Здравствуйте, Cornetov, Вы писали:
C>Русскими все эти племена назвали позже. Словены, кривичи, вятичи это всё не русы, только славяне. Поляне (живущие на полях), древляне (живущие в лесах), северяне (живущие на севере) это русы.
Точности для, древляне и северяне не назывались русами — только поляне, и только после захвата Олегом Киева (ибо до этого русами, а точнее, русью, назывались только пришедшие с Рюриком и его братьями). Можешь проверить это в ПВЛ, год 6390. В следующие два года Олег "примучил" древлян и северян, но вовсе не присоединил их к своей вотчине, а просто стал брать дань, так что русами они не стали. Опять-таки, точности для, "русы" — это неправильный термин. Во время оно один рус назывался "русин", много — "русь". Точно так же, как "литвин"/"литва" или "чудин"/"чудь".
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
V>Здравствуйте, Wolverrum, Вы писали:
W>>Бывали. Учебники по истории РБ/Украины заостряются на Чингисхане — и формируется приятная патриотическому глазу картина "русской Орды", и "чистых славян" -, а что на нем империя не закончилсь — как-то не акцентируют
V>Что за бред? Ты хоть когда их читал вообще?
Когда они (падручнiкi) яшчэ сапраўднымi i БЧБ былi, а гiсторыя сьцяга паходзiла ад грунвальда
Здравствуйте, Jester, Вы писали:
J>Здравствуйте, Cornetov, Вы писали:
C>>Русскими все эти племена назвали позже. Словены, кривичи, вятичи это всё не русы, только славяне. Поляне (живущие на полях), древляне (живущие в лесах), северяне (живущие на севере) это русы.
J>Точности для, древляне и северяне не назывались русами — только поляне, и только после захвата Олегом Киева (ибо до этого русами, а точнее, русью, назывались только пришедшие с Рюриком и его братьями). Можешь проверить это в ПВЛ, год 6390. В следующие два года Олег "примучил" древлян и северян, но вовсе не присоединил их к своей вотчине, а просто стал брать дань, так что русами они не стали. Опять-таки, точности для, "русы" — это неправильный термин. Во время оно один рус назывался "русин", много — "русь". Точно так же, как "литвин"/"литва" или "чудин"/"чудь".
Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали:
ӍȺ>Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>>Сабж.
ӍȺ>не было никакой Беларуси когда там уже были монголы, а было полоцкое княжество. Историю учи не по хазарским учебникам
да, на очном МАИ по истории — отлично, приглашали меня выступить перед студентами одного выдающегося гуманитарного ВУЗа по результатам рассмотрения моего курсового реферата.
наверно ты не присутствовал, как тебя там, дражайший
Здравствуйте, Cornetov, Вы писали:
C>Белая Русь точно была задолго до прихода Батыя.
Русь то была, но с какого лешего она белая? вот белохорваты типа были? я не уверен, что моих предков так называли, собственно как и русинами
C>Вообще все места где жили русы, носили название Русь.
да шо ты говоришь, а ребята то не знали, что все от Ладоги до Кыива и от Влоадимира-Галицкого до Владимира-Суздальского звались русью, а стража и власть их — варягами
C>В традиции русов все реки, что текут на север было называть -- белыми,
вообще то Западная Двина течёт на запад, а Северная — на север
C>По берегам белых рек жили белорусы,
какие текие белые реки на западе? Березина? где французишки околели и побелели, искупавшись?
C>правда, западные белорусы (они же северо-западные поляне) взяли имя поляки, а северные белорусы -- поморы. ещё один трактат по истории полабских немцев, поморов и просто ободритов
C>Чёрные реки были мощнее. Волга и Дон считалась одной водной системой,
соединенной Волго-Донским каналом?
вообще то при монголах Казань батька Иоан Васильевич Рюрикович ещё не взял и река то назвалась Идол
C>так как их воды соединялись тогда Иван озером. И называлась Великой водной системой. По берегам этой системы жили великорусы.
и родноверы видимо
C>Днепр с притоками считался Малой водной системой, по берегам жили малорусы.
малороссы жили тоже сильно позжее
C>То есть деление одного народа было чисто географическое. Кстати, и язык народа назывался правильно, прилагательным от самоназвания рус.
