Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>Путин предложил миллион руб за рождение трёх детей
xma>в конце концов лучше пусть живёт в 2 раза меньше населения в стране (на деле такими темпами всего -30 млн человек убыль за 100 лет), но живут прилично все .. чем наплодятся — а потом еле выживают за МРОТ ..
Положим,что все кинутся рожать. Но детям нужны дет.сады, школы, поликлинники, внешкольное образованиеи места для проведения летнего досуга. Все это будет строиться для детей?
Сейчас ситуация такова, что с текущей рождаемостью проблема попасть в дет.сад, что будет когда начнут рожать?
Ну ладно с дет.садом, со школами что? В моем городе умудрились отгрохать два жилых микрорайона, достраивают еще 2, и школ в этих микрорайонах — нет. Да, можно людей, покупающих там жилье считать идиотами, но берут они там жилье от безнадеги.
Частный детский сад сейчас стоит от 18К в месяц, частная школа от 30К. Средняя ЗП (не медианная) — 38К в месяц.
В моем районе нет муниципальной детской поликлинники (правда ее начали строить, но сейчас работы преостановили).
Дети кому-то нужны???
Понятно, что нужны налогоплательщики, но родившиеся в этом году дети, станут налогоплательщиками в 2038-2044. А до этого времени гос-ву надо вкладываться в инфраструктуру для детей.
Потянет ли гос-во? Сомневаюсь...
Re[5]: Путин предложил миллион руб за рождение трёх детей
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>А вот не обязательно. Просто война довольно локальная и уже давно вялотекущая, а затронь она всю страну, с тысячами убитых каждый день, может и поднять рождаемость.
Наверное, такое возможно только после войны, когда у населения эйфория от её окончания, победы, необходимости восстановления и энтузиазма.
Только на Украине реальная жопа с рождаемостью. Я не знаю точных цифр, но мне они и не нужны для такого утверждения.
У нас, в компании, ежемесячная рассылка, в которой поздравляют десятка полтора-два молодых пап и мам, родивших в предыдущем месяце. Так вот, ещё в 2014 было практически поровну что в России, что на Украине, хотя народу в российских офисах побольше будет. Но постепенно украинцы просто перестали рожать. Сейчас одного-двух украинцев/украинок за полгода увидеть в рассылке — за счастье. И это неплохо зарабатывающие люди. Особенно по меркам Украины.
Вот xma пересказывает нам то, что видит из своего окна. Печально всё это.
Re[6]: Путин предложил миллион руб за рождение трёх детей
Здравствуйте, ry, Вы писали:
ry>Наверное, такое возможно только после войны, когда у населения эйфория от её окончания, победы, необходимости восстановления и энтузиазма.
Наблюдения показывают, что именно во время войн растет рождаемость. Не население, оно может и убывает, но рождаемость.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[10]: Путин предложил миллион руб за рождение трёх детей
Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:
A>>То есть у тебя слово «мигрант» синоним слова «таджик». На каком основании? САД>На основании того, что нормальные люди к вам не едут
«На-Украине-фашизма-нет» в очередной раз порадовал откровением, что некоторые национальности не нормальные.
Re[7]: Путин предложил миллион руб за рождение трёх детей
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
ry>>Наверное, такое возможно только после войны, когда у населения эйфория от её окончания, победы, необходимости восстановления и энтузиазма.
Ops>Наблюдения показывают, что именно во время войн растет рождаемость. Не население, оно может и убывает, но рождаемость.
Вполне допускаю. Сам являюсь некоторым приверженцем упрощённо-природного взгляда — чем хуже условия жизни, тем выше рождаемость. Но не от знания статистики или там социальной психологии. Опыт работы с собаками.
Но, видимо, на Украине, по "моей" теории, уровень жизни скакнул за последние пять лет настолько сильно, что все там просто наслаждаются ею — не до детей.
Re[14]: Путин предложил миллион руб за рождение трёх детей
Здравствуйте, xma, Вы писали:
A>>Ты не говорил ни о каких пропорциях. Ты утверждал, что коренное население замещается. xma>Демография парадная и реальная
Ты думаешь, твои цитаты невпопад как-то помогут отвлечь от твоих первоначальных утверждений.
xma>>>казахи/таджики/узбеки и армяне — это коренное население РФ ? A>>Нет, русские, украинцы и белорусы — коренное население. Кстати, уроженец — это не национальность. xma>и что, прям все эти "уроженцы" — русские ? что то по мордам московским и обилию нерусских в московских школах — не скажешь ..
