Re[9]: Были ли в Беларуси монголы?
От: Jester Канада  
Дата: 18.08.20 17:18
Оценка: +2
Здравствуйте, Cornetov, Вы писали:

C>Русскими все эти племена назвали позже. Словены, кривичи, вятичи это всё не русы, только славяне. Поляне (живущие на полях), древляне (живущие в лесах), северяне (живущие на севере) это русы.


Точности для, древляне и северяне не назывались русами — только поляне, и только после захвата Олегом Киева (ибо до этого русами, а точнее, русью, назывались только пришедшие с Рюриком и его братьями). Можешь проверить это в ПВЛ, год 6390. В следующие два года Олег "примучил" древлян и северян, но вовсе не присоединил их к своей вотчине, а просто стал брать дань, так что русами они не стали. Опять-таки, точности для, "русы" — это неправильный термин. Во время оно один рус назывался "русин", много — "русь". Точно так же, как "литвин"/"литва" или "чудин"/"чудь".
Re: Были ли в Беларуси монголы?
От: playnext  
Дата: 18.08.20 17:31
Оценка:
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>Сабж.


В Белоруссии не интересовался может, они ее обошли, но в Кракове они точно были.
Re: Были ли в Беларуси монголы?
От: ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ Россия  
Дата: 18.08.20 17:37
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>Сабж.


не было никакой Беларуси когда там уже были монголы, а было полоцкое княжество. Историю учи не по хазарским учебникам
Re[3]: БыВАли ли НА ТЕРРИТОРИИ Беларуси монголы?
От: Wolverrum Ниоткуда  
Дата: 18.08.20 18:22
Оценка: +1
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:

V>Здравствуйте, Wolverrum, Вы писали:


W>>Бывали. Учебники по истории РБ/Украины заостряются на Чингисхане — и формируется приятная патриотическому глазу картина "русской Орды", и "чистых славян" -, а что на нем империя не закончилсь — как-то не акцентируют


V>Что за бред? Ты хоть когда их читал вообще?

Когда они (падручнiкi) яшчэ сапраўднымi i БЧБ былi, а гiсторыя сьцяга паходзiла ад грунвальда

Вот, образчик

В Кракове были, под Новгородом были, в Венгрии вообще обосновались — а Беларусь как проклятая — кругом обошли, внутрь не заходили
Re[10]: Были ли в Беларуси монголы?
От: KarandashK Россия  
Дата: 18.08.20 18:53
Оценка:
Здравствуйте, Jester, Вы писали:

J>Здравствуйте, Cornetov, Вы писали:


C>>Русскими все эти племена назвали позже. Словены, кривичи, вятичи это всё не русы, только славяне. Поляне (живущие на полях), древляне (живущие в лесах), северяне (живущие на севере) это русы.


J>Точности для, древляне и северяне не назывались русами — только поляне, и только после захвата Олегом Киева (ибо до этого русами, а точнее, русью, назывались только пришедшие с Рюриком и его братьями). Можешь проверить это в ПВЛ, год 6390. В следующие два года Олег "примучил" древлян и северян, но вовсе не присоединил их к своей вотчине, а просто стал брать дань, так что русами они не стали. Опять-таки, точности для, "русы" — это неправильный термин. Во время оно один рус назывался "русин", много — "русь". Точно так же, как "литвин"/"литва" или "чудин"/"чудь".


Это в оригинале ПВЛ вы прочли?
Re[2]: Были ли в Беларуси монголы?
От: KarandashK Россия  
Дата: 18.08.20 19:00
Оценка: -1 :)
Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали:

ӍȺ>Здравствуйте, Khimik, Вы писали:


K>>Сабж.


ӍȺ>не было никакой Беларуси когда там уже были монголы, а было полоцкое княжество. Историю учи не по хазарским учебникам


По каким учебникам учился, на очном? https://youtu.be/CHFknqoGZ4U?t=13
Re[3]: Были ли в Беларуси монголы?
От: ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ Россия  
Дата: 18.08.20 21:57
Оценка: -1
KK>По каким учебникам учился, на очном? https://youtu.be/CHFknqoGZ4U?t=13

да, на очном МАИ по истории — отлично, приглашали меня выступить перед студентами одного выдающегося гуманитарного ВУЗа по результатам рассмотрения моего курсового реферата.
наверно ты не присутствовал, как тебя там, дражайший
Re[3]: Были ли в Беларуси монголы?
От: ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ Россия  
Дата: 18.08.20 22:09
Оценка:
Здравствуйте, Cornetov, Вы писали:

C>Белая Русь точно была задолго до прихода Батыя.