мда. как я и думал, ещё одна крайность хазарейства, шляхства и почвеничества
Здравствуйте, Jester, Вы писали:
C>>Русскими все эти племена назвали позже. Словены, кривичи, вятичи это всё не русы, только славяне. Поляне (живущие на полях), древляне (живущие в лесах), северяне (живущие на севере) это русы.
J>Точности для, древляне и северяне не назывались русами — только поляне, и только после захвата Олегом Киева (ибо до этого русами, а точнее, русью, назывались только пришедшие с Рюриком и его братьями). Можешь проверить это в ПВЛ, год 6390. В следующие два года Олег "примучил" древлян и северян, но вовсе не присоединил их к своей вотчине, а просто стал брать дань, так что русами они не стали. Опять-таки, точности для, "русы" — это неправильный термин. Во время оно один рус назывался "русин", много — "русь". Точно так же, как "литвин"/"литва" или "чудин"/"чудь".
Ценное, хоть и не до конца верное замечание. Рус -> русин -> русич, много руси, русь, русы. Точно так же, как лют,лит,литвин/лютва,литва,литович или чуд,чудин,чудич/чуди,чудь.
ПВЛ процитировал неточно. В лето (не год!) 6390 Олег начал соединение земель. В лето 6391 "примучил" древлян, в лето 6392 победил северян, в лето 6393 подчинил радимичей...
И пришедшие с Рюриком, и поляне, и северяне точно русы. Их расселение было от Лабы (Эльбы) до Волги (Итиль). Генетически R1a-Z465 -> R1a-Z280.
Древлян, возможно, уже русами не называли так как они к этому времени смешались с другими племенами. Северяне и сегодня практически на 90% R1a-Z280.
Смотрю, крутой ты спец.
C>>Белая Русь точно была задолго до прихода Батыя. ӍȺ>Русь то была, но с какого лешего она белая? вот белохорваты типа были? я не уверен, что моих предков так называли, собственно как и русинами
Так Русь была разная. И Белая, и Чёрная, и Синия, и Красная/Червонная.
C>>Вообще все места где жили русы, носили название Русь. ӍȺ>да шо ты говоришь, а ребята то не знали, что все от Ладоги до Кыива и от Влоадимира-Галицкого до Владимира-Суздальского звались русью, а стража и власть их — варягами
Уверен что именно ты точно этого не знал. И судя по комментарию так и не понял. До объединения Ладогу точно Русью не называли.
C>>В традиции русов все реки, что текут на север было называть -- белыми, C>>По берегам белых рек жили белорусы, ӍȺ>какие текие белые реки на западе? Березина? где французишки околели и побелели, искупавшись?
По Березине жили малорусы, потому как она из бассейна Днепра, как не трудно догадаться. Современная Беларусь и древняя Беларусь/Белая Русь это разные понятия.
C>>правда, западные белорусы (они же северо-западные поляне) взяли имя поляки, а северные белорусы -- поморы. ӍȺ> ещё один трактат по истории полабских немцев, поморов и просто ободритов
Учись, а не мели ерунды. Балтийские поморы, бодричи, западные поляне родственно связаны.
C>>Чёрные реки были мощнее. Волга и Дон считалась одной водной системой, C>>так как их воды соединялись тогда Иван озером. И называлась Великой водной системой. По берегам этой системы жили великорусы. C>>Днепр с притоками считался Малой водной системой, по берегам жили малорусы. ӍȺ>малороссы жили тоже сильно позжее
И предков не имели? С чего бы их (или они сами себя) так назвали?
C>>То есть деление одного народа было чисто географическое. Кстати, и язык народа назывался правильно, прилагательным от самоназвания рус. ӍȺ>мда. как я и думал, ещё одна крайность хазарейства, шляхства и почвеничества
Как тебя корёжит! А всё что я написал до сих пор на картах, в летописях, в языке и в памяти людей. То есть предельно очевидно, хоть и не учили этому.
Здравствуйте, KarandashK, Вы писали:
C>>Русскими все эти племена назвали позже. Словены, кривичи, вятичи это всё не русы, только славяне. Поляне (живущие на полях), древляне (живущие в лесах), северяне (живущие на севере) это русы.