Нет, не все, но я этого и не утверждал. Это ты утверждал, что все новые граждане «нерусские».
xma>>>В 2019 году 196 тысяч жителей ОРДЛО получили российское гражданство, сообщают российские СМИ. A>>В 2019 году начали массово выдавать паспорта жителям НР. А что происходило предыдущие 30 лет? xma>как видишь выше — беларусов там сущие копейки в списках миграции, а украинцев тоже не топово было до войны на Донбассе
Ты снова делаешь голословное утверждение. Каждое твоё сообщение состоит из кучи цитат и никак не следующих из них выводов.
xma>11.06.2014 : Константин Ромодановский: количество украинцев, желающих находиться в России, увеличилось в пять раз
«Желающих находиться» — не граждане.
Re[3]: Путин предложил миллион руб за рождение трёх детей
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
G>>В общем, речь о банальном самосохранении коренной нации. 3>Или просто о поддержании численности поголовья, которое можно доить.
Поголовье которое можно доить, можно просто завозить из соседних стран.
Re[15]: Путин предложил миллион руб за рождение трёх детей
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Нет, не все, но я этого и не утверждал. Это ты утверждал, что все новые граждане «нерусские».
убыль за 20 лет (с 1992го) — 13 млн человек, по "Госпрограмме в Россию переселилось 190 тысяч соотечественников (за 8 лет)" — выход что 98.5% новых граждане «нерусские».
A>«Желающих находиться» — не граждане.
ну ок, скока украинцев получило гражданство РФ до конфликта на Украине (т.е. до 2014го, а лучше — до 2013го) ?
у тебя какие кто конкретные цифры есть — или "ты просто несёшь всё, что тебе в голову приходит без всякой связи с реальностью" (c) ?
как видим, с беларусами ты жидко обделался (их всего 1.5% от получивших гражданство РФ), осталась очередь за украинцами ..
Re[16]: Путин предложил миллион руб за рождение трёх детей
Здравствуйте, xma, Вы писали:
A>>Нет, не все, но я этого и не утверждал. Это ты утверждал, что все новые граждане «нерусские». xma>убыль за 20 лет (с 1992го) — 13 млн человек, по "Госпрограмме в Россию переселилось 190 тысяч соотечественников (за 8 лет)" — выход что 98.5% новых граждане «нерусские».
Очередная попытка связать несвязываемое и никак не следующие из посылок выводы. Хорошо, подскажу. По результатам переписи 2002 года, в России было 80,64 % русских от числа указавших национальность, по результатам переписи 2010 года — 80,9 %. Хотя абсолютное число уменьшилось за это время почти на 5 млн. Очередная перепись будет в этом году. В условиях такого тотального превосходства (ближайшие татары составляют 3,87 %) говорить о замещении бессмысленно. Об убыли — есть смысл.
А знаешь, сколько в России таждиков? 200 тыс. или 0,15 %.
A>>«Желающих находиться» — не граждане. xma>ну ок, скока украинцев получило гражданство РФ до конфликта на Украине (т.е. до 2014го, а лучше — до 2013го) ?
Ты мне скажи. Ты сделал утверждение, давай доказывай его теперь.
xma>у тебя какие кто конкретные цифры есть — или "ты просто несёшь всё, что тебе в голову приходит без всякой связи с реальностью" (c) ? xma>как видим, с беларусами ты жидко обделался (их всего 1.5% от получивших гражданство РФ), осталась очередь за украинцами ..
Ой, всё.
Re[17]: Путин предложил миллион руб за рождение трёх детей
я тебе уже приводил ссыль что приток украинцев после 2014го вырос в 5 раз, ты говоришь что это туфта — тогда будет добр подтвердить пруфами ..
ты же меня не спрашиваешь — кто замещает русских — ты утверждаешь что русских замещают (30 лет) преимущественно украинцы и беларусы, вот и вопрос — откуда ты это ваще взял ? (если у тебя даже статистики по докризисным годам нету)
xma>>как видим, с беларусами ты жидко обделался (их всего 1.5% от получивших гражданство РФ), осталась очередь за украинцами ..
