Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>скакуны-нацисты
Это ты про харьковчан?
Тё>>Коллеге на проекте россияне разбомбили дом. _AB>Или украинцы, а не россияне.
Видео с сожженной техникой захватчиков, с pow пилотами- это скакуны-нацисты?
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Нет. Чему быть, того не миновать. Железный занавес, значит железный занавес, я тут мало что могу изменить.
Почему в 0-е и начале 10х об этом даже в самом страшном сне невозмоно было подумать? Россия была в кругу друзей и в ЕС уже готовы были дать россиянам безвиз.
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:
Тё>Это ты про харьковчан?
Это я про скакунов-нацистов. Ваш КО.
Тё>Видео с сожженной техникой захватчиков, с pow пилотами- это скакуны-нацисты?
Как видео с сожженной техникой доказывает, что дом разбомбила Россия? У тебя с логикой вообще швах?
А что касается самой уничтоженной техники, то многое из этого является фейком. Показывают и свою, и старые кадры из других конфликтов и ту же самую под видом новых случаев. Если пророссийские источники выкладывают кадры с беспилотника об уничтожении сил ВСУ, будь уверен — через несколько часов у украинских и западных источников это превратится в уничтожений российских войск доблестными завистниками/захистниками или как там правильно?
Здравствуйте, prog123, Вы писали:
P>Почему в 0-е и начале 10х об этом даже в самом страшном сне невозмоно было подумать?
Потому, что тогда ещё оставались иллюзии, что ЕС и США сохранили остатки здравомыслия?
P>Россия была в кругу друзей
Почему эти друзья вели себя не как друзья? Почему санкции не отменяли, почему двигались к нашим границам постоянно, почему пытались развернуть ПРО у наших границ, почему поддерживали любые антироссийские движения, почему выходили из договоров о сокращении или ограничении вооружений? И очень много других "почему" относящихся к совсем даже недружественному поведению.
P>и в ЕС уже готовы были дать россиянам безвиз.
И как, дали?
Вас этим идиотским безвизом как осла морковкой достаточно поманить и вы на всё глаза закрываете? При том, что у ЕС "готовы дать" означает "ну, пообещаем сейчас под дичайшие условия и если выполните, то, скорее всего, придумаем новые,хотя, может быть и дадим, если вы нужны будете в качестве примера для других стран и это вас не укрепит".
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Здравствуйте, prog123, Вы писали:
P>>Почему в 0-е и начале 10х об этом даже в самом страшном сне невозмоно было подумать? _AB>Потому, что тогда ещё оставались иллюзии, что ЕС и США сохранили остатки здравомыслия?
То же самое можно сказать и о России. Тогда Россия вела вполне вменяемую внешнюю политику.
P>>Россия была в кругу друзей _AB>Почему эти друзья вели себя не как друзья? Почему санкции не отменяли, почему двигались к нашим границам постоянно, почему пытались развернуть ПРО у наших границ, почему поддерживали любые антироссийские движения, почему выходили из договоров о сокращении или ограничении вооружений? И очень много других "почему" относящихся к совсем даже недружественному поведению.
А какие были санкции? Поправку Джексона и какого-то Веника отменили. Больше ничего не было. А то что Прибалтика вступила в НАТО, так это как оказалось для всех, хорошо. И для них и для нас. Если бы Украина вступила вовремя в НАТО, не было бы ни Крыма, ни Донбаса, ни 10+ тыс убитых. Ни санкций. Ничего. Все жили бы в мире и дружбе.
P>>и в ЕС уже готовы были дать россиянам безвиз. _AB>И как, дали?
Нет. Но тут каждый сам уже себе "безвиз" получил, или нет.
_AB>Вас этим идиотским безвизом как осла морковкой достаточно поманить и вы на всё глаза закрываете? При том, что у ЕС "готовы дать" означает "ну, пообещаем сейчас под дичайшие условия и если выполните, то, скорее всего, придумаем новые,хотя, может быть и дадим, если вы нужны будете в качестве примера для других стран и это вас не укрепит".
