.
Сталин — историческая фигура. Пожалуй, одна из крупнейших в 20 веке.
Так или иначе, он оказал существенное влияние на всех живущих на территории стран, входивших в СССР. Если б не он, то не факт что мы тут что-то писали бы. Скорее всего, ковырялись бы где-нибудь в поросячем дерьме в уютной Баварии. Да и то не все.
Другое дело, что имя Сталина, как и все что связано с СССР, капитально и неизгладимо очернено в мозгах существенной части населения.
Это в их мозгах такие понятия как социализм, коммунизм, дружба народов, Ленин и Сталин имеют негативную коннотацию.
То есть все "грехи и ужасы" советского прошлого — это феномен субъективного восприятия.
Можно ли как-то исправить? Массово — вряд ли. Нужно ли тратить на это силы? Не думаю. Есть ли практическая польза от такого исправления? Точно нет.
С ходом времени, я надеюсь, таких людей будет все меньше и меньше.
Почему? Как-то так получается, что в массе своей эти люди тяготеют к потребительскому характеру поведения. Эгоистичны, не способны заводить семьи и стало быть, не смогут влиять на подрастающее поколение.
Ну а те, кто придет на смену, будут видеть в перспективе истории только большие фигуры.
Таким образом я не сторонник того, чтобы пытаться что-то втолковать оппонентам. Сил потратишь много, но тараканов, резвящихся в их головах, не перекричишь.
. V>Сталин — историческая фигура. Пожалуй, одна из крупнейших в 20 веке. V>Так или иначе, он оказал существенное влияние на всех живущих на территории стран, входивших в СССР. Если б не он, то не факт что мы тут что-то писали бы. Скорее всего, ковырялись бы где-нибудь в поросячем дерьме в уютной Баварии. Да и то не все.
Чингисхан тоже не маленькая фигура И жертв в 2 раза больше чем у Сталина.
Я тут недавно наткнулся на такую фразу:
"Империя от Новгорода до Тайваня"... как звучит! Правда, имперцы?
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Здравствуйте, Voencom, Вы писали:
V>Таким образом я не сторонник того, чтобы пытаться что-то втолковать оппонентам. Сил потратишь много, но тараканов, резвящихся в их головах, не перекричишь.
Поддерживаю предыдущего оратора.
Бандера — историческая фигура.
Но, к сожалению, имя Бандеры, как и все, что связано с Украиной, капитально и неизгладимо очернено в мозгах существенной части населения.
Все эти "грехи и ужасы" национализма и фашизма — всего лишь феномен субьективного восприятия.
Каждый, просыпаясь утром, должен задавать себе вопрос — что он может сегодня сделать, чтобы россиянства
Здравствуйте, mjau, Вы писали:
M>Поддерживаю предыдущего оратора. M>Бандера — историческая фигура. M>Но, к сожалению, имя Бандеры, как и все, что связано с Украиной, капитально и неизгладимо очернено в мозгах существенной части населения. M>Все эти "грехи и ужасы" национализма и фашизма — всего лишь феномен субьективного восприятия.
Ну, собственно, тут тараканы и полезли
Однако Бандера — не того полета птица. Да и последователи его выглядят скорее комично. Как по мне — тупиковая ветвь эволюции, которая упокоится на бесконечных клубничных грядках в Польше.
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>Чингисхан тоже не маленькая фигура И жертв в 2 раза больше чем у Сталина.
A>Я тут недавно наткнулся на такую фразу: A>"Империя от Новгорода до Тайваня"... как звучит! Правда, имперцы?
Ну вот смотри: судя по твоему посту, ты критически относишься к Сталину, социализму и т.д.
В то же время, судя по гей-флажку в подписи, ты тяготеешь/принадлежишь к сексуальным меньшинствам, то есть с точки продолжения рода от тебя, к счастью, ждать не приходится с очень высокой долей вероятности.
Таким образом, ты подтверждаешь мою идею, высказанную в топике: С ходом времени, я надеюсь, таких людей будет все меньше и меньше.
Почему? Как-то так получается, что в массе своей эти люди тяготеют к потребительскому характеру поведения. Эгоистичны, не способны заводить семьи и стало быть, не смогут влиять на подрастающее поколение.
Здравствуйте, mjau, Вы писали:
M>Кстати, как-нибудь на досуге попробуй угадать за несколько попыток — как выглядят последователи Сталина в глазах нормальных людей.
Смотря что считать нормальностью.
Для "нормальных" бандеровцев — наверное пугающе. Но у них высшая нервная деятельность весьма скудная, так что они все что может их пугать, затмевается образом Путина.
