Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>Тут такое дело, в Европе миллион+ беженцев, а что происходит с коридорами мы просто не знаем, так как стороны обвиняют друг друга.
а зачем может быть нужно атакующей армии не выпускать мирное население? Особенно в случае ДНР и Мариуполя интересно, т.к. ДНР-то заявляет что это их граждане.
Здравствуйте, PashaYa, Вы писали:
A>>Во времена Второй мировой всем было плевать на население. Что СССР, что Германии. Загугли взрыв Крещатика и Днепрогэса или, скажем, Дрезден с Ковентри.
PY>Можно пример того как РККА прикрывалась своим населением, насильно не выпуская его из прифронтовых городов? PY>Я так помню наоборот, организацию эвакуации.
Еше раз: практики такой не было, так как на население нацистам плевать.
Они не прекратят бомбить так как в городе есть мирное население (собственно именно так сейчас происходит в Харькове)
Эвакуаировали людей, нужных для организации производства в тылу и молодежь близкую к призывному возрасту.
C>>В отечественной войне советская армия не прикрывалась собственным населением. N>Если кто-то что-то говорит, это не значит, что это правда. Ты просто не образован. Если бы ты читал немножко книжки, то знал бы, что Гебельс верещал об этом на каждом углу и в блокаду особенно. Мудозвоны давно превзошли Гебельса.
О чём Геббельс писал? О том что РККА прикрывалась своим населением? И ты в это веришь, серьёзно?
N>Тут такое дело, в Европе миллион+ беженцев, а что происходит с коридорами мы просто не знаем, так как стороны обвиняют друг друга.
Проще всего сказать "мы не знаем". Всё мы прекрасно знаем: знаем, кому это выгодно и видим видео как азовцы не выпускают местных жителей.
N>На кой хрен вам разносить города, если из них все выйдут кроме "нацбатальонов"?
Цели разносить город, конечно, нет. Цель — ликвидация азова и ВСУ как орг структур, привлечение преступников к ответственности.
Вроде бы очевидно и сказано уже много раз: демилитаризация и денацификация.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Во времена Второй мировой всем было плевать на население. Что СССР, что Германии. Загугли взрыв Крещатика и Днепрогэса или, скажем, Дрезден с Ковентри.
Крещатик:
По донесениям Кудри, он вместе со своей группой подорвал в Киеве два дома — кинотеатр и комендатуру, в результате чего погибли сотни гитлеровцев
ДнепроГЭС — ходят слухи о куче погибших под водой. Ты об этом? Так об этом впервые появилось только в перестройку. В куче подобного шлака.
А про бомбардировки Дрездена с Ковентри Красной Армией хотелось бы услышать по-подробнее...
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
A>Еше раз: практики такой не было, так как на население нацистам плевать. A>Они не прекратят бомбить так как в городе есть мирное население (собственно именно так сейчас происходит в Харькове) A>Эвакуаировали людей, нужных для организации производства в тылу и молодежь близкую к призывному возрасту.
Тогда я не понял твою точку зрения.
Ты отвечал на сообщение "В отечественной войне советская армия не прикрывалась собственным населением."
Ответил ты фразой "Во времена Второй мировой всем было плевать на население. Что СССР, что Германии."
Я так понял, что ты отрицаешь фразу на которую отвечал и считаешь что таки СССР прикрывался собственным населением.
Если неправильно понял, то сорри.
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>Зеленский не может это сегодня подписаться не из за "хозяев", или что там вам мудозвон пел восемь лет, а тупо потому, что его свои украинцы не поймут.
Крымчане и донбасчане уже не поняли Турчинова и Порошенко. И решили пойти своим путём.
Здравствуйте, biochemist, Вы писали:
B>Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>Во времена Второй мировой всем было плевать на население. Что СССР, что Германии. Загугли взрыв Крещатика и Днепрогэса или, скажем, Дрезден с Ковентри. B>Крещатик: B>
По донесениям Кудри, он вместе со своей группой подорвал в Киеве два дома — кинотеатр и комендатуру, в результате чего погибли сотни гитлеровцев
Массовые расстрелы в Киеве начались именно с этого момента.
B>ДнепроГЭС — ходят слухи о куче погибших под водой. Ты об этом? Так об этом впервые появилось только в перестройку. В куче подобного шлака.