Что-то не припомню дичайших условий. Россия выторговала очень неплохие условия в ВТО. В других организация тоже присутстувет и в том же ООН имеет право вето. Чего не имеет большинство стран. Т.е. Россия имеет гораздо большее, лучшее представительство, а следовательно и влияние, чем большинство других стран мира. Чего еще надо? Чтобы все ползали на коленях перед ней?))
Здравствуйте, prog123, Вы писали:
P>А какие были санкции? Поправку Джексона и какого-то Веника отменили.
В 2012-м году. Знаешь как акт "отмены" официально называется?
Russia and Moldova Jackson-Vanik Repeal and Sergei Magnitsky Rule of Law Accountability Act of 2012
P>Больше ничего не было.
Угу, конечно. Было постоянное давление, были отказы в покупке иностранных компаний, было постоянное создания напряжения на границах.
P>А то что Прибалтика вступила в НАТО, так это как оказалось для всех, хорошо.
P>И для них и для нас. Если бы Украина вступила вовремя в НАТО, не было бы ни Крыма, ни Донбаса, ни 10+ тыс убитых. Ни санкций. Ничего. Все жили бы в мире и дружбе.
Была бы ядерная пустыня на месте, где ты живешь в худшем случае. В лучшем, ты бы жил раз в десять хуже, чем в 90-е, в период "мира и дружбы" с Западом.
P>Нет.
ЧТД.
P>Что-то не припомню дичайших условий. Россия выторговала очень неплохие условия в ВТО.
И в чём эти "очень неплохие условия" заключаются и сколько Россия от них выиграла?
P>В других организация тоже присутстувет и в том же ООН имеет право вето. Чего не имеет большинство стран.
Это заслуга СССР, а не "дружбы" России с Западом.
P>Т.е. Россия имеет гораздо большее, лучшее представительство, а следовательно и влияние, чем большинство других стран мира. Чего еще надо? Чтобы все ползали на коленях перед ней?))
Вариант учитывания интересов России, не создания на её границах постоянных очагов напряжённости, концентрация на взаимовыгодном сотрудничестве, а не постоянных попытках ослабить Россию в принципе не рассматривается? Ну, тогда получаем именно сегодняшнюю ситуацию.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Здравствуйте, prog123, Вы писали:
P>>А какие были санкции? Поправку Джексона и какого-то Веника отменили. _AB>В 2012-м году. Знаешь как акт "отмены" официально называется? _AB>Russia and Moldova Jackson-Vanik Repeal and Sergei Magnitsky Rule of Law Accountability Act of 2012
Это о чем? О том что Магнитского просто убили в тюрьме?
P>>Больше ничего не было. _AB>Угу, конечно. Было постоянное давление, были отказы в покупке иностранных компаний, было постоянное создания напряжения на границах.
Херня полная. Я работал в филиалах зарубежных компаний, и в российских. Ничего не было. Было давление или от ментов, или от фсб, в зависимости от оборота.
P>>А то что Прибалтика вступила в НАТО, так это как оказалось для всех, хорошо. _AB>
P>>И для них и для нас. Если бы Украина вступила вовремя в НАТО, не было бы ни Крыма, ни Донбаса, ни 10+ тыс убитых. Ни санкций. Ничего. Все жили бы в мире и дружбе. _AB>Была бы ядерная пустыня на месте, где ты живешь в худшем случае. В лучшем, ты бы жил раз в десять хуже, чем в 90-е, в период "мира и дружбы" с Западом.
Чтоооо! Ау. Запад открыл для России все рынки надеясь что Россия заработанные деньги потратит на их граждан, детские сады, школы, поликлиники, больницы, спорткомплексы, бассейны и т.д. Россия потратила деньги на ракеты и бомбы и бросает их на соседние гос-ва.
P>>Нет. _AB>ЧТД.
P>>Что-то не припомню дичайших условий. Россия выторговала очень неплохие условия в ВТО. _AB>И в чём эти "очень неплохие условия" заключаются и сколько Россия от них выиграла?
Ну так почитай. Очевидно что выиграла. Другие страны вступали на гораздо худших условиях.
P>>В других организация тоже присутстувет и в том же ООН имеет право вето. Чего не имеет большинство стран. _AB>Это заслуга СССР, а не "дружбы" России с Западом.