Здравствуйте, Voencom, Вы писали:
M>>Кстати, как-нибудь на досуге попробуй угадать за несколько попыток — как выглядят последователи Сталина в глазах нормальных людей. V>Смотря что считать нормальностью. V>Для "нормальных" бандеровцев — наверное пугающе.
Ого, ты уже считаешь бандеровцев нормальными людьми. Какой-никакой, а прогресс.
Каждый, просыпаясь утром, должен задавать себе вопрос — что он может сегодня сделать, чтобы россиянства
Здравствуйте, mjau, Вы писали:
V>>Для "нормальных" бандеровцев — наверное пугающе.
M>Ого, ты уже считаешь бандеровцев нормальными людьми. Какой-никакой, а прогресс.
Не обманывай себя, обрати внимание — я взял слово "нормальные" в кавычки.
Здравствуйте, Voencom, Вы писали:
V>>>Для "нормальных" бандеровцев — наверное пугающе. M>>Ого, ты уже считаешь бандеровцев нормальными людьми. Какой-никакой, а прогресс. V>Не обманывай себя, обрати внимание — я взял слово "нормальные" в кавычки.
ну тогда попробуй еще раз представить нормального человека, если у тебя с первого раза не получается
Каждый, просыпаясь утром, должен задавать себе вопрос — что он может сегодня сделать, чтобы россиянства
Здравствуйте, mjau, Вы писали:
M>Ого, ты уже считаешь бандеровцев нормальными людьми. Какой-никакой, а прогресс.
Как человек, которому пришлось однажды общаться с настоящим бандеровцем, скажу: у них с нормальными людьми нет ничего общего.
Пример: нормальные люди грядки машинным маслом не поливают.
Здравствуйте, Privalov, Вы писали:
P>Как человек, которому пришлось однажды общаться с настоящим бандеровцем, скажу: у них с нормальными людьми нет ничего общего. P>Пример: нормальные люди грядки машинным маслом не поливают.
Как человек, общавшийся с психотерапевтом, могу сказать, что генерализация частного случая — весьма распространенная ошибка мышления.
Каждый, просыпаясь утром, должен задавать себе вопрос — что он может сегодня сделать, чтобы россиянства
. V>Сталин — историческая фигура. Пожалуй, одна из крупнейших в 20 веке. V>Так или иначе, он оказал существенное влияние на всех живущих на территории стран, входивших в СССР. Если б не он, то не факт что мы тут что-то писали бы. Скорее всего, ковырялись бы где-нибудь в поросячем дерьме в уютной Баварии. Да и то не все. V>Другое дело, что имя Сталина, как и все что связано с СССР, капитально и неизгладимо очернено в мозгах существенной части населения. V>Это в их мозгах такие понятия как социализм, коммунизм, дружба народов, Ленин и Сталин имеют негативную коннотацию.
А вот и нет.
Сталин имеет очень большую положительную коннотацию (которая всё ещё продолжает расти!!!).
Это показывают и все соцопросы, все конкурсы типа "имя России".
V>То есть все "грехи и ужасы" советского прошлого — это феномен субъективного восприятия. V>Можно ли как-то исправить? Массово — вряд ли. Нужно ли тратить на это силы? Не думаю. Есть ли практическая польза от такого исправления? Точно нет.
Исправить можно, нужно и это прямо на наших глазах делается и происходит.
Практическая польза от этого есть. Это задаёт моральные ориентиры.
Человек, у которого герой — Сталин, ведёт себя совершенно иначе, чем тот, у кого герой — Бандера.
Здравствуйте, mjau, Вы писали:
M>Как человек, общавшийся с психотерапевтом, могу сказать, что генерализация частного случая — весьма распространенная ошибка мышления.
А всего-то нужно было, кроме литературных изысков "головного провидныка", читать что-нибудь стоящее.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>А вот и нет. A>Сталин имеет очень большую положительную коннотацию (которая всё ещё продолжает расти!!!). A>Это показывают и все соцопросы, все конкурсы типа "имя России".
Согласен, и это не противоречит тому что я говорил — позитивное восприятие растет, т.к. те кто его несут, имеют:
а) неплохую аудиторию
б) прекрасные информационные материалы ("поделки" современной либеральной агитационной мысли проигрывают советским фильмам и книгам)
V>>То есть все "грехи и ужасы" советского прошлого — это феномен субъективного восприятия. V>>Можно ли как-то исправить? Массово — вряд ли. Нужно ли тратить на это силы? Не думаю. Есть ли практическая польза от такого исправления? Точно нет.
A>Исправить можно, нужно и это прямо на наших глазах делается и происходит. A>Практическая польза от этого есть. Это задаёт моральные ориентиры. A>Человек, у которого герой — Сталин, ведёт себя совершенно иначе, чем тот, у кого герой — Бандера.
