Допустим, происходит смена власти, приходит новый президент и т.д. И новый президент говорит — политика ВВП по сепарации от мира была ошибочной, хотим вновь интегрироваться в мировые процессы и стать друзьями. Ну и спросит каковы условия для снятия санкций типа.
Что дальше?
Называют условие — типа вернуть Крым Украине. Далее? Ведь его нельзя просто так указом президента взять и вернуть? Нельзя. Нужно проводить настоящий референдум, верно? Ну и? В чем опасность то? Ведь народ то все равно проголосует против, только на этот раз все будет подтверждено международными наблюдателями
Получается, и Крым останется и официальное признание будет и санкций не будет. В чем тогда проблема?
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Сработает или нет?
S>Допустим, происходит смена власти, приходит новый президент и т.д. И новый президент говорит — политика ВВП по сепарации от мира была ошибочной, хотим вновь интегрироваться в мировые процессы и стать друзьями. Ну и спросит каковы условия для снятия санкций типа.
S>Что дальше?
S>Называют условие — типа вернуть Крым Украине.
Ой, блин, кого там волновал бы тот Крым.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Ведь народ то все равно проголосует против, только на этот раз все будет подтверждено международными наблюдателями
А вот и не будет подтверждено :3 И вообще это будет неправильное незаконное голосование.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Называют условие — типа вернуть Крым Украине. Далее? Ведь его нельзя просто так указом президента взять и вернуть? Нельзя. Нужно проводить настоящий референдум, верно? Ну и? В чем опасность то? Ведь народ то все равно проголосует против, только на этот раз все будет подтверждено международными наблюдателями
Где ж вы такие наивные беретесь?
Далее "независимые" наблюдатели заявляют о вбросах и нарушениях. Устраиваются провакации, требуют ввода "миротворцев" США и т.д. и т.п. Было бы желание, а методы отработаны и средства есть.
S>Получается, и Крым останется и официальное признание будет и санкций не будет.
Нет, так не получается.
S>В чем тогда проблема?
Да нет никакой проблемы Работать надо. Скоро СП-2, ТП будут.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Сработает или нет?
Нет.
S>Называют условие — типа вернуть Крым Украине. Далее? Ведь его нельзя просто так указом президента взять и вернуть? Нельзя.
Кого это волнует? Нельзя, к примеру, еще выдать гражданина России, по Конституции. Что не мешает на западе постоянно требовать выдачи российских граждан. Отдельные наглые товарищи требовали для этого поменять Конституцию.
S> Нужно проводить настоящий референдум, верно?
Никому не нужно.
S> Ну и? В чем опасность то? Ведь народ то все равно проголосует против, только на этот раз все будет подтверждено международными наблюдателями
Не будет. Законность референдума не признают.
S>Получается, и Крым останется и официальное признание будет и санкций не будет. В чем тогда проблема?
В том что не надо считать западных игроков дураками.
Shmj:
S>Называют условие — типа вернуть Крым Украине. Далее? Ведь его нельзя просто так указом президента взять и вернуть? Нельзя. Нужно проводить настоящий референдум, верно? Ну и? В чем опасность то? Ведь народ то все равно проголосует против, только на этот раз все будет подтверждено международными наблюдателями
Что-то подобное получится:
do
{
результаты = референдум();
} while(!признали(результаты))
...
bool признали(const РезультатыРеферендума &результаты)
{
return результаты.крымукраинский();
}
Обычная технология цветных революций — переголосовывать пока не станет "так, как надо".
S>Получается, и Крым останется и официальное признание будет и санкций не будет. В чем тогда проблема?
На Крым, и Украину общечеловекам плевать. Хотят чтобы Россия легла и раздвинула ножки, как это было в благословенных 90-х.
Докапывлись до более абсурдных вещей. Дело Магнитского, убийство Литвиненко и пр. Набросили, а толком расследовать ничего не хотят.
Модератор-националист Kerk преследует оппонентов по политическим мотивам.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Допустим, происходит смена власти, приходит новый президент и т.д. И новый президент говорит — политика ВВП по сепарации от мира была ошибочной, хотим вновь интегрироваться в мировые процессы и стать друзьями. Ну и спросит каковы условия для снятия санкций типа.
Друзьями кому? Назови кто с кем дружит.
S>Называют условие — типа вернуть Крым Украине. Далее? Ведь его нельзя просто так указом президента взять и вернуть? Нельзя. Нужно проводить настоящий референдум, верно? Ну и? В чем опасность то? Ведь народ то все равно проголосует против, только на этот раз все будет подтверждено международными наблюдателями
А чем прошлый был ненастоящим?
S>Получается, и Крым останется и официальное признание будет и санкций не будет. В чем тогда проблема?
А нам-то зачем вся эта возня?
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Допустим, происходит смена власти, приходит новый президент и т.д. И новый президент говорит — политика ВВП по сепарации от мира была ошибочной,
В очередной раз напоминаю общечеловекам, что Китай + Индия это уже почти половина мира. И они от России никуда не сепарировались.
S>хотим вновь интегрироваться в мировые процессы и стать друзьями. Ну и спросит каковы условия для снятия санкций типа.
Более вероятно, что украинским сепаратистам придётся обратно в друзья проситься и возвращаться в состав России.
S>Называют условие — типа вернуть Крым Украине. Далее? Ведь его нельзя просто так указом президента взять и вернуть? Нельзя. Нужно проводить настоящий референдум, верно? Ну и? В чем опасность то? Ведь народ то все равно проголосует против, только на этот раз все будет подтверждено международными наблюдателями
Ежинственно законный референдум об изменении територии Украины — всеукраинский референдум. Так как Крым, как и любая другая територия — собственность всего народа, а не только живущих на ней. Если провести такой референдум и результатом будет отделение Крыма — тогда все законно.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Здравствуйте, MasterZiv, Вы писали:
MZ>>Проблема в том, что санкции всё равно будут.
