Здравствуйте, susumanin, Вы писали:
S>Конечно балабол. Ты забыл — при общении со мной пиши сразу "слив засчитан" или как там тебе больше нравится и все. Не трать время, лучше с соседом про хюндай.
У тебя мой какой-то сосед очень чешется. Не расчесывай его
Здравствуйте, HoseCo, Вы писали:
HC>Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>>Эмбраер и Бомбардье
HC>На них в России кто-нибудь летает? Билеты на них тоже получаются дороже, чем на аэробусы и боинги?
Здравствуйте, HoseCo, Вы писали:
HC>а какие у него прямые конкуренты?
E-Jet, CRJ старшие.
HC>Они на нашем рынке хотябы представлены?
Были представлены, но оператор прекратил деятельность после катастрофы.
Есть младшие версии.
HC>Получается суперджет просто ненужный самолет, раз дальнобои в любом случае будут лучше?
Нет, не получается. У каждого своя ниша. Поставь дальнобоев или среднемагистралов перевозить 80-100 пассажиров на средних расстояниях и они уже проиграют SSJ.
HC>каковы реальные проблемы?
Основные проблемы связаны с двигателями и нежеланием французов дорабатывать свою часть. Подвижки есть в этом плане, впрочем.
Есть большие проблемы с долгим ремонтом повреждений обшивки/внешних элементов, наблюдаются некоторые проблемы с доставкой запчастей.
Самолет неплохой, ломается не чаще других, но ППО страдает, особенно по двигателям. При этом видно поступательное улучшение ситуации с ППО, видна работа над ошибками и стремление к совершенствованию. Даже французы вроде как шевелятся и решают проблемы.
HC>На них в России кто-нибудь летает? Билеты на них тоже получаются дороже, чем на аэробусы и боинги?
Летали на прямых аналогах (и есть на них заказы), а сейчас летают на младших версиях.
Что касается стоимости билетов, то экономика авиаперевозок — очень сложная штука. В целом, стоимость билетов почти никогда не имеет отношения к себестоимости. Где наблюдается жесткая ценовая конкуренция — летают в убыток, только ради флага или ради наполнения хаба. Где нет конкуренции — дерут по полной, окупая себя и десяток убыточных рейсов заодно.
HC>Я не прикидываюсь, я просто не в теме. Если дешевле летать на боингах, а они типа дальнобои, значит суперджеты не нужны. Если дальнобои не набирают пассажиров, то билеты должны стоить дороже, а по факту получается дешевле. Что не так то?
Не так сравнение 737/320 с загрузкой в 180 пассажиров и SSJ на 98 пассажиров.
Заполни 737 наполовину и посчитай себестоимость кресла.
Регионалы нужны там, где нет наполняемости на среднемагистрал. У них разные ниши и их нельзя сравнивать, а тем более называть 737 аналогом SSJ.
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
K>>знал бы ты про масштабы воровства на заводе где двигатели для него клепают, тебе бы лень было эту ссылку постить.
Q>А что полезного можно украсть на двигательном заводе?
То же, что и везде — деньги.
Причем их даже не надо конвертировать в материальные ресурсы.
Это просто лишний этап.
Здравствуйте, Джеффри, Вы писали:
Д>Во-первых, каким образом ССД попал InterJet? В CityJet?
Учитывая размеры скидок, которые почему-то не перепали нашим покупателям, есть повод задуматься что не чисто рыночным способом.
Д>Во-вторых, еще ССД нет там куда он не может попасть по сугубо политическим причинам. Коих после 2014 года стало больше.
Не распарсил.
S>>Отчего-то не привел статистике сколько там совет директорво Ту раздавал себе премий за счет господдержки, какие были зарплаты у топов. Ну и сравнение с нынешними самолетостроителями. S>>Вот это вот все где? Не находишь что картинка без этого не полная?
Д>А что сейчас? Наверняка, определенный круг лиц получил за счет этой программы (т.е. за счет гос-ва) отличный технический опыт — констуктора, технологи и т.д. — но теперь придется приложить определенные усилия, чтобы этот опыт не потерять.
Ну т.е. государство ни самолет построить не может, ни создать условия для работы специалистов. Ты об этом?
Д>Смотри вокруг — строительство,
Под окном строят дома. Из нашей техники только камазы и краны которым лет 50 походу. Все остальное — ручной труд таджиков или узбеков. Смотришь ролики как строят на западе и видишь совсем другую картину.