Тут у меня был вопрос — имеет ли смысл перевоспитывать поклонников Бандеры, Власова и т.д.
Я очень скептически отношусь к такой возможности...
Здравствуйте, Voencom, Вы писали:
V>Можно ли как-то исправить? Массово — вряд ли. Нужно ли тратить на это силы? Не думаю. Есть ли практическая польза от такого исправления? Точно нет.
V>С ходом времени, я надеюсь, таких людей будет все меньше и меньше.
Вот из-за этого ссср и развалился — нельзя недооценивать силу промывки мозгов пропагандой и влияния ее на подрастающие поколения
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>А вот и нет. A>Сталин имеет очень большую положительную коннотацию (которая всё ещё продолжает расти!!!). A>Это показывают и все соцопросы, все конкурсы типа "имя России".
Ага, точняк — сейчас этой положительной коннотации помогают расти голоса тех людей, которые в 90х парафинили всё советское, а в 80х были в партии, изучали материалы XXVII съезда и выражали своим сотоварищам "осуждамс" на партсобраниях за недостаточно глубокое знание этих материалов Все эти конкурсы имя России — это прям лакмусовая бумажка того, насколько бесхребетна большая часть российского общества и с каким удовольствием она играет во флюгер
A>Исправить можно, нужно и это прямо на наших глазах делается и происходит. A>Практическая польза от этого есть. Это задаёт моральные ориентиры.
О да! Моральные ориентиры — они на высоте
A>Человек, у которого герой — Сталин, ведёт себя совершенно иначе, чем тот, у кого герой — Бандера.
Какой-то конкретный человек? Или любой?
"На раскачку нет времени!" (с) — Владимир Сказочный ****
. V>Сталин — историческая фигура. Пожалуй, одна из крупнейших в 20 веке. V>Так или иначе, он оказал существенное влияние на всех живущих на территории стран, входивших в СССР. Если б не он, то не факт что мы тут что-то писали бы. Скорее всего, ковырялись бы где-нибудь в поросячем дерьме в уютной Баварии. Да и то не все. V>Другое дело, что имя Сталина, как и все что связано с СССР, капитально и неизгладимо очернено в мозгах существенной части населения. V>Это в их мозгах такие понятия как социализм, коммунизм, дружба народов, Ленин и Сталин имеют негативную коннотацию. V>То есть все "грехи и ужасы" советского прошлого — это феномен субъективного восприятия. V>Можно ли как-то исправить? Массово — вряд ли. Нужно ли тратить на это силы? Не думаю. Есть ли практическая польза от такого исправления? Точно нет.
V>С ходом времени, я надеюсь, таких людей будет все меньше и меньше. V>Почему? Как-то так получается, что в массе своей эти люди тяготеют к потребительскому характеру поведения. Эгоистичны, не способны заводить семьи и стало быть, не смогут влиять на подрастающее поколение. V>Ну а те, кто придет на смену, будут видеть в перспективе истории только большие фигуры.
К счастью, это пропагандисты совка и Джугашвили со временем будут иметь все меньшее влияние, потому что для молодого поколения совок — это такая же древняя сказка, как времена Ивана Грозного или Лукоморье с лешим и кикиморой.
Кто-то из молодежи ведется на эту сказку, но большинству из них она до лампочки, а настоящих носителей совка со временем будет все меньше.
V>Таким образом я не сторонник того, чтобы пытаться что-то втолковать оппонентам. Сил потратишь много, но тараканов, резвящихся в их головах, не перекричишь.
А вот это позерство, потому что ты написал это сообщение на публичном форуме
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали: TP>Здравствуйте, Voencom, Вы писали: V>>Можно ли как-то исправить? Массово — вряд ли. Нужно ли тратить на это силы? Не думаю. Есть ли практическая польза от такого исправления? Точно нет. V>>С ходом времени, я надеюсь, таких людей будет все меньше и меньше. TP>Вот из-за этого ссср и развалился — нельзя недооценивать силу промывки мозгов пропагандой и влияния ее на подрастающие поколения
СССР развалился из-за того что был несуразно неэффективен и последние годы перед перестройкой мог жить только продавая нефть, чтобы купить пожрать. А когда случился ой в 85-м, то начались метания, но было поздно.
На этом графике хорошо виден этот ой:
На графике цены указаны скорректировано к инфляции, т.е. в современных долларах.
Что интересно, советская экономика крякнула при цене которая соответствует ~40 современным долларам, которые заложены в бюджет современной РФ как точка отсечения, все что выше которой складывается в кубышку и не идет в бюджет. Это к вопросу об эффективности и жизнеспособности СССР.
Все эти конкурсы имя России — это прям лакмусовая бумажка того, насколько бесхребетна большая часть российского общества и с каким удовольствием она играет во флюгер 