S>За что?
за то, что идет война двух цивилизаций на уничтожение. а Крым — это всего лишь предлог. не будет Крыма, придумают другой. например, рожа им твоя не понравится.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Называют условие — типа вернуть Крым Украине. Далее? Ведь его нельзя просто так указом президента взять и вернуть? Нельзя. Нужно проводить настоящий референдум, верно? Ну и? В чем опасность то? Ведь народ то все равно проголосует против, только на этот раз все будет подтверждено международными наблюдателями
S>Получается, и Крым останется и официальное признание будет и санкций не будет. В чем тогда проблема?
Кто тебе сказал, что в этом случае санции снимут ? Есть какие нибудь подробности?
Санкции снимут, только если Крым отдадут. И то не факт, что снимут. Скажут — вернули Крым, верните Донбасс. Потом — верните еще что нибудь. Потом — отмените сначала свои санкции. И тд.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
MZ>>Проблема в том, что санкции всё равно будут.
S>За что?
Да не "за что", а "почему"! Потому что существование самостоятельной, неподконтрольной страны Штаты не устраивает. Любой страны. Не обязательно России.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
S>Получается, и Крым останется и официальное признание будет и санкций не будет. В чем тогда проблема?
Проблема в том, что надо заплатить репарации за Крым. Эксперты называют крупные суммы, возможно придется платить нескольким президетам России подряд. И кроме Крыма есть еще Донбасс — оттуда надо повыводить российские войска и восстановить все что разрушено. Заплатять репарации, выведут войска, восстановят — не проблема — можно и забыть и все признать.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Ежинственно законный референдум об изменении територии Украины — всеукраинский референдум. Так как Крым, как и любая другая територия — собственность всего народа, а не только живущих на ней. Если провести такой референдум и результатом будет отделение Крыма — тогда все законно.
А был референдум по передаче Крыма Украине?
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Ежинственно законный референдум об изменении територии Украины — всеукраинский референдум. Так как Крым, как и любая другая територия — собственность всего народа, а не только живущих на ней. Если провести такой референдум и результатом будет отделение Крыма — тогда все законно.
Послушайте что он дальше сказал. Он сказал, что я лично подписывал соглашение о признании границ Украины и Крым всеми сторонами был признан Украинским.
PCH>Проблема в том, что надо заплатить репарации за Крым. Эксперты называют крупные суммы, возможно придется платить нескольким президетам России подряд. И кроме Крыма есть еще Донбасс — оттуда надо повыводить российские войска и восстановить все что разрушено. Заплатять репарации, выведут войска, восстановят — не проблема — можно и забыть и все признать.
Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:
PCH>Проблема в том, что надо заплатить репарации за Крым. Эксперты называют крупные суммы, возможно придется платить нескольким президетам России подряд. И кроме Крыма есть еще Донбасс — оттуда надо повыводить российские войска и восстановить все что разрушено. Заплатять репарации, выведут войска, восстановят — не проблема — можно и забыть и все признать.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
A>>Image: -Jhey4rNM_c.jpg S>Послушайте что он дальше сказал. Он сказал, что я лично подписывал соглашение о признании границ Украины и Крым всеми сторонами был признан Украинским.
Он так и сказал, что ты лично подписывал? (шутка)
Подписывать-то он подписывал, но о вашести Крыма он высказался однозначно.
Здравствуйте, rFLY, Вы писали:
FLY>Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>Ежинственно законный референдум об изменении територии Украины — всеукраинский референдум. Так как Крым, как и любая другая територия — собственность всего народа, а не только живущих на ней. Если провести такой референдум и результатом будет отделение Крыма — тогда все законно. FLY>А был референдум по передаче Крыма Украине?
А в конституции СССР было такое требование? Думаю, что нет.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>>В очередной раз напоминаю общечеловекам, что Китай + Индия это уже почти половина мира.
S>Нуно считать не по количеству ртов а по ВВП, т.е. смотреть что умеют делать, а не сколько жоп.
Здравствуйте, alexku, Вы писали:
A>Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>Ежинственно законный референдум об изменении територии Украины — всеукраинский референдум. Так как Крым, как и любая другая територия — собственность всего народа, а не только живущих на ней. Если провести такой референдум и результатом будет отделение Крыма — тогда все законно.
A>Image: -Jhey4rNM_c.jpg
Он конечно, большой специалист по украинскому праву. Но по этой логике любое нападение на инкассаторов(банки, все что угодно), в случае если они не стреляли — законное?
Или, скажем, ограбление квартиры: не сопротивлялся, ждал полицию — недостоин накопленного.
S>политика ВВП по сепарации от мира была ошибочной, хотим вновь интегрироваться в мировые процессы и стать друзьями. Ну и спросит каковы условия для снятия санкций типа.
Ну, для начало от куда посыл что Россия проводит политику по сепарации от мира?
Россия проводит независимою политику в своих интересах и "англосанконские" страны это даже не половина этого мира.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>Image: -Jhey4rNM_c.jpg A>Он конечно, большой специалист по украинскому праву. Но по этой логике любое нападение на инкассаторов(банки, все что угодно), в случае если они не стреляли — законное? A>Или, скажем, ограбление квартиры: не сопротивлялся, ждал полицию — недостоин накопленного.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Сработает или нет?
S>Получается, и Крым останется и официальное признание будет и санкций не будет. В чем тогда проблема?
Путину выгоден конфликт с Западом. <-> Запад поддерживает Порошенко. <-> Порошенко выгоден конфликт с Путиным.
И так все хорошо же.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Здравствуйте, rFLY, Вы писали:
FLY>>Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>>Ежинственно законный референдум об изменении територии Украины — всеукраинский референдум. Так как Крым, как и любая другая територия — собственность всего народа, а не только живущих на ней. Если провести такой референдум и результатом будет отделение Крыма — тогда все законно. FLY>>А был референдум по передаче Крыма Украине? A>А в конституции СССР было такое требование? Думаю, что нет.
