Как конкретно будет хорошо без Лукашенко?
От: sharpman Россия  
Дата: 07.08.20 08:26
Оценка: 3 (1) +4 -8 :)))
Давайте до окончания выборов, чтобы, если будет как на Украине, каждый тут смог поныть потом: "ну я же не знал, что так все обернется"

Начинаем, прогнали Батьку и жизнь стала: <твое_тайное_желание,белорус> ?

Подсказка: появились трусики из ЕС

Белорусы, ау
.

Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!

.

Отредактировано 07.08.2020 9:37 sharpman . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 07.08.2020 8:27 sharpman . Предыдущая версия .
Re: Как конкретно будет хорошо без Лукашенко?
От: sharpcoder Россия  
Дата: 07.08.20 12:25
Оценка: +6 :))
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:

S>Давайте до окончания выборов, чтобы, если будет как на Украине, каждый тут смог поныть потом: "ну я же не знал, что так все обернется"


S>Начинаем, прогнали Батьку и жизнь стала: <твое_тайное_желание,белорус> ?


S>Подсказка: появились трусики из ЕС


Да власть просто неффективна, ни в Белоруссии ни в России. Неэффективность системы порождает потери в экономике, людском ресурсе, отток капитала. Все то что мы и наблюдаем.
Re[2]: Как конкретно будет хорошо без Лукашенко?
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 07.08.20 13:24
Оценка: +1 :))
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>Неэффективность системы порождает потери в экономике, людском ресурсе, отток капитала. Все то что мы и наблюдаем.


Власть-то тут причём при капитализме?
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[2]: Как конкретно будет хорошо без Лукашенко?
От: sharpman Россия  
Дата: 07.08.20 13:55
Оценка:
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>Да власть просто неффективна, ни в Белоруссии ни в России. Неэффективность системы порождает потери в экономике, людском ресурсе, отток капитала. Все то что мы и наблюдаем.


То есть, людской ресурс, экономика и приток капитала станет как в ЕС?
.

Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!

.

Re[2]: Как конкретно будет хорошо без Лукашенко?
От: Hobbes Россия  
Дата: 07.08.20 14:10
Оценка: 4 (2) +4 :)
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>Да власть просто неффективна, ни в Белоруссии ни в России. Неэффективность системы порождает потери в экономике, людском ресурсе, отток капитала. Все то что мы и наблюдаем.


Это либеральные мантры. В чём конкретно проявляется неэффективность власти, которая приводит к отрицательным последствиям?

Бонус-вопрос: как так получается, что в с 2000 по 2008 экономика Белоруссии росла, и с притоком капитала было всё ок, а начиная с 2008-2011 годов что случилось? Та же самая власть стала резко неэффективной?
Re[3]: Как конкретно будет хорошо без Лукашенко?
От: Ватакуси Россия  
Дата: 07.08.20 15:07
Оценка: +4 :))
S>>Да власть просто неффективна, ни в Белоруссии ни в России. Неэффективность системы порождает потери в экономике, людском ресурсе, отток капитала. Все то что мы и наблюдаем.

H>Это либеральные мантры. В чём конкретно проявляется неэффективность власти, которая приводит к отрицательным последствиям?


H>Бонус-вопрос: как так получается, что в с 2000 по 2008 экономика Белоруссии росла, и с притоком капитала было всё ок, а начиная с 2008-2011 годов что случилось? Та же самая власть стала резко неэффективной?


Кончились дешёвые энергоресурсы из РФ.
Все будет Украина!
Re[2]: Как конкретно будет хорошо без Лукашенко?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 07.08.20 15:43
Оценка: +4 :)
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>Да власть просто неффективна, ни в Белоруссии ни в России. Неэффективность системы порождает потери в экономике, людском ресурсе, отток капитала. Все то что мы и наблюдаем.


Но надо понимать, что процесс смены власти будет долгим и чертовски болезненным.
Re[3]: Как конкретно будет хорошо без Лукашенко?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 07.08.20 15:45
Оценка: :)
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:

S>То есть, людской ресурс, экономика и приток капитала станет как в ЕС?