Учитывая, что эвакуации не было — вариантов, что было по другому — нет.
«Военный транспорт и люди, которые в это время двигались по дамбе, конечно, погибли. Почти тридцатиметровая лавина воды прокатилась Днепровской поймой, смывая все на своем пути. Всю нижнюю часть Запорожья с огромными запасами различных товаров, военных материалов, десятками тысяч тонн пищевых продуктов и прочего снело за считанные минуты. Десятки судов, вместе с командами, погибли в том ужасном потоке. В Днепровских плавнях на десятки километров до Никополя и дальше стояли на позициях [советские] военные части. Огромный поток налетел неожиданно. Погибло большое количество красноармейцев и офицеров с артиллерией и военным снаряжением. Кроме военных, погибли в плавнях десятки тысяч голов скота и много людей, которые там были на работе», — так описывал события очевидец Федор Пигидо-Правобережный.
B>А про бомбардировки Дрездена с Ковентри Красной Армией хотелось бы услышать по-подробнее...
Наплевать на мирное население было всем: СССР, Германии, Англии, США, Японии...
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>...это ведь в твоем спектре, что там действительно идет "отечественная война".
В моем спектре идет что-то наподобие войны 2008 года с Грузией. Да Украина — не Грузия. Война куда более тяжелая. И Запад подготовившись выступил более единым. Нет больше Саркози ржущего вместе с Лавровым на "факаным лунатиком" и вместо жеванного галстука просто человек-мямля, которого загоняют в угол с двух сторон. Но вспомни, насколько горячие грузины унижены и обижены. И что?
Здравствуйте, bnk, Вы писали:
bnk>А как же денацификация и демилитаризация?
Там же, рядом:
Мы на самом деле завершаем демилитаризацию Украины. Мы завершим ее. Но самое важное — чтобы Украина завершила свои военные действия. Они должны завершить свои военные действия, и тогда никто не будет стрелять.
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>Если кто-то что-то говорит, это не значит, что это правда.
Согласен. Говорите, говорите.
N>Ты просто не образован. Если бы ты читал немножко книжки, то знал бы, что Гебельс
В тех книгах, которые я немножко читал Гебельс был Геббельсом.
N>верещал об этом на каждом углу и в блокаду особенно. Мудозвоны давно превзошли Гебельса.
В блокадном Ленинграде была организованая эвакуация:
Детей из Ленинграда увозили первыми. В архивах есть точная цифра – данные ленинградской эвакуационной комиссии: с 29 июня 1941 года по 1 апреля 1943-го из Ленинграда вывезли 414 146 несовершеннолетних. Здесь.
N>Tы мне другое скажи. Вот согласно отчетам ВС РФ вы почти всю военную инфраструктуру разбомбили, так?
Надеюсь, что так.
N>На кой хрен вам разносить города, если из них все выйдут кроме "нацбатальонов"? Ну получит вы пустой, расхераченный город и что?
Главное — сохранить жизнь мирного населения, а город можно восстановить. Грозный же восстановили.
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>Большие мальчики впрягутся и поставят гаубицы где надо и стенку в 50 метров, если не поможет.
Большие мальчики уже много раз повторили одно и тоже — они в открытый конфликт с рф вступать не будут, никакой бесполетной зоны не будет. Будет накачка Украины оружием и война до последнего украинца.
Все издержки от этого противостояния достанутся Европе, а не США. Ради чего все и затевалось.
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>Не будет никакого опять. Мясо в фарш не прокрутить. Большие мальчики впрягутся и поставят гаубицы где надо и стенку в 50 метров, если не поможет. Никому нафиг Донецк не уперся и скинуть его на проигравшего Путина выгодно всем от США до последнего бЕндеровца.
__>В Германии уже обсуждают 100млрд на создание своей армии, независимой от НАТО, и повышение престижа солдата будесвера. __>Слышал сегодня мельком по радио.
ты как всегда осведомлён(ц), 100млрд сверх нормального бюджета, а для НАТО отдельно 2% от ВВП
тоесть строго по договрам и как и требовал дорогой товарисч Трампп. __>Это же классика жанра: накачать баблом две континентальные державы и столкнуть их лбами.
это кто эти 2 континентальные? Украина и РФ?