Ну вы забили на конституцию Крыма в 1995 году. Почему кого то теперь должна беспокоить конституция Украины\СССР?
Вы сами постоянно идете по пути решение проблем силой.
Здравствуйте, zverjuga, Вы писали:
Z>Здравствуйте, lpd, Вы писали:
lpd>>Путину выгоден конфликт с Западом. <-> Запад поддерживает Порошенко. <-> Порошенко выгоден конфликт с Путиным.
Z>чем Путину выгоден конфликт к западом?
Как зачем: "сплотиться в кольце врагов", "санкции США мешают развитию экономики".
Z>и в чем была бы его невыгода, если бы он с западом дружил?
Во-первых, "У России свой путь, вражеская демократия — зло"
Во-вторых, так было бы сложнее поддерживать авторитарные режимы вроде Сирийского.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>Так как Крым, как и любая другая територия — собственность всего народа, а не только живущих на ней.
Ops>А живущие на ней — тоже собственность?
Нет, у человека есть право на перемещение. Хочешь живи в Симферополе, хочещь — в Киеве, в Москве, даже в Нью Йорке можно!
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Он конечно, большой специалист по украинскому праву. Но по этой логике любое нападение на инкассаторов(банки, все что угодно), в случае если они не стреляли — законное?
Если при нападение на инкассаторов, они не стреляли при условие что у них была полная возможность для этого. То да, к ним возникает кучу вопросов.
Здравствуйте, Tourist, Вы писали:
T>Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>Здравствуйте, rFLY, Вы писали:
FLY>>>Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>>>Ежинственно законный референдум об изменении територии Украины — всеукраинский референдум. Так как Крым, как и любая другая територия — собственность всего народа, а не только живущих на ней. Если провести такой референдум и результатом будет отделение Крыма — тогда все законно. FLY>>>А был референдум по передаче Крыма Украине? A>>А в конституции СССР было такое требование? Думаю, что нет.
T>Ну вы забили на конституцию Крыма в 1995 году. Почему кого то теперь должна беспокоить конституция Украины\СССР?
Конституция Крыма не может противоречить конституции Украины. Так как конституция Украины — основной закон.
Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:
S>>Получается, и Крым останется и официальное признание будет и санкций не будет. В чем тогда проблема? PCH>Проблема в том, что надо заплатить репарации за Крым. Эксперты называют крупные суммы, возможно придется платить нескольким президетам России подряд. И кроме Крыма есть еще Донбасс — оттуда надо повыводить российские войска и восстановить все что разрушено. Заплатять репарации, выведут войска, восстановят — не проблема — можно и забыть и все признать.
гораздо более вероятно, что ваша страна вернется в сферу влияния России. Хотя с другой стороны нафиг вы нужны, пусть вас лучше запад имеет
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Нет, у человека есть право на перемещение. Хочешь живи в Симферополе, хочещь — в Киеве, в Москве, даже в Нью Йорке можно!
Ну т.е. мы завтра устроим поезд дружбы, но ты имеешь право свалить и все бросить?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Tourist, Вы писали:
T>Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>Конституция Крыма не может противоречить конституции Украины. Так как конституция Украины — основной закон.
T>Ну вы же с крымчанами это конечно обсудили и решили на референдуме? Так подправили бы к примеру конституцию Украины
Конституция Украины принята депутатами со всей Украины, в том числе и крымскими.
Здравствуйте, Tourist, Вы писали:
T>Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>Он конечно, большой специалист по украинскому праву. Но по этой логике любое нападение на инкассаторов(банки, все что угодно), в случае если они не стреляли — законное?
T>Если при нападение на инкассаторов, они не стреляли при условие что у них была полная возможность для этого. То да, к ним возникает кучу вопросов.
К инкассаторам, а не к праву собственности на украденное.
Z>за то, что идет война двух цивилизаций на уничтожение. а Крым — это всего лишь предлог. не будет Крыма, придумают другой. например, рожа им твоя не понравится.
РФ не представляет собой другой цивилизации. Исламский мир — да, СССР — да, Китай — возможно, а ныняшняя РФ — вполне себе типичное олигархическое государство западной цивилизации.
Здравствуйте, lpd, Вы писали:
Z>>чем Путину выгоден конфликт к западом? lpd>Как зачем: "сплотиться в кольце врагов", "санкции США мешают развитию экономики".
зачем? гораздо выгоднее для страны не сплачиваться против врагов, а дружит с друзьями? думаешь, что Россия против дружбы с Германией? вражда ей выгоднее, чем дружба?
lpd>Во-первых, "У России свой путь, вражеская демократия — зло"
ерунду сказал
lpd>Во-вторых, так было бы сложнее поддерживать авторитарные режимы вроде Сирийского.
Сирия без запада разберется, под каким режимом ей жить.
Здравствуйте, zverjuga, Вы писали:
Z>Здравствуйте, lpd, Вы писали:
lpd>>Как зачем: "сплотиться в кольце врагов", "санкции США мешают развитию экономики".
Z>зачем? гораздо выгоднее для страны не сплачиваться против врагов, а дружит с друзьями? думаешь, что Россия против дружбы с Германией? вражда ей выгоднее, чем дружба?
Вот так и получается виноваты Германия с США, а в действительности Путин всех переиграл (россиян). Между интересами страны и интересами российских олигархов по сути давно стоит знак равенства. Олигархам дружить с западом не нужно, достаточно ресурсы продавать, и чтобы ни внешние враги, ни народ не мешал.
lpd>>Во-первых, "У России свой путь, вражеская демократия — зло"
Z>ерунду сказал
Это результаты пропаганды, которые я сам слышал в народе. Обосновывать этот тезис власти не берусь, т.к. не удержусь от сарказма.
lpd>>Во-вторых, так было бы сложнее поддерживать авторитарные режимы вроде Сирийского.
Z>Сирия без запада разберется, под каким режимом ей жить.