A>Ой, всё.
а что, беларусов разве не 1.5% от всех получиаших гражданство в 2019ом ?
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
G>>>В общем, речь о банальном самосохранении коренной нации. 3>>Или просто о поддержании численности поголовья, которое можно доить.
A>Поголовье которое можно доить, можно просто завозить из соседних стран.
Во-первых, этот ресурс тоже ограничен. Во-вторых (и это гораздо важнее), свое поголовье уже дрессированное. Да и пастухи уже знают, как с ним обращаться.
Re[18]: Путин предложил миллион руб за рождение трёх детей
Про русских, я вижу, вопросов больше нет.
A>>А знаешь, сколько в России таждиков? 200 тыс. или 0,15 %. xma>Согласно опубликованным данным, на 1 мая 2019 года количество таджикистанцев в России выросло до одного миллиона 255 тысяч человек
Снова путаешь гастарбайтеров и граждан.
xma>>>ну ок, скока украинцев получило гражданство РФ до конфликта на Украине (т.е. до 2014го, а лучше — до 2013го) ? A>>Ты мне скажи. Ты сделал утверждение, давай доказывай его теперь. xma>я тебе уже приводил ссыль что приток украинцев после 2014го вырос в 5 раз, ты говоришь что это туфта — тогда будет добр подтвердить пруфами ..
Не цифры туфта, а твои выводы.
xma>>>как видим, с беларусами ты жидко обделался (их всего 1.5% от получивших гражданство РФ), осталась очередь за украинцами .. A>>Ой, всё. xma>а что, беларусов разве не 1.5% от всех получиаших гражданство в 2019ом ?
А где-то говорил исключительно о белорусах? Речь шла о всех коренных национальностях России.
Короче, надоел. Пока не приведёшь цифры, подтверждающие, что относительное количество русских и иных коренных национальностей сокращается, причём не на доли процентов, разговаривать с тобой не о чем.
xma>а ты бабки солить собрался или что ? (с учётом того что у среднего немецкого домохозяйства — после оплаты всех необходимых расходов (еда, аренда и т.д.) остаётся 125 тыс руб в мес),
Не мог-бы ты посчитать. У всех знакомых, кто переехал на руки получается меньше моего, в нищей стране
xma>какова альтернатива, Россия с диким криминалом или штаты с чуть менее диким ? ну так в штатах с тебя медицина всё обдерёт в случае чего — ваще по итогу с нулём останешься ..
Альтернатива как у меня — нож на поясе. В случае нападения выпоторошу любого,как свинью. Последнему врежу орла. Что это гугли. xma>ну и самое главное, хотел бы ты родиться в нищебродской семье и чтобы твои родители бомжевали — а ты жил в детдоме ? такой расклад тебя больше устраивает ?
Несколько знакомых такие. Неприятно, но они пробились
xma>под социализмом обычно понимают советский социализм — с тоталитарной системой и командно-плановой экономикой ..
Я под социализмом понимаю социализм.
дела?
xma>ну тогда не удивляйся когда менее удачливые граждане, оказавшись за бортом "системы" — захотят "немного справедливости", а точнее отжать баблишко/хату и т.д.
А спортивные друзья мне зачем? Нападающие будут покрошены на мясо xma>впрочем 6 из 10 немцев выступают за отмену Hartz4 (бессрочные пособия безработным в отсутствии подходящей работы), так что вероятно что большинство на твоей стороне ..
Прикинь. Посему это, как думаешь? Не потому ли, что лентяев кормить никто не хочет
xma>ну собственно со средней зп в Германии налоги практически такие же — как и в РФ, а с минимальной наверное — и ниже ..
А на Украине 5%
Знаешь в чем разница между нами: у меня не дрогнет рука убить за своё
Re[2]: Путин предложил миллион руб за рождение трёх детей
Здравствуйте, white_znake, Вы писали:
_>Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>>Путин предложил миллион руб за рождение трёх детей
xma>>в конце концов лучше пусть живёт в 2 раза меньше населения в стране (на деле такими темпами всего -30 млн человек убыль за 100 лет), но живут прилично все .. чем наплодятся — а потом еле выживают за МРОТ ..