Русь то была, но с какого лешего она белая? вот белохорваты типа были? я не уверен, что моих предков так называли, собственно как и русинами

C>Вообще все места где жили русы, носили название Русь.

да шо ты говоришь, а ребята то не знали, что все от Ладоги до Кыива и от Влоадимира-Галицкого до Владимира-Суздальского звались русью, а стража и власть их — варягами

C>В традиции русов все реки, что текут на север было называть -- белыми,

вообще то Западная Двина течёт на запад, а Северная — на север

C>По берегам белых рек жили белорусы,

какие текие белые реки на западе? Березина? где французишки околели и побелели, искупавшись?


C>правда, западные белорусы (они же северо-западные поляне) взяли имя поляки, а северные белорусы -- поморы.

ещё один трактат по истории полабских немцев, поморов и просто ободритов

C>Чёрные реки были мощнее. Волга и Дон считалась одной водной системой,

соединенной Волго-Донским каналом?

вообще то при монголах Казань батька Иоан Васильевич Рюрикович ещё не взял и река то назвалась Идол

C>так как их воды соединялись тогда Иван озером. И называлась Великой водной системой. По берегам этой системы жили великорусы.

и родноверы видимо

C>Днепр с притоками считался Малой водной системой, по берегам жили малорусы.


малороссы жили тоже сильно позжее

C>То есть деление одного народа было чисто географическое. Кстати, и язык народа назывался правильно, прилагательным от самоназвания рус.

мда. как я и думал, ещё одна крайность хазарейства, шляхства и почвеничества
Re[10]: Были ли в Беларуси монголы?
От: Cornetov Россия  
Дата: 19.08.20 06:16
Оценка:
Здравствуйте, Jester, Вы писали:

C>>Русскими все эти племена назвали позже. Словены, кривичи, вятичи это всё не русы, только славяне. Поляне (живущие на полях), древляне (живущие в лесах), северяне (живущие на севере) это русы.


J>Точности для, древляне и северяне не назывались русами — только поляне, и только после захвата Олегом Киева (ибо до этого русами, а точнее, русью, назывались только пришедшие с Рюриком и его братьями). Можешь проверить это в ПВЛ, год 6390. В следующие два года Олег "примучил" древлян и северян, но вовсе не присоединил их к своей вотчине, а просто стал брать дань, так что русами они не стали. Опять-таки, точности для, "русы" — это неправильный термин. Во время оно один рус назывался "русин", много — "русь". Точно так же, как "литвин"/"литва" или "чудин"/"чудь".


Ценное, хоть и не до конца верное замечание. Рус -> русин -> русич, много руси, русь, русы. Точно так же, как лют,лит,литвин/лютва,литва,литович или чуд,чудин,чудич/чуди,чудь.

ПВЛ процитировал неточно. В лето (не год!) 6390 Олег начал соединение земель. В лето 6391 "примучил" древлян, в лето 6392 победил северян, в лето 6393 подчинил радимичей...
И пришедшие с Рюриком, и поляне, и северяне точно русы. Их расселение было от Лабы (Эльбы) до Волги (Итиль). Генетически R1a-Z465 -> R1a-Z280.
Древлян, возможно, уже русами не называли так как они к этому времени смешались с другими племенами. Северяне и сегодня практически на 90% R1a-Z280.
Re[4]: Были ли в Беларуси монголы?
От: Cornetov Россия  
Дата: 19.08.20 06:36
Оценка:
Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали:

Смотрю, крутой ты спец.

C>>Белая Русь точно была задолго до прихода Батыя.

ӍȺ>Русь то была, но с какого лешего она белая? вот белохорваты типа были? я не уверен, что моих предков так называли, собственно как и русинами

Так Русь была разная. И Белая, и Чёрная, и Синия, и Красная/Червонная.

C>>Вообще все места где жили русы, носили название Русь.

ӍȺ>да шо ты говоришь, а ребята то не знали, что все от Ладоги до Кыива и от Влоадимира-Галицкого до Владимира-Суздальского звались русью, а стража и власть их — варягами

Уверен что именно ты точно этого не знал. И судя по комментарию так и не понял. До объединения Ладогу точно Русью не называли.