Вроде как у сирийцев были с этим сложности, тысячи жертв.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>Нет, у человека есть право на перемещение. Хочешь живи в Симферополе, хочещь — в Киеве, в Москве, даже в Нью Йорке можно!
Ops>Ну т.е. мы завтра устроим поезд дружбы, но ты имеешь право свалить и все бросить?
Да, именно так множество жителей Крыма и Донбасса сделали. Свалили от русского мира.
Даже если предположить, реальность поездов дружбы, во что я не верю, в Киев привозили титушек отовсюду — ничего привезенная 1000-2000 хулиганов не может изменить если у них нет оружия и бездействующей полиции.
Здравствуйте, lpd, Вы писали:
Z>>Сирия без запада разберется, под каким режимом ей жить.
lpd>Вроде как у сирийцев были с этим сложности, тысячи жертв.
можно даже сказать, что миллионы. из-за действий запада и ихней коалиции-шайки. разрушенная страна, экономика, миллионы беженцев, сотни тысяч убитых боевиками игил, которые были созданы и спонсированы западной шайкой.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>Нет, у человека есть право на перемещение. Хочешь живи в Симферополе, хочещь — в Киеве, в Москве, даже в Нью Йорке можно!
Ops>Ну т.е. мы завтра устроим поезд дружбы, но ты имеешь право свалить и все бросить?
Собственно я и сам так сделал. Я еврей — меня не устраивало, как идут дела в Украине — я уехал в Израиль.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Конституция Украины принята депутатами со всей Украины, в том числе и крымскими.
Когда Януковича свергали эти депутаты действовали вопреки Конституции Украины. В Крыму депутаты просто поступили аналогичным образом.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Здравствуйте, Tourist, Вы писали:
T>>Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>>Конституция Крыма не может противоречить конституции Украины. Так как конституция Украины — основной закон.
T>>Ну вы же с крымчанами это конечно обсудили и решили на референдуме? Так подправили бы к примеру конституцию Украины
A>Конституция Украины принята депутатами со всей Украины, в том числе и крымскими.
Уверен что они за нее голосовали? Я так с ходу не нашел. Может ты найдешь список голосовавших за и против?
Здравствуйте, cserg, Вы писали:
C>Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>Конституция Украины принята депутатами со всей Украины, в том числе и крымскими. C>Когда Януковича свергали эти депутаты действовали вопреки Конституции Украины. В Крыму депутаты просто поступили аналогичным образом.
Януковича никто не свергал. Он испугался и уехал с територии Украины. такой ситуации законом предусмотрено не было, потому законный парламент объявил выборы нового президента, что и было сделанно через 3 месяца.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
Ops>>Ну т.е. мы завтра устроим поезд дружбы, но ты имеешь право свалить и все бросить? A>Да, именно так множество жителей Крыма и Донбасса сделали. Свалили от русского мира.
А остальные свалили от украинского. А крымчане и полуостров с обой прихватили. Жаль, только, дончан в Мариуполе остановили, сейчас проблем было бы меньше.
Ты, кстати, как я погляжу, тоже от украинского мира подальше подался. Полчаса назад у тебя флажок был жовтно-блакитный, а теперь — с могендавидом. Быстро нынче украинцы бегут!
A>Даже если предположить, реальность поездов дружбы, во что я не верю, в Киев привозили титушек отовсюду — ничего привезенная 1000-2000 хулиганов не может изменить если у них нет оружия и бездействующей полиции.
Твоя вера — всего лишь вера. А факт есть факт. И оружие было, и поезд был. Зассали свидомые просто.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Януковича никто не свергал. Он испугался и уехал с територии Украины. такой ситуации законом предусмотрено не было, потому законный парламент объявил выборы нового президента, что и было сделанно через 3 месяца.
ну раз вооруженный переворот в Киеве и все последующее было законным, тогда и в Крыму все было сделано законно.
Здравствуйте, Tourist, Вы писали:
T>Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>Собственно я и сам так сделал. Я еврей — меня не устраивало, как идут дела в Украине — я уехал в Израиль.
T>Арабы кстате с тобой не согласны готов дальше странствовать?
Арабы могут последовать моему примеру и уехать в Саудовскую Аравию. или в Объединенные Арабские эмираты или в Ара́бскую Респу́блику Еги́пет или даже в Сири́йскую Ара́бскую Респу́блику.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Януковича никто не свергал. Он испугался и уехал с територии Украины. такой ситуации законом предусмотрено не было, потому законный парламент объявил выборы нового президента, что и было сделанно через 3 месяца.
Тоесть "революция достоинства" есть, майдан был, но он сам испугался и уехал
Детский сад. Ну свергли президента, сделали революцию ни кто этого вроде не скрывает и открыто признают. Зачем нести эту ахению, что сам испугался?
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>>Собственно я и сам так сделал. Я еврей — меня не устраивало, как идут дела в Украине — я уехал в Израиль. T>>Арабы кстате с тобой не согласны готов дальше странствовать? A>Арабы могут последовать моему примеру и уехать в Саудовскую Аравию. или в Объединенные Арабские эмираты или в Ара́бскую Респу́блику Еги́пет или даже в Сири́йскую Ара́бскую Респу́блику.
Постой, постой, Ты же уехал не в СА, ОАЭ, Египет или САР, а в Израиль. Таки ви увегены, что хотите, чтобы агабы последовали вашему пргимегу?
Здравствуйте, alexku, Вы писали:
A>Постой, постой, Ты же уехал не в СА, ОАЭ, Египет или САР, а в Израиль. Таки ви увегены, что хотите, чтобы агабы последовали вашему пргимегу?
Мне кажеться, человек еще не совсем ознакомился с историей своей новой родины. Иначе, странно слышать упреки про аннексию Крыма от гражданина странны, которую ген. ассамблея ООН также обвиняет в аннексией территорий других стран.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Януковича никто не свергал. Он испугался и уехал с територии Украины. такой ситуации законом предусмотрено не было, потому законный парламент объявил выборы нового президента, что и было сделанно через 3 месяца.