__>Думаю, что Украина это цветочки, а ягодки будут потом, когда начнется создание четвертого (или уже пятого?) рейха.
а его ещё непостроили?
__>Причем, бундесвер уже подготовил почву для рекрутирования пушечного мяса из ЕС, разрешая служить всем гражданам ЕС (в 2021г ЕМНИП разрешили). __>Т.е. немцам осталось только ослабить еще это правило, и например, создать иностранный легион из тех же граждан Украины.
в ЕС проживает 500млн, достаточно для единой армии без иностранных легионеров
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Массовые расстрелы в Киеве начались именно с этого момента.
А до этого евреев не трогали?
A>Учитывая, что эвакуации не было — вариантов, что было по другому — нет.
Бои в городе были? Жителями прикрывались?
A>
A> ... — так описывал события очевидец Федор Пигидо-Правобережный.
При катастрофах такого масштаба очевидце пруд пруди. А тут — фии! Да и молчали полвека.
Ты на самом деле веришь, что перед взрывом даже движение по плотине не перекрыли?
A>Наплевать на мирное население было всем: СССР, Германии, Англии, США, Японии...
Германия пришла освободить земли от населения. Соответственно и вела себя так.
Япония в Китае творила такое, что ...
Англия целенаправленно бомбила немецкие города, что бы отомстить за бомбардировки.
А СССР? Тут недавно в ролике Спицин говорил о том, что один немецкий историк в частной беседе сказал ему, что немцы так плохо относятся к русским потому, что мы не бомбили их как англичане.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
N>Зеленский не может это сегодня подписаться не из за "хозяев", или что там вам мудозвон пел восемь лет, а тупо потому, что его свои украинцы не поймутпристрелят.
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>а что происходит с коридорами мы просто не знаем, так как стороны обвиняют друг друга.
Не надо вилять задом, отлично там все известно по коридорам. Они нужны тем, кому категорически не нужна картинка трупов мирного населения. И не нужны тем, кому нужна картинка страдающего мирного населения в осаждённых городах.
N>На кой хрен вам разносить города, если из них все выйдут кроме "нацбатальонов"? Ну получит вы пустой, расхераченный город и что?
Откуда стреляют — в ту сторону и прилетает. Конечно, не всегда туда, откуда именно стреляли. Чтобы минимизировать ущерб предлагается вывести мирное население из городов, где всу сидит. Но если так сделать, то, во-первых, всу сдуется очень быстро, потому что ничего не будет сдерживать ВС рф от применения всех средств поражения, а не только "высокоточных" от которых соседние дома осыпаются. А, во-вторых, не будет нужной картинки, на которой вс рф пришли воевать с мирными людьми, а не обнулять всу.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Как ладно делится шкура неубитого медведя.
Это же форум. Че нам делать-то? Брали бы твои Киев, обсуждали бы как Украину делить.
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>Согласен. N>Status quo о Крыме лет на 25, без признания, но под подпись от "больших мальчиков(НАТО,США,ЕС)" о взаимном ненападении. N>ОРДЛО в довоенных границах, по взаимной безопасности — так же. N>Внеблоковый статус на 10-25 лет. Никаких баз и т.д. N>Про репарации за ущерб разговор потом. Деньги уже у запада.
О! Заокеанский вершитель судеб мира и бывшего СССР В может задницу вместе с мечтами за океаном и держать. В теплоте.
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
A>Большие мальчики уже много раз повторили одно и тоже — они в открытый конфликт с рф вступать не будут, никакой бесполетной зоны не будет.
Просто не надо пока (да, простят меня за цинизм украинцы). У нас тут дедушка со слабой памятью и прочие беты в гейропке. Нет бункерной твердости. Впрочем, начнете там бесчинствовать, ее введут. Лидеры то у нас слабаки и мнением опросов утереться не могут.
A>Будет накачка Украины оружием и война до последнего украинца.
Может до последнего чеченца? Их сильно меньше.
A>Все издержки от этого противостояния достанутся Европе, а не США. Ради чего все и затевалось.
Да, да, коварный план США сроком в 30 лет. Европа — идиоты, вассалы и т.д. Продолжайте наблюдать.
В может задницу вместе с мечтами за океаном и держать. В теплоте.