_>Положим,что все кинутся рожать. Но детям нужны дет.сады, школы, поликлинники, внешкольное образованиеи места для проведения летнего досуга. Все это будет строиться для детей? _>Сейчас ситуация такова, что с текущей рождаемостью проблема попасть в дет.сад, что будет когда начнут рожать? _>Ну ладно с дет.садом, со школами что? В моем городе умудрились отгрохать два жилых микрорайона, достраивают еще 2, и школ в этих микрорайонах — нет. Да, можно людей, покупающих там жилье считать идиотами, но берут они там жилье от безнадеги. _>Частный детский сад сейчас стоит от 18К в месяц, частная школа от 30К. Средняя ЗП (не медианная) — 38К в месяц. _>В моем районе нет муниципальной детской поликлинники (правда ее начали строить, но сейчас работы преостановили).
Дет. сады и школы еще остались с СССР, а в Москве проблем со строительством нет.
Наоборот проблема в наполнении этих дет. садов и школ, т. к. детей мало
Вопрос вашей администрации почему она не занимается строительством школ и дет. садов.
Re[3]: Путин предложил миллион руб за рождение трёх детей
Здравствуйте, Egorio, Вы писали:
муниципальной детской поликлинники (правда ее начали строить, но сейчас работы преостановили).
E>Дет. сады и школы еще остались с СССР, а в Москве проблем со строительством нет. E>Наоборот проблема в наполнении этих дет. садов и школ, т. к. детей мало
жилье тогда зачем строить, оно же тоже осталось с СССР? E>Вопрос вашей администрации почему она не занимается строительством школ и дет. садов.
бюджет слабый
Re[19]: Путин предложил миллион руб за рождение трёх детей
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Короче, надоел. Пока не приведёшь цифры, подтверждающие, что относительное количество русских и иных коренных национальностей сокращается, причём не на доли процентов, разговаривать с тобой не о чем.
За всю ветку вы не привели ни одной ссылки, подтверждающих вашу точку зрения. Зато очень агрессивно их требуете.
ARI ARI ARI... Arrivederci!
Re[20]: Путин предложил миллион руб за рождение трёх детей
Здравствуйте, Somescout, Вы писали:
S>За всю ветку вы не привели ни одной ссылки, подтверждающих вашу точку зрения.
Источник данных он привел. Хочешь оспорить, что в переписях населения за указанные годы цифры другие — вперёд.
Если есть цифры, показывающие, что с тех пор цифры сильно изменились — тоже вперёд. Именно эти цифры Денис и требует.
S>Зато очень агрессивно их требуете.
Он просит не ссылки, а цифры, подтверждающие "выводы" хма.
Просто хма — украинец, для которого гражданство и национальность якобы одно и то же. И, как настоящий украинец, он получил весьма фиговое образование. Поэтому не знает, что в Казахстане было (и есть) очень много русских, многие из которых переехали в Россию и живут здесь многие годы. Кому-то удается получить гражданство, кто-то пока без него. По оценкам с момента распада СССР количество русских в Казахстане уменьшилось с 6.6 млн до примерно 3.5 млн. Отгадай, где большинство из этих пропавших 3 млн. А ведь еще татар там было дофига, которые сбежали от резни с распадом СССР. Не все из них до сих пор получили гражданство РФ.
С Таджикистаном еще хуже. Там из 3.8 млн. русских осталось всего менее 350 тысяч.
А хма пытается со своей украинской колокольни судить. Если из Казахстана — значит, казах. Если из Таджикистана — таджик.
Re[20]: Путин предложил миллион руб за рождение трёх детей
Здравствуйте, Somescout, Вы писали:
A>>Короче, надоел. Пока не приведёшь цифры, подтверждающие, что относительное количество русских и иных коренных национальностей сокращается, причём не на доли процентов, разговаривать с тобой не о чем. S>За всю ветку вы не привели ни одной ссылки, подтверждающих вашу точку зрения. Зато очень агрессивно их требуете.
Я только что солался на результаты двух переписей. При желании ты их легко мог бы найти, но тебе это не нужно. Поэтому и тобой разговаривать не о чем.
чем наплодятся — а потом еле выживают за МРОТ .. 