Во-первых не уехал, он, емнип, в Донецке был. Во-вторых — какой ситуации? Отъезда президента не предусмотрено? А как же тогда ваш Порошенко с Трампом фоткаться ездил, чего выборы нового не объявили?
Вот ты сам веришь, что там было хоть что-то законное?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Сработает или нет?
S>Допустим, происходит смена власти, приходит новый президент и т.д. И новый президент говорит — политика ВВП по сепарации от мира была ошибочной, хотим вновь интегрироваться в мировые процессы и стать друзьями. Ну и спросит каковы условия для снятия санкций типа.
S>Что дальше?
S>Называют условие — типа вернуть Крым Украине. Далее? Ведь его нельзя просто так указом президента взять и вернуть? Нельзя. Нужно проводить настоящий референдум, верно? Ну и? В чем опасность то? Ведь народ то все равно проголосует против, только на этот раз все будет подтверждено международными наблюдателями
S>Получается, и Крым останется и официальное признание будет и санкций не будет. В чем тогда проблема?
Проблема в том что условие будет как минимум: развалитесь еще на 15(хотя лучше 50) мелких государств в каждом из которых у власти будет западный марионетка.
Тогда точно снимут.
A>Ежинственно законный референдум об изменении територии Украины — всеукраинский референдум. Так как Крым, как и любая другая територия — собственность всего народа, а не только живущих на ней. Если провести такой референдум и результатом будет отделение Крыма — тогда все законно.
Единственный законный референдум об отделении Украины от СССР — всесоюзный. Ну, ты понел, да?
A>Януковича никто не свергал. Он испугался и уехал с територии Украины. такой ситуации законом предусмотрено не было, потому законный парламент объявил выборы нового президента, что и было сделанно через 3 месяца.
Думаешь, Петра Лексеича тоже надо было свергать, когда он испугался и укатил на Мальдивы новый год отмечать?
A>>Image: -Jhey4rNM_c.jpg
A>Он конечно, большой специалист по украинскому праву. Но по этой логике любое нападение на инкассаторов(банки, все что угодно), в случае если они не стреляли — законное? A>Или, скажем, ограбление квартиры: не сопротивлялся, ждал полицию — недостоин накопленного.
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Проблема в том, что у нас весь день метет, по колено замело. Захожу на RSDN — и тут пурга
Да тут во всех темах сплошная непогода. Специфика форума-с.
Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:
PCH>Проблема в том, что надо заплатить репарации за Крым. Эксперты называют крупные суммы, возможно придется платить нескольким президетам России подряд. И кроме Крыма есть еще Донбасс — оттуда надо повыводить российские войска и восстановить все что разрушено. Заплатять репарации, выведут войска, восстановят — не проблема — можно и забыть и все признать.
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>В очередной раз напоминаю общечеловекам, что Китай + Индия это уже почти половина мира. И они от России никуда не сепарировались.
Это пока на их коммерческие организации не стали накладывать санкции за сотрудничество с РФ. Тут многие в Китае дистанцироваться стали, как только появилась подобного угроза.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
Z>>за то, что идет война двух цивилизаций на уничтожение. а Крым — это всего лишь предлог. не будет Крыма, придумают другой. например, рожа им твоя не понравится. A>РФ не представляет собой другой цивилизации. Исламский мир — да, СССР — да, Китай — возможно, а ныняшняя РФ — вполне себе типичное олигархическое государство западной цивилизации.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
T>>Ну вы забили на конституцию Крыма в 1995 году. Почему кого то теперь должна беспокоить конституция Украины\СССР? A>Конституция Крыма не может противоречить конституции Украины. Так как конституция Украины — основной закон.
Конституцию Украины приняли в 96-м.
Т.е. многое сделали задним числом, что противоречит юридической практике.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Януковича никто не свергал. Он испугался и уехал с територии Украины. такой ситуации законом предусмотрено не было, потому законный парламент объявил выборы нового президента, что и было сделанно через 3 месяца.
Брехня. ИО президента вступил в должность когда Януковчи был в Харькове.
Это классическое свержение власти, т.е. антиконституционное деяние.
Поэтому, на остальные отмазки пофик.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
S>>За что? LL>Да не "за что", а "почему"! Потому что существование самостоятельной, неподконтрольной страны Штаты не устраивает. Любой страны. Не обязательно России.
С РФ есть нюанс. И нет, не нефтяной. РФ — единственная страна, способная уничтожить США.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Ежинственно законный референдум об изменении територии Украины — всеукраинский референдум. Так как Крым, как и любая другая територия — собственность всего народа, а не только живущих на ней. Если провести такой референдум и результатом будет отделение Крыма — тогда все законно.
Сия палка имеет два конца — когда Крым присоединяли к Украине, условие соблюли?
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>Это пока на их коммерческие организации не стали накладывать санкции за сотрудничество с РФ. Тут многие в Китае дистанцироваться стали, как только появилась подобного угроза.
Тут, видишь ли, результат двоякий. С одной стороны, конечно, загнобить отдельные фирмы можно. А с другой — стремление не связываться со штатами станет намного сильнее. Рим тоже считал, что может своими легионами прижать все провинции к ногтю. Но, в итоге, кончил он плохо.
S>Вот именно. Вернем Крым — скажут: "Платите репарации". И все равно санкции никуда не денутся.
Все правильно. Никуда не денутся. Ибо тогда президент не сможет сказать "Так у нас жеж санкции, кругом враги и надо затянуть пояса."
Здравствуйте, zverjuga, Вы писали:
Z>>>чем Путину выгоден конфликт к западом? lpd>>Как зачем: "сплотиться в кольце врагов", "санкции США мешают развитию экономики".
Z>зачем? гораздо выгоднее для страны не сплачиваться против врагов, а дружит с друзьями? думаешь, что Россия против дружбы с Германией? вражда ей выгоднее, чем дружба?