C>>В традиции русов все реки, что текут на север было называть -- белыми,

C>>По берегам белых рек жили белорусы,
ӍȺ>какие текие белые реки на западе? Березина? где французишки околели и побелели, искупавшись?

По Березине жили малорусы, потому как она из бассейна Днепра, как не трудно догадаться. Современная Беларусь и древняя Беларусь/Белая Русь это разные понятия.

C>>правда, западные белорусы (они же северо-западные поляне) взяли имя поляки, а северные белорусы -- поморы.

ӍȺ> ещё один трактат по истории полабских немцев, поморов и просто ободритов

Учись, а не мели ерунды. Балтийские поморы, бодричи, западные поляне родственно связаны.

C>>Чёрные реки были мощнее. Волга и Дон считалась одной водной системой,

C>>так как их воды соединялись тогда Иван озером. И называлась Великой водной системой. По берегам этой системы жили великорусы.
C>>Днепр с притоками считался Малой водной системой, по берегам жили малорусы.
ӍȺ>малороссы жили тоже сильно позжее

И предков не имели? С чего бы их (или они сами себя) так назвали?

C>>То есть деление одного народа было чисто географическое. Кстати, и язык народа назывался правильно, прилагательным от самоназвания рус.

ӍȺ>мда. как я и думал, ещё одна крайность хазарейства, шляхства и почвеничества

Как тебя корёжит! А всё что я написал до сих пор на картах, в летописях, в языке и в памяти людей. То есть предельно очевидно, хоть и не учили этому.
Re[10]: Были ли в Беларуси монголы?
От: Cornetov Россия  
Дата: 19.08.20 06:55
Оценка: :)
Здравствуйте, KarandashK, Вы писали:

C>>Русскими все эти племена назвали позже. Словены, кривичи, вятичи это всё не русы, только славяне. Поляне (живущие на полях), древляне (живущие в лесах), северяне (живущие на севере) это русы.


KK>Подъехали альтернативные историки?

KK>https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%8F%D0%BD%D0%B5
KK>https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D1%80%D1%8E%D0%BA%D0%B8
KK>северяне (живущие на севере), Поляне (живущие на полях), что общего у Задорнова и древних шумеров? И кто же все таки выкопал Черное море?
KK>'Территория Украины была заселена людьми испокон веков. Любопытно, что уже 6000 лет назад уровень развития культуры и быта в древних предков украинцев был таким же высоким, как и у тогдашних жителей Египта, Шумера и Китая.'
KK>'Гиперборея родина русских'
KK>Вот ваш уровень, форумных историков и политологов

Ты бы задумался хоть немного. Русский язык ведь немного знаешь, раз на нём пишешь. Так вот, прямо по правилам языка:

Поляне -- это живущие на полях.
Древляне -- живущие среди деревьев
Северяне -- живущие на севере, разве не так?

Что здесь альтернативного? Язык не знаком?

Смотрю ты в непонятках, почему исторические северяне не на севере, а на юге той Руси, о которой тебе преподавали. Так ведь не маленький и должен понимать, что была история и до призвания Рюрика.
Русский язык нам ясно объясняет (раз племя называется северяне), что северские русы жили на севере. На севере чего? Это тебе еще предстоит открыть.
Re[2]: небыли
От: ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ Россия  
Дата: 19.08.20 09:54
Оценка: 1 (1) +2 :))
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>тогдашнее правительство России некоторое время было в Полоцке

автор! пиши ещё! вот ручка:

Re[3]: Были ли в Беларуси монголы?
От: Ops Россия  
Дата: 19.08.20 09:58
Оценка: +1
Здравствуйте, s_aa, Вы писали:

R>>А ты это к чему вообще? Про формы черепов будем говорить?


_>Это скорее из серии "монголов не было — значит генетически не рабы"


Серии разные, а сериал один.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[11]: Были ли в Беларуси монголы?
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 19.08.20 10:50
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Cornetov, Вы писали:


C>Поляне -- это живущие на полях.

C>Древляне -- живущие среди деревьев

На деревьях же. Есть, кстати, гипотеза, что древляне — это большие человекообразные обезьяны

C>Северяне -- живущие на севере, разве не так?
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[5]: Были ли в Беларуси монголы?
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 19.08.20 10:54
Оценка: :)
Здравствуйте, Cornetov, Вы писали:


C>Так Русь была разная. И Белая, и Чёрная, и Синия, и Красная/Червонная.