Знакомая строит под Питером загородные дома, картина та же: все технологии из европы, наше только дерево, даже молотки китайские. Ну и надо ли говорить про качество — если хочешь что бы наши построили нормально, надо самому контролировать все что только можно, иначе накосячат. Нет, есть наши фирмы которые тоже делают хорошо, но только ценник у них сразу выше чем у тех же финов.
Д> сельское хозяйство
Не очень в теме, но бОльшая часть сельхозтехники то же не наша
Д> торговля, сфера обслуживания, ИТ, химическая промышленность
тут есть какие-то прорывы?
Д> легкая промышленнсть
Друг уже лет 15 обеспечивает центральную Россию швейным оборудованием. Там нашего есть только то что осталось с периода СССР. До роста бакса все везли из Японии, т.к. там самые крутые вещи делают для швейки. Сейчас это Китай — станки, нитки, расходные материалы. Наши только за ними работают.
Д> разное машиностроение.
Есть замечательный завод КубаньЖелДорМаш, делают разное машиностроение. Вот у них есть блог и там в каждом посте рассказывается о том в какой жопе находится это самое машиностроение и что никуда оно не выбирается.
Д> Поэтому естественно, что капиталист будет прежде всего вкладываться в отрасли, которые требуют меньше капиталовложений и дают более быструю задачу.
Это только потому что у нас экономика доведена до состояния когда развивать производство экономически невозможно. Остается только возить готовое из Китая.
Д>В заключение приведу один интересный пример из истории развития экономики РФ, весьма характерный на мой взгляд
Не знаю что в нем интересного. Я прочитал так: сидела кучка людей и ничего не делала по неизвестным причинам, нашли кучку других людей, дали им работать и они что-то там сделали. При чем тут рынок и при чем тут централизация?
Опыт СССР ясно показал что без всякого рынка можно создавать продукт. И опыт России показал что при рынке можно облажаться и ничего не сделать.
Здравствуйте, Джеффри, Вы писали:
Д>Тоже просто размещу один эпизод из создания Ту-154 (А.Н. Туполев – человек и его самолеты). Для тех, кто считает, что сейчас одни бракоделы, а вот в СССР такого быть не могло.
Д>
Д>В АНТК имени Туполева сейчас говорят, что перед финансовыми последствиями этой проблемы могла устоять только система государственного финансирования, ведь к тому времени уже заканчивалась постройка сто двадцатого Ту-154! Крыло перепроектировали и на всех ста двадцати самолетах заменили. На Западе программа такого масштаба довела бы до банкротства любого изготовителя.
Ну ты это к чему сказал?
Одно из главных преимуществ социализма, что он умеет преодолевать вот такие "потенциальные ямы".
А капитализм не умеет. Ну, туполевцы молодцы, — сделали нормальный самолёт. А погосяны не сделали.
S>>>А на деле даже до уровня СССР доползти не могут и все с ложками в очередь к госкорыту. C>>что значит "даже до уровня СССР"? СССР был сверхдержавой, проекты типа "буран" или "адмирал Кузнецов" современному РФ не по силам.
Gt_>ссср было не по силам базовыми товарами, во многом проигрывая странам африки. дед помню с египта шампунь и туалетную бумагу привозил. ссср скорее на пародию на сверхдержаву походил, закупая даже зерно у сша и канады. трубы, и те в германии закупались за какие-то бешенные миллиарды
Чё-то ты какую-то фигню рассказываешь.
Что, вот вы так и жили — возили туалетную бумагу из Египта?
Вот правда-правда?
Здравствуйте, Gt_, Вы писали:
Gt_>ну я застал уже пустые баночки и красочные этикетки от детского питания, которые как реликвии хранились. а привозил дед где то в середине 70х. на фоне африки ссср уже тогда выглядел весьма печально. в начале 80х хоть талоны появились. и по технике в африка была заметно впереди. в домах были нормальные цветные телевизоры на транзисторах. а у меня электроника даже 1986 года с лампой развертки, которую 3 раза в год приходилось менять
Ну зачем так врать?
Мы тут все электронщики и знаем, что такое ламповая развёртка.
И что с ней никогда и ничего не происходит. Менять её не надо.
Лампы надо менять. Ну так их меняли. Да, да и буржуи тоже.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Лампы надо менять. Ну так их меняли. Да, да и буржуи тоже.
В советских нужно было менять самую большую лампу — кинескоп. С появлением цветных с этим стало совсем плохо. Менять, если хочешь приемлемое изображение нужно стало чаще.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Что, вот вы так и жили — возили туалетную бумагу из Египта? A>Вот правда-правда?
Нет конечно. Очень редко кто возил из Египта, большинство газеткой пользовались.