Уже вторая ложная аналогия. Во первых, если выгодно не дружить с западом, это не значит что не выгодно дружить. Просто выгода другая. Во вторых, то что Вован держит власть грязными политтехнологиями и войнами совсем не значит, что это выгодно России.
Здравствуйте, lpd, Вы писали:
Z>>чем Путину выгоден конфликт к западом? lpd>Как зачем: "сплотиться в кольце врагов", "санкции США мешают развитию экономики".
У него и без кольца врагов с рейтингом все в порядке было.
lpd>Во-вторых, так было бы сложнее поддерживать авторитарные режимы вроде Сирийского.
То то я смотрю штатам сложно поддерживать режим в КСА.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, lpd, Вы писали:
lpd>>Как зачем: "сплотиться в кольце врагов", "санкции США мешают развитию экономики".
НС>У него и без кольца врагов с рейтингом все в порядке было.
Навальный чуть было мэром Москвы не стал — это в порядке? Рейтинг лишним не бывает, тем более что значительную его часть Путин впоследствии расходовал на пенсионную реформу.
lpd>>Во-вторых, так было бы сложнее поддерживать авторитарные режимы вроде Сирийского.
НС>То то я смотрю штатам сложно поддерживать режим в КСА.
По КСА не специалист, поэтому опровергать не берусь. Кстати далеко не всех политиков в США сам по себе Путин не устраивал, а сейчас при Трампе тем более.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
Здравствуйте, lpd, Вы писали:
НС>>У него и без кольца врагов с рейтингом все в порядке было. lpd>Навальный чуть было мэром Москвы не стал
Даже близко не стал. Да и стал бы, вон Белых ваще губернатором стал и чо?
НС>>То то я смотрю штатам сложно поддерживать режим в КСА. lpd>По КСА не специалист, поэтому опровергать не берусь.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, lpd, Вы писали:
НС>>>У него и без кольца врагов с рейтингом все в порядке было. lpd>>Навальный чуть было мэром Москвы не стал
НС>Даже близко не стал. Да и стал бы, вон Белых ваще губернатором стал и чо?
Тебе легко здесь рассуждать, а Путин рейтинг бережет и старается его всеми правдами и неправдами преумножать. Даже не вижу смысла это доказывать.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Тут, видишь ли, результат двоякий. С одной стороны, конечно, загнобить отдельные фирмы можно. А с другой — стремление не связываться со штатами станет намного сильнее. Рим тоже считал, что может своими легионами прижать все провинции к ногтю. Но, в итоге, кончил он плохо.
Ну, это все фантастика, пока основной потребитель товаров — США.
Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:
PCH>Все правильно. Никуда не денутся. Ибо тогда президент не сможет сказать "Так у нас жеж санкции, кругом враги и надо затянуть пояса."
Что на самом деле хотел сказать украинец: Ибо тогда президент не сможет сказать: «Так у нас жеж война с Россией, кругом враги и надо затянуть пояса.»
A>РФ не представляет собой другой цивилизации. Исламский мир — да, СССР — да, Китай — возможно, а ныняшняя РФ — вполне себе типичное олигархическое государство западной цивилизации.
A>Он конечно, большой специалист по украинскому праву. Но по этой логике любое нападение на инкассаторов(банки, все что угодно), в случае если они не стреляли — законное? A>Или, скажем, ограбление квартиры: не сопротивлялся, ждал полицию — недостоин накопленного.
Или жил себе тихо на западном берегу Иордана, а тут бац — и оккупация.
A>Арабы могут последовать моему примеру и уехать в Саудовскую Аравию. или в Объединенные Арабские эмираты или в Ара́бскую Респу́блику Еги́пет или даже в Сири́йскую Ара́бскую Респу́блику.
А могут и последовать примеру израильских правителей и чего-нибудь израильское оккупировать. Место, где вы живёте, к примеру.
Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:
PCH>Проблема в том, что надо заплатить репарации за Крым. Эксперты называют крупные суммы, возможно придется платить нескольким президетам России подряд. И кроме Крыма есть еще Донбасс — оттуда надо повыводить российские войска и восстановить все что разрушено. Заплатять репарации, выведут войска, восстановят — не проблема — можно и забыть и все признать.
И галушки сами в рот прыгать начнут. Осталось ещё немного подождать!
Здравствуйте, lpd, Вы писали:
lpd>По КСА не специалист, поэтому опровергать не берусь. Кстати далеко не всех политиков в США сам по себе Путин не устраивал, а сейчас при Трампе тем более.
США и ЕС поддерживают ну настолько людоедов, в том числе и прямых каннибалов, что хуже них вообще никого на планете нет в этом плане.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Сработает или нет?
S>Допустим, происходит смена власти, приходит новый президент и т.д. И новый президент говорит — политика ВВП по сепарации от мира была ошибочной, хотим вновь интегрироваться в мировые процессы и стать друзьями. Ну и спросит каковы условия для снятия санкций типа.
Выделенное это шутка? ВВП всегда был и есть за интеграцию с Европой. Даже в НАТО готов был вступить. Только он понимал, то при прочих равных, богатый богатеет, бедный беднеет. Поэтому и была попытка создать евразийский экономический союз с Украиной, Белоруссий и Казахстаном. Чтобы если не качеством, то хотя бы количеством хоть немного уравновесить экономики. А потом уже объединяться. Альтернативный вариант мы наблюдаем сейчас на Украине, экономика уже несколько раз пробила дно. США тоже это понимали и понимали что объединение евросоюза и евразийского представляло реальную угрозу стратегии глобального доминирования США. Нивелировать данную угрозу решили с помощью Украины.
П.С. Так и хочется спросить, ребята, вы что там курите?))
Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:
Б>И галушки сами в рот прыгать начнут. Осталось ещё немного подождать!