Неправда. Тогда столько не пили
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[4]: Были ли в Беларуси монголы?
От: Ops Россия  
Дата: 19.08.20 10:57
Оценка:
Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>а тут дело такое, на 100лет бана загреметь можно, если ошобёшся со знаками


Я одного не пойму, что у тебя тогда с мягким знаком было, кнопки на клавиатуре не хватало?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[6]: Были ли в Беларуси монголы?
От: Cornetov Россия  
Дата: 19.08.20 12:12
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

C>>Так Русь была разная. И Белая, и Чёрная, и Синия, и Красная/Червонная.

M>Неправда. Тогда столько не пили

Молодец, специально ведь написал для таких как ты про Синюю Русь. Это только легенда.
Re[12]: Были ли в Беларуси монголы?
От: Cornetov Россия  
Дата: 19.08.20 12:16
Оценка: -1
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

C>>Древляне -- живущие среди деревьев

M>На деревьях же. Есть, кстати, гипотеза, что древляне — это большие человекообразные обезьяны

Гипотезу не автор сих слов тебе шепнул:

А кто такие были славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери.

Re[11]: Были ли в Беларуси монголы?
От: KarandashK Россия  
Дата: 19.08.20 12:28
Оценка: :))
Здравствуйте, Cornetov, Вы писали:

C>Поляне -- это живущие на полях.

C>Древляне -- живущие среди деревьев
C>Северяне -- живущие на севере, разве не так?

C>Смотрю ты в непонятках, почему исторические северяне не на севере, а на юге той Руси, о которой тебе преподавали. Так ведь не маленький и должен понимать, что была история и до призвания Рюрика.

C>Русский язык нам ясно объясняет (раз племя называется северяне), что северские русы жили на севере. На севере чего? Это тебе еще предстоит открыть.

Как эта часть ПВЛ соотносится с вашей картиной мира?

История русской земли возводится к временам Ноя. Три его сына поделили Землю:

Симу достался восток: Бактрия, Аравия, Индия, Месопотамия, Персия, Мидия, Сирия и Финикия.
Хаму достался юг: Египет, Ливия, Мавритания, Нумидия, Эфиопия, но также Вифиния, Киликия, Троада, Фригия, Памфилия, Кипр, Крит, Сардиния.
Иафету (ст.‑слав. Афетъ) достался северо-запад: Армения, Британия, Иллирия, Далмация, Иония, Македония, Мидия, Пафлагония, Каппадокия, Скифия и Фессалия.
Потомками Иафета названы варяги, немцы, русь, шведы (ст.‑слав. свеи). В начале человечество составляло единый народ, но после вавилонского столпотворения из племени Иафета выделились «норики, которые суть славяне». Исходной прародиной славян названы берега реки Дунай в районе Венгрии, Иллирии и Болгарии. Вследствие агрессии валахов часть славян ушла на Вислу (поляки), а другая — к Днепру (древляне и поляне), к Двине (дреговичи) и озеру Ильмень (словене). Расселение славян возводится ко временам апостола Андрея, который гостил у славян на Ильмене. Поляне основали Киев и назвали его в честь своего князя Кия. Другими древними славянскими городами названы словенский Новгород и кривичский Смоленск. Затем при царе Ираклии дунайские славяне испытали нашествие болгар, угров, обров и печенегов. Однако днепровские славяне попали в зависимость от хазар.

Здравствуйте, Cornetov, Вы писали:

C>Генетически R1a-Z465 -> R1a-Z280.

C>Древлян, возможно, уже русами не называли так как они к этому времени смешались с другими племенами. Северяне и сегодня практически на 90% R1a-Z280.

И еще вопрос — как к чипированию относитесь и вышкам 5G?
Re[5]: Были ли в Беларуси монголы?
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 19.08.20 12:30
Оценка:
pik>>а тут дело такое, на 100лет бана загреметь можно, если ошобёшся со знаками

Ops>Я одного не пойму, что у тебя тогда с мягким знаком было, кнопки на клавиатуре не хватало?


Он же немец — сэкономил. Quadratisch-praktisch-gut и вот это всё.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.