KK>Подъехали альтернативные историки? KK>https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%8F%D0%BD%D0%B5 KK>https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D1%80%D1%8E%D0%BA%D0%B8 KK>северяне (живущие на севере), Поляне (живущие на полях), что общего у Задорнова и древних шумеров? И кто же все таки выкопал Черное море? KK>'Территория Украины была заселена людьми испокон веков. Любопытно, что уже 6000 лет назад уровень развития культуры и быта в древних предков украинцев был таким же высоким, как и у тогдашних жителей Египта, Шумера и Китая.' KK>'Гиперборея родина русских' KK>Вот ваш уровень, форумных историков и политологов
Ты бы задумался хоть немного. Русский язык ведь немного знаешь, раз на нём пишешь. Так вот, прямо по правилам языка:
Поляне -- это живущие на полях.
Древляне -- живущие среди деревьев
Северяне -- живущие на севере, разве не так?
Что здесь альтернативного? Язык не знаком?
Смотрю ты в непонятках, почему исторические северяне не на севере, а на юге той Руси, о которой тебе преподавали. Так ведь не маленький и должен понимать, что была история и до призвания Рюрика.
Русский язык нам ясно объясняет (раз племя называется северяне), что северские русы жили на севере. На севере чего? Это тебе еще предстоит открыть.
Здравствуйте, s_aa, Вы писали:
R>>А ты это к чему вообще? Про формы черепов будем говорить?
_>Это скорее из серии "монголов не было — значит генетически не рабы"
Серии разные, а сериал один.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
C>>Древляне -- живущие среди деревьев M>На деревьях же. Есть, кстати, гипотеза, что древляне — это большие человекообразные обезьяны
Гипотезу не автор сих слов тебе шепнул:
А кто такие были славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери.
Здравствуйте, Cornetov, Вы писали:
C>Поляне -- это живущие на полях. C>Древляне -- живущие среди деревьев C>Северяне -- живущие на севере, разве не так?
C>Смотрю ты в непонятках, почему исторические северяне не на севере, а на юге той Руси, о которой тебе преподавали. Так ведь не маленький и должен понимать, что была история и до призвания Рюрика. C>Русский язык нам ясно объясняет (раз племя называется северяне), что северские русы жили на севере. На севере чего? Это тебе еще предстоит открыть.
Как эта часть ПВЛ соотносится с вашей картиной мира?
История русской земли возводится к временам Ноя. Три его сына поделили Землю:
Симу достался восток: Бактрия, Аравия, Индия, Месопотамия, Персия, Мидия, Сирия и Финикия.
Хаму достался юг: Египет, Ливия, Мавритания, Нумидия, Эфиопия, но также Вифиния, Киликия, Троада, Фригия, Памфилия, Кипр, Крит, Сардиния.
Иафету (ст.‑слав. Афетъ) достался северо-запад: Армения, Британия, Иллирия, Далмация, Иония, Македония, Мидия, Пафлагония, Каппадокия, Скифия и Фессалия.
Потомками Иафета названы варяги, немцы, русь, шведы (ст.‑слав. свеи). В начале человечество составляло единый народ, но после вавилонского столпотворения из племени Иафета выделились «норики, которые суть славяне». Исходной прародиной славян названы берега реки Дунай в районе Венгрии, Иллирии и Болгарии. Вследствие агрессии валахов часть славян ушла на Вислу (поляки), а другая — к Днепру (древляне и поляне), к Двине (дреговичи) и озеру Ильмень (словене). Расселение славян возводится ко временам апостола Андрея, который гостил у славян на Ильмене. Поляне основали Киев и назвали его в честь своего князя Кия. Другими древними славянскими городами названы словенский Новгород и кривичский Смоленск. Затем при царе Ираклии дунайские славяне испытали нашествие болгар, угров, обров и печенегов. Однако днепровские славяне попали в зависимость от хазар.
Здравствуйте, Cornetov, Вы писали:
C>Генетически R1a-Z465 -> R1a-Z280. C>Древлян, возможно, уже русами не называли так как они к этому времени смешались с другими племенами. Северяне и сегодня практически на 90% R1a-Z280.
И еще вопрос — как к чипированию относитесь и вышкам 5G?
pik>>а тут дело такое, на 100лет бана загреметь можно, если ошобёшся со знаками
Ops>Я одного не пойму, что у тебя тогда с мягким знаком было, кнопки на клавиатуре не хватало?
Он же немец — сэкономил. Quadratisch-praktisch-gut и вот это всё.