Ну одно из двух: либо когда-нибудь станет, либо русские и белорусы чем-то хуже европейцев. Я бы поставил на первый вариант.
Re[2]: Как конкретно будет хорошо без Лукашенко?
От: akasoft Россия  
Дата: 07.08.20 16:00
Оценка: 1 (1) +2 :)))
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>Да власть просто неффективна, ни в Белоруссии ни в России. Неэффективность системы порождает потери в экономике, людском ресурсе, отток капитала. Все то что мы и наблюдаем.

Не знаю, как в Белоруссии, но про Росссию ты же врёшь. Экономика всячески развивается, города благоустраиваются, продовольствием себя обеспечили, приток людей есть, как миграцией, так и естественный, капитал девать некуда, банки ставки в минус давят. Вот что наблюдаем мы.

У нас сейчас самая эффективная власть за последние 35 лет.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>> SQL DE 2016
Re[3]: Как конкретно будет хорошо без Лукашенко?
От: cures Россия cures.narod.ru
Дата: 07.08.20 16:41
Оценка: +2
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Но надо понимать, что процесс смены власти будет долгим и чертовски болезненным.


А главное — совершенно не факт, что эта смена будет полезной даже в долгосрочной перспективе.
Да, могут прийти более эффективные менеджеры, ещё более эффективно разворовывающие ресурсы.
С чего бы вдруг им заботиться о народе? Порошенко много заботился? А Зеленский?
Re[4]: Как конкретно будет хорошо без Лукашенко?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 07.08.20 16:47
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, cures, Вы писали:

Pzz>>Но надо понимать, что процесс смены власти будет долгим и чертовски болезненным.


C>А главное — совершенно не факт, что эта смена будет полезной даже в долгосрочной перспективе.


В долгосрочной перспективе эта смена является совершенно неизбежной.
Re[2]: Как конкретно будет хорошо без Лукашенко?
От: goto Россия  
Дата: 07.08.20 16:54
Оценка: 2 (2) +7 :)
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>Да власть просто неффективна, ни в Белоруссии ни в России. Неэффективность системы порождает потери в экономике, людском ресурсе, отток капитала. Все то что мы и наблюдаем.


Все верно.

Для капитализма эффективней демократический строй, высокая степень либерализации экономики. Двигаться в таком направлении — это очень правильно. Но это если в вакууме. А в реальности рычаги влияния на экономику и политику изнутри и снаружи начнут переходить к тому, у кого больше бабла, круче уровень жизни, больше инструментов и опыта в трансформации структур и тем более целых стран под свои интересы. У страны, которая не входит в число союзников гегемона или не является для него Неуловимым Джо, но хочет независимости, должны существовать некие жесткие структуры, ограничивающие капитал и политику. Они, структуры, в общем и целом не очень хороши для экономики, но, я считаю, неизбежны при независимости.

п.с.
На мой взгляд, мантры про демократизацию и либерализацию — карго культ, проявление гуманитарной беспомощности. Реальные процессы значительно сложнее. Мне пока не попадалось хотя бы попыток комплексных рассуждений от борцов с тем, с чем борцы обычно борются. Тем более не попадалось практических предложений. Не исключено, конечно, что пропустил интересное.
Re[3]: Как конкретно будет хорошо без Лукашенко?
От: cures Россия cures.narod.ru
Дата: 07.08.20 16:55
Оценка:
Здравствуйте, akasoft, Вы писали:

A>Не знаю, как в Белоруссии, но про Росссию ты же врёшь. Экономика всячески развивается, города благоустраиваются, продовольствием себя обеспечили, приток людей есть, как миграцией, так и естественный, капитал девать некуда, банки ставки в минус давят. Вот что наблюдаем мы.


Ну, допустим, он врёт и клевещет. Плитку вместо асфальта "ложат", закапывая ливнёвку, — наверняка это благоустройство.
"Естественный приток" людей, конечно, есть, а если он отрицательный — так какая в том проблема?
Миграция и правда есть, то есть где-то жить ещё хуже, чем у нас, наверное, это победа.

