто иностранцам предоставят альтернативные инструменты, а Газпромбанк установит грабительский обменный курс.


У него нет никакого курса для данной схемы, он просто продает валюту на бирже. Комиссия за брокерские услуги — возможно, но вряд ли она большая.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re: Газ за рубли - это первый шаг
От: LaptevVV Россия  
Дата: 08.04.22 06:07
Оценка: +1 :)
Самое важное, против чего бесятся наши западные непартнеры, это в перспективе ценообразование в рублях, а не в долларах.
То есть, в перспективе — рублевые рынки газа (и много чего другого)
И тогда все просто (как говорит ХЗ).
На рублевом рынке цена газа в рублях. Если она нравится покупателю, он находит рубли и покупает.
Если цена не нравится — покупатель идет на другие рынки (где другая валюта) — в Катар, в США...

И если доллары нужны НЕ ВСЕМ, то и Америка скукоживается до региональной державы...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Отредактировано 08.04.2022 6:26 LaptevVV . Предыдущая версия .
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.