Всё у них так. То западная Украина сама присоединилась в 1939 году (что тем не менее совершенно не мешает вопить про "преступления" сталинизма), то Крым сам в рот прыгнул в 1954ом. Ну когда-то же должно было это закончиться.
Здравствуйте, lpd, Вы писали:
lpd>Во-первых, "У России свой путь, вражеская демократия — зло" lpd>Во-вторых, так было бы сложнее поддерживать авторитарные режимы вроде Сирийского.
Полный бред. Абсолютная монархия и даже отсутствие намёков не демократию и права человека абсолютно не мешают Саудам дружить с Западом.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>США и ЕС поддерживают ну настолько людоедов, в том числе и прямых каннибалов, что хуже них вообще никого на планете нет в этом плане.
Можно вспомнить, кто поставлял Саддаму оружие для войны с Ираном
Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:
H>Здравствуйте, lpd, Вы писали:
lpd>>Во-первых, "У России свой путь, вражеская демократия — зло" lpd>>Во-вторых, так было бы сложнее поддерживать авторитарные режимы вроде Сирийского.
H>Полный бред. Абсолютная монархия и даже отсутствие намёков не демократию и права человека абсолютно не мешают Саудам дружить с Западом.
Доказательство общего утверждения примером? Или опровержение одного частного случая примером другого? Тяжело быть не в ладах с логикой, сочувствую.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
Здравствуйте, lpd, Вы писали:
lpd>Доказательство общего утверждения примером? Или опровержение одного частного случая примером другого? Тяжело быть не в ладах с логикой, сочувствую.
Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:
H>Ну, допустим, жрать в три горла они там умеют. А что они могут дать равноценного?
Всеобщий эквивалент стоимости они могут дать. Признанный всем миром. Можно много рассуждать про "печатают", "в долг живут", и т.д. и т.п. — но пока что их (сша) схема работает.
Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:
H>Здравствуйте, lpd, Вы писали:
lpd>>Доказательство общего утверждения примером? Или опровержение одного частного случая примером другого? Тяжело быть не в ладах с логикой, сочувствую.
H>Демонстрация изъянов твоей логики контрпримером.
Саудовская Аравия — это контрпример? Один тоже начитался пропаганды, и приводил мне в пример историю то Чили, то Сингапура, то Японии с Ю. Кореей, и требовал подробных доказательств .
Предположу, что США экономически выгодно сотрудничать с Аравией. Да и Путин запад вполне устраивал до не столь давнего времени.
Про Саудовскую Аравию я знаю мало, и сейчас не буду гуглить и изучать википедию. Зато достаточно знаю про Россию. "Запад" — это совсем разное для олигарха и для российского телезрителя. Для журналистов запад — это вообще демонстрация формальных встреч лидеров стран. Вот и получается, что у членов правительства и депутатов семьи живут на западе, а у обывателя упоминание любого контакта с США сразу вызывает негодование.
Насчет "У России свой путь, вражеская демократия — зло" и "Во-вторых, так было бы сложнее поддерживать авторитарные режимы вроде Сирийского.":
Еще в 19ом веке в России были славянофильство и западничество, а монархи вообще начиная с постпетровского времени прилагали множество усилий к тому, чтобы Россия не пошла по западному пути, старались предотвратить изменения, происходящие в западном обществе, и вольнодумство. А монархии Европы поддерживали друг друга в случае революций, что делает и сейчас Россия по отношению к Сирии. Для власти такой патриотизм — удобная тема всяких ТВ-передач и предвыборных дебатов. Любой, не поносящий на чем свет стоит "запад", сразу оказывается предателем.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Допустим, происходит смена власти, приходит новый президент и т.д. И новый президент говорит — политика ВВП по сепарации от мира была ошибочной, хотим вновь интегрироваться в мировые процессы и стать друзьями. Ну и спросит каковы условия для снятия санкций типа.
Господи, что с мозгами украинцев сделали зомбо-СМИ? Ведь это не ты один такой. У вас там минимум 50% с подобным бредом в голове сидят.
1. Санкции не за Крым, а за попытку вести независимую экономическую и военную политику.
2. Единственное условие которое нужно выполнить для снятия санкций это — сдаться. Ну, еще развалиться на 100 частей и лишиться ЯО.
3. ВВП ведет политику ровно обратную той, что вам вмонтируют в ваши недоразвитые мозги. Он как раз ведет войну за Европу. Причем не в военном плане, а в плане экономической и политической интеграции. Но в отличии от вас не в виде шестерки, а в виде полноправного партнера. Вот за этого его (и нас за одно) пытаются наказывать.
Что нужно делать чтобы не было изоляции? Вы будете смеяться, но брать кредиты на западе. Чем больше возьмем, и чем больше они в нас проинвестируют, тем меньше у них будет желания и возможности нас гнобить. Ведь денежки тупо могут не вернуться.
США слабеет с каждым годом. Денежным мешкам не нужны 350 миллионов жителей. Им нужен тотальный контроль над всем миром. Но что-то не пошло и не так и страны одна за другой взбрыкивают и отказываются подчиняться. США пытается заполучить в свои руки вундервафли, способные заставить весь мир подчиняться, но что-то опять идет не так и чахлая Россия с бюджетом в 100 раз меньше натовского разрабатывает оружие ставящее крест на всех их потугах.
Разные Федены скрежещут зубами, бегают к нам на форум и пытаются доказать, что все это мультики и сказки. Но правда в том, что страна с порванной в клочья экономикой (тм) оказалась в военном плане в 100 раз эффективнее глобальной империи. И эта империя-супер-держава не может ничего поделать.
Сейчас американцы начнут засовывать свою ПРО в космос, так как других способов остановить Авангард и прочие маневрирующие БЧ нет. Но и тут он жидко обделается, так как на подходе С-500 с их противоспутниковой ракетой и А-235.
Война с РФ невозможна. И это дает возможность проводить независимую политику.