СССР это Украина, Белоруссия, Прибалтика и т.д. Россия только часть этого. Но тем не менее она имеет все эти привелегии. Чего еще нужно?
P>>Т.е. Россия имеет гораздо большее, лучшее представительство, а следовательно и влияние, чем большинство других стран мира. Чего еще надо? Чтобы все ползали на коленях перед ней?)) _AB>Вариант учитывания интересов России, не создания на её границах постоянных очагов напряжённости, концентрация на взаимовыгодном сотрудничестве, а не постоянных попытках ослабить Россию в принципе не рассматривается? Ну, тогда получаем именно сегодняшнюю ситуацию.
Где эти очаги напряженности были в 90е или 00е? Их не было. Их создали только недавно, начиная с Крымнаша
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>почему пытались развернуть ПРО у наших границ,
По-моему, происходящие события ясно подтверждают обоснованность того, что нужно какие-то средства сдерживания от сумасшедшего с ядерной кнопкой.
Кроме того, россияне за рубежом разделились на 2 лагеря. Параноикам наверное, спокойнее уехать из враждебной среды гейского Запада назад в духовные скрепы ГУЛАГа.
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:
Тё>По-моему, происходящие события ясно подтверждают обоснованность того, что нужно какие-то средства сдерживания от сумасшедшего с ядерной кнопкой.
Ну да, конечно. Постоянно угрожать России и двигать базы всё ближе и ближе, а потом называть совершенно обоснованную реакцию реакцией "сумашедшего". Это так по-западному.
Тё>Кроме того, россияне за рубежом разделились на 2 лагеря. Параноикам наверное, спокойнее уехать из враждебной среды гейского Запада назад в духовные скрепы ГУЛАГа.
Параноик — это ты, Тёма.
Кроме того, необходимо поддерживать уровень здравомыслия на Западе хоть на минимальном уровне.
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:
Тё>Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>>Постоянно угрожать России Тё>Ссылки, где и какие страны угрожали России?
Смешной ты. Впрочем, ссылки несложно и найти. США в последнее время это никак не скрывали, а заявляли уже открыто.
Например RAND Corporation прямо объявляло Россию врагом и явно определяло каким образом нанести ей прямой ущерб.
Т.е прямым текстом само США объявило как это будет делаться.
главной слабостью России в любой конкуренции с США является ее экономика, которая сравнительно невелика и сильно зависит от экспорта энергоносителей. Лидеры России больше всего обеспокоены стабильностью и долговечностью режима
В точку. Режим Путина беспокоится не об распятом мальчике Донбасса, а о максимальном продлении власти. Зри в корень — сразу станет понятно взрывы пердаков у сторонников Путина от любой попытки свержения тирана у других народов. Особенно у братских народов. И последующие мерзости — провокации с захватом Крыма, провокации сепаратизма в Донбассе и логические продолжение- вторжение под придуманным предлогом.
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:
Тё>Здравствуйте, baily, Вы писали:
B>>здесь
Тё>
Тё>главной слабостью России в любой конкуренции с США является ее экономика, которая сравнительно невелика и сильно зависит от экспорта энергоносителей. Лидеры России больше всего обеспокоены стабильностью и долговечностью режима
Тё>В точку. Режим Путина беспокоится не об распятом мальчике Донбасса, а о максимальном продлении власти. Зри в корень — сразу станет понятно взрывы пердаков у сторонников Путина от любой попытки свержения тирана у других народов. Особенно у братских народов. И последующие мерзости — провокации с захватом Крыма, провокации сепаратизма в Донбассе и логические продолжение- вторжение под придуманным предлогом.
до Крыма было еще нападение на Грузию, помнится.
вообще странно, по утверждению скрепных СМИ, украинцы же должны с восторгом встретить освободителей от неонацистов.
А они в кол-ве уже 3х миллионов свалили в угнетающий их ЕС.
Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:
AC>до Крыма было еще нападение на Грузию, помнится.
Да. Но Украина- от этого особенно сильно подгорали пердаки.
AC>вообще странно, по утверждению скрепных СМИ, украинцы же должны с восторгом встретить освободителей от неонацистов. AC>А они в кол-ве уже 3х миллионов свалили в угнетающий их ЕС.