Здравствуйте, Gt_, Вы писали:
Gt_> по технике в африка была заметно впереди. в домах были нормальные цветные телевизоры на транзисторах. а у меня электроника даже 1986 года с лампой развертки, которую 3 раза в год приходилось менять
Эм-м.. ну у меня примерно в те же годы появилось такое чудо техники:
Точно сейчас не могу сказать, но вроде год был 1987-й. И оно уже не просто на транзисторах, а ещё и с кучей микросхем внутри. А вот тот красный прямоугольник под кнопками каналов — это для датчика дистанционного управления. Правда, у меня ни датчика ни пульта не было. Лет 15 прожил тот телек, хоть и с кучей ремонтов (отец был электронщиком, он его сам перебирал и ремонтировал).
А в 1989-м у меня уже и ZX Spectrum появился.
Ну т.е. я не знаю, как там в Африке было, но кое-какая массовая электроника в СССР в 80-х тоже была. И цветные телевизоры в том числе.
Здравствуйте, Artem Korneev, Вы писали:
AK>Здравствуйте, Gt_, Вы писали:
Gt_>>а у нас вот такое порно 86 года выпуска был http://www.rw6ase.narod.ru/00/twc/elektron736.html
AK>О! У моего деда такой же был. Так он вроде цветной.
Gt_>>ну я застал уже пустые баночки и красочные этикетки от детского питания, которые как реликвии хранились. а привозил дед где то в середине 70х. на фоне африки ссср уже тогда выглядел весьма печально. в начале 80х хоть талоны появились. и по технике в африка была заметно впереди. в домах были нормальные цветные телевизоры на транзисторах. а у меня электроника даже 1986 года с лампой развертки, которую 3 раза в год приходилось менять
A>Ну зачем так врать? A>Мы тут все электронщики и знаем, что такое ламповая развёртка. A>И что с ней никогда и ничего не происходит. Менять её не надо.
если бы такие как ты имели бы образование и хоть какие-то знания ссср не превратился бы в такое уг.
A>Лампы надо менять. Ну так их меняли. Да, да и буржуи тоже.
буржуи изобрели транзисторы и с 60х никаких ламп в их телевизораах не было.
M>Хорошо, поверю, что ты не врешь, а просто ошибаешься
про пушки ниче не знаю, но 10 лет назад приятель работал на формах для бутылок пластиковых (алюминиевые болванки). одна стоила 2000 баксов. вот и считай.
правда за запоротую у них не вычитали, но тем не менее столько стоила одна болванка.
LK>Бойся данайцев французов, дары движки приносящих. Основная беда SSJ — двигатели с низким ресурсом, частым обслуживанием и дефицитом запчастей.
французы виноваты, но так. они прямо сказали, что не намерены проблемы устранять на таких мелких партиях.
как компромисс обещали обработать напильником. сам понимаешь что это такое (утрировано) (вкладываться не собираются при таких масштабах поставок). и таки вроде обработали. как-то так...
M>Дефицит? А что, такое слово еще существует и используется в быту?
отсыпь мне калифорния чуть-чуть. озолочу (есть материалы, изготовление которых расписано на много лет вперед (даже не калифорния, а куда более банальных))
AK>Точно сейчас не могу сказать, но вроде год был 1987-й. И оно уже не просто на транзисторах, а ещё и с кучей микросхем внутри. А вот тот красный прямоугольник под кнопками каналов — это для датчика дистанционного управления. Правда, у меня ни датчика ни пульта не было. Лет 15 прожил тот телек, хоть и с кучей ремонтов (отец был электронщиком, он его сам перебирал и ремонтировал).
AK>А в 1989-м у меня уже и ZX Spectrum появился.
AK>Ну т.е. я не знаю, как там в Африке было, но кое-какая массовая электроника в СССР в 80-х тоже была. И цветные телевизоры в том числе.
я о том и говорю. в ссср кое какая техника уже была, а в африке давно все на транзисторах. опять же в африке брали и включали Spectrum, а в ссср приходилось колхозить (припаивать PAM модуль)
кстати, что за магнитофон был к спектруму ? поди не советский ?
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Ну ты это к чему сказал?
А ты зачем свою ссылку привел?
A>Одно из главных преимуществ социализма, что он умеет преодолевать вот такие "потенциальные ямы". A>А капитализм не умеет. Ну, туполевцы молодцы, — сделали нормальный самолёт. А погосяны не сделали.
Погосяны сделали нормальный самолет, просто он оказался на Х% дороже заявленного. Туполевцы тоже сделали самолет, который оказался на Y% дороже чем мог бы, но при социализме этого никто считать не стал. Государство оно ведь богатое, все убытки покроет.