Про развивающуюся экономику спорить не буду, так как даже не могу представить себе критерии этого "развития".
А банки ставки "в минус давят" исключительно по вкладам, по кредитам как были за 20% годовых в лучшем случае, и до 700% в худших, так вроде бы ничего и не меняется?
Если Вам капитал некуда девать — переводите мне, приму в дар бесплатно. А вот государству как-то стало нехватать, даже плоскую шкалу налогов решили отменить, хотя там доходу будет кот наплакал, а негативные последствия, даже имиджевые, весьма серьёзные.
Но кто-то решил, что уже достаточно народу из тени вышли, и компьютеры наши быстры — пора резать овечек.


A>У нас сейчас самая эффективная власть за последние 35 лет.


Наверняка. А нам с того какая радость? Что нами эффективно владеют?
Re[3]: Как конкретно будет хорошо без Лукашенко?
От: alpha21264 СССР  
Дата: 07.08.20 17:21
Оценка:
Здравствуйте, akasoft, Вы писали:

A>У нас сейчас самая эффективная власть за последние 35 лет.


Это только потому, что 35 лет назад у нас был Горбачёв — самый придурочный правитель за всю историю России.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[3]: Как конкретно будет хорошо без Лукашенко?
От: B0FEE664  
Дата: 07.08.20 17:26
Оценка: :))
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

S>>Неэффективность системы порождает потери в экономике, людском ресурсе, отток капитала. Все то что мы и наблюдаем.

Vi2>Власть-то тут причём при капитализме?

Как учит профессор Попов: капитализм бывает разный.
И каждый день — без права на ошибку...
Re[4]: Как конкретно будет хорошо без Лукашенко?
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 07.08.20 17:37
Оценка:
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

BFE>Как учит профессор Попов: капитализм бывает разный.


Да как бы мощь капитализма такова, что она сломала феодальную власть, а тут "бе-бе-бе система не эффективна кря-кря-кря".
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[3]: Как конкретно будет хорошо без Лукашенко?
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 07.08.20 17:39
Оценка:
Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:

H>Бонус-вопрос: как так получается, что в с 2000 по 2008 экономика Белоруссии росла, и с притоком капитала было всё ок, а начиная с 2008-2011 годов что случилось? Та же самая власть стала резко неэффективной?


Бонус-ответ: прошло время, власть постарела, стала неэффективна, поросль взошла, молодая-глупая.
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[5]: Как конкретно будет хорошо без Лукашенко?
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 07.08.20 17:41
Оценка: +2 :)
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>В долгосрочной перспективе эта смена является совершенно неизбежной.


Наверное, такая же, как неизбежна победа коммунизма. Ох, порвёт счас кого-то!
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[4]: Как конкретно будет хорошо без Лукашенко?
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 07.08.20 17:44
Оценка:
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Это только потому, что 35 лет назад у нас был Горбачёв — самый придурочный правитель за всю историю России.


Ну да, конечно, Сталин войну выиграл, Горбачёв страну просрал. Вот такие у нас ильи муромцы! Сейчас Путин страну поднимает. А мы сидим на холме и смотрим на бег истории.
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[3]: Как конкретно будет хорошо без Лукашенко?
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 07.08.20 17:53
Оценка: +2 :)
Здравствуйте, goto, Вы писали:

G>Для капитализма эффективней демократический строй, высокая степень либерализации экономики.


Для капитализма эффективней «мне — вседозволенность, остальным — ограничение» как переформулирование принципа «друзьям — всё, врагам — закон». Никто из капиталистов не будет топить за интересы конкурентов, в крайнем случае, перекупят активы по дешёвке для «либерализации экономики» или имитации конкуренции.

Вот прямо перед глазами и на слуху Хуавей и ТикТок, но всё равно мантра побеждает — "демократический строй", "либерализации экономики".
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.