Это от того, что из украинцев там Пушилин только. Остальное население- это неонацисты и наркоманы. Именно в таком порядке. Женщины, дети, старики, кошки, собаки, волнистые попугайчики- все зиг хайль.
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:
Тё>Укропропаганда держит CNN, FOX, BBC, DW на зарплате! Источник кристальной честности RT забанила!
Эти не читаю. Почти, Такера в Fox видел. По остальным не скажу. Skynews (ХЗ, откуда), отстой полнейший. И такой лживой мелюзги полно
Наши, канадские уже "спалились" на лжи во время коронавируса. Очевидные подпевалы режиму Трюдо.
Т.е., еще до начала военной операции доверия к ним как к проституткам Боготы. Карманность проданных журналистов неоспорима.
Очевидно же, что по Украине рубанули, рубанули и по щупальцу. Соответственно, теперь США "кричит" через FB и свои карманные СМИ.. Некоторые факты, вообще, не сходятся и для доказательства достаточно некоторого интеллекта.
Ставки высоки, Китай оценивающе наблюдает. Поэтому журналистов, наверняка, палкой бьют. Сами выбрали профессию, пускай мучаются теперь. Могли честным трудом зарабатывать
Ангажированность Google (против DDG) я увидел во всей яви когда искал информацию по делу Риттенхауза.
Так что, да, верить мэйнстримовым западным СМИ это сертификат недалекого ума. Если человек прямо так ссылается на какой-нибудь cbc.ca, то у меня взгляд становится, как у психиатра. Снова выслушивающего классического больного, фильтрующего заезженный рассказ.
Да, Киселева и Соловьева, как и всех остальных, я никогда в жизни не смотрел, так что не надо говорить "А у них ...". У нас лгут безбожно, "у них", наверняка, тоже.
Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:
Тё>>Укропропаганда держит CNN, FOX, BBC, DW на зарплате! Источник кристальной честности RT забанила!
V_>Эти не читаю. Почти, Такера в Fox видел. По остальным не скажу. Skynews (ХЗ, откуда), отстой полнейший. И такой лживой мелюзги полно
V_>Наши, канадские уже "спалились" на лжи во время коронавируса. Очевидные подпевалы режиму Трюдо.
+1
V_>Очевидно же, что по Украине рубанули, рубанули и по щупальцу. Соответственно, теперь США "кричит" через FB и свои карманные СМИ.. Некоторые факты, вообще, не сходятся и для доказательства достаточно некоторого интеллекта.
Для тебя сходится, что управляют Украиной "неонацисты и наркоманы"? Сходится, что раз 90% населения ненавидит оккупантов, то их всех нужно "денацифицировать"?
V_>Ангажированность Google (против DDG) я увидел во всей яви когда искал информацию по делу Риттенхауза.
А что там? Мне гугл нашел какие-то ссылки. Тебе нет?
V_>Так что, да, верить мэйнстримовым западным СМИ это сертификат недалекого ума.
А верить мейнстримовым российским СМИ- это справка из психдиспансера получается?
V_>Да, Киселева и Соловьева, как и всех остальных, я никогда в жизни не смотрел,
Ок. Но ты можешь допустить такой вариант, что кадры из ангажированных западных сми про Украину совпадают с реальностью, а проскочившие фейки в этих самых сми оперативно удаляются и поправляются (про корабль как пример)?
Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:
V_>Да, Киселева и Соловьева, как и всех остальных, я никогда в жизни не смотрел, так что не надо говорить "А у них ...". У нас лгут безбожно, "у них", наверняка, тоже.
Вот эта вот идея, что у них и у нас одинаково (в вопросе Украины и России, а не какой-нибудь Ливии) это успех западной пропаганды.
У россиян, которые не совсем овощи, три основных источника информации: российские СМИ, западные СМИ (кототрые в России не просто доступны, а долгое время активно навязывались) и всякие Эхо новых медуз (да, закрыли и очень зря, но совсем недавно), и информация из первых рук (телега).
У европейцев только их СМИ. Ну может ещё прозападные русские с их анастозачто.
В силу разности информационных полей — российская пропаганда не может так явно врать, как западная. Ситуация не симметрична.