Тем временем РЖД обновила парк поездов. Теперь они офигительные и дадут фору кому угодно, так как Сименс, тихой сапой, во всю передает технологии.
В авиации идет работа над МС-21. Закончена работа над современным двигателем ПД-14 и идет работа над ПД-35. Так что в ближайшее 5-10 лет у нас и авиастроение будет восстановлено.
Надо бы еще электронику и робототехнику покрыть. А вы идите в Европу с Порошенко и Коломойским.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, white_znake, Вы писали:
НС>>С РФ есть нюанс. И нет, не нефтяной. РФ — единственная страна, способная уничтожить США. _>Не единственная. Есть КНР
PCH> выведут войска
Я, кстати, давно говорю — что России надо вывести войска из Донбасса. Но вот есть такой нюанс — для того, чтобы войска вывести — их надо для начала ввести. Т.е. Россия — как один из гарантов Минских соглашений должна ввести войска на разделительную линию, установить режим перемирия (включая возможность физического уничтожения войск, которые нарушают перемирие). И вот после этого можно обсудить вывод российских войск
Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:
S>>Вот именно. Вернем Крым — скажут: "Платите репарации". И все равно санкции никуда не денутся. PCH>Все правильно. Никуда не денутся. Ибо тогда президент не сможет сказать "Так у нас жеж санкции, кругом враги и надо затянуть пояса."
В таком случае стоит ли отдавать Крым Украине? Все равно санкции не снимут.
Здравствуйте, lpd, Вы писали:
lpd>Олигархам дружить с западом не нужно, достаточно ресурсы продавать, и чтобы ни внешние враги, ни народ не мешал.
Олигархам дружить с Западом хочется куда как больше обычных граждан, но обстоятельства складываются не в пользу этих желаний.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Арабы могут последовать моему примеру и уехать в Саудовскую Аравию. или в Объединенные Арабские эмираты или в Ара́бскую Респу́блику Еги́пет или даже в Сири́йскую Ара́бскую Респу́блику.
Ты тоже мог уехать в Еврейскую автономную область, а уехал в какой-то непонятный Израиль.
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
A>>РФ не представляет собой другой цивилизации. Исламский мир — да, СССР — да, Китай — возможно, а ныняшняя РФ — вполне себе типичное олигархическое государство западной цивилизации.
VI>А Израиль — другая цивилизация?
Нет. Вполне себе европейская. Есть местный колорит, но это везде есть.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>Януковича никто не свергал. Он испугался и уехал с територии Украины. такой ситуации законом предусмотрено не было, потому законный парламент объявил выборы нового президента, что и было сделанно через 3 месяца.
Ops>Во-первых не уехал, он, емнип, в Донецке был. Во-вторых — какой ситуации? Отъезда президента не предусмотрено? А как же тогда ваш Порошенко с Трампом фоткаться ездил, чего выборы нового не объявили?
Есть процедура. Если президент в командировке — он опредлеляет ее сроки, назначает ИО итп. Он не пропадает от своей охраны.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>Януковича никто не свергал.
N>Ну и геноцида евреев никакого не было, немцы, украинцы, поляки, шведы, норвеги и т.п. просто защищали себя от таких как ты.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
П>>В очередной раз напоминаю общечеловекам, что Китай + Индия это уже почти половина мира. S>Нуно считать не по количеству ртов а по ВВП, т.е. смотреть что умеют делать, а не сколько жоп.
Да пожалуйста, смотри по ВВП.
Заметь, как в 2014 Россия наложила санкции на США, так они и просрали Китаю в экономическом доминировании.
Здравствуйте, Tourist, Вы писали:
T>Здравствуйте, alexku, Вы писали:
A>>Постой, постой, Ты же уехал не в СА, ОАЭ, Египет или САР, а в Израиль. Таки ви увегены, что хотите, чтобы агабы последовали вашему пргимегу?
T>Мне кажеться, человек еще не совсем ознакомился с историей своей новой родины. Иначе, странно слышать упреки про аннексию Крыма от гражданина странны, которую ген. ассамблея ООН также обвиняет в аннексией территорий других стран.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>Собственно я и сам так сделал. Я еврей — меня не устраивало, как идут дела в Украине — я уехал в Израиль.
N>И теперь продолжаешь гадить от туда русским, ага.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Здравствуйте, lpd, Вы писали:
lpd>>Олигархам дружить с западом не нужно, достаточно ресурсы продавать, и чтобы ни внешние враги, ни народ не мешал. P>Олигархам дружить с Западом хочется куда как больше обычных граждан, но обстоятельства складываются не в пользу этих желаний.
Для обычных граждан Запад в конечном счете это как минимум рынок сбыта и источник инвестиций.
Когда у нескольких олигархов заблокировали счета на западе, они получили компенсацию из российского бюджета.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Искренне желаю тебе такого негеноцида.
Ой, а ты знаешь — нас то как раз и геноцидили. О чём ты в силу своего нацизма постоянно забываешь.
Кстати, геноцид русских происходит с 90х и прямо сейчас — ты это всячески поддерживаешь и без меня.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>>Януковича никто не свергал.
N>>Ну и геноцида евреев никакого не было, немцы, украинцы, поляки, шведы, норвеги и т.п. просто защищали себя от таких как ты.
A>Искренне желаю тебе такого негеноцида.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
N>>И теперь продолжаешь гадить от туда русским, ага.
A>Чем именно гадить?
Поддерживаешь фашистов, в том числе и прямых и духовных потомков тех, кто геноцидил тех же евреев и кучу других народов, для того, чтобы раздор в русском мире не давал людям объединиться, жить лучше и безопаснее. Для того, чтобы тебе, в другой стране, было лучше.
Свинство необычайное, на самом деле, особенно на фоне того, как ты истеришь по поводу банальной самозащиты западных стран от такого поведения со стороны людей вашей культуры.
«Вы знаете, российское население прекрасно чувствует и сердцем, и умом понимает, что происходит. Наполеон как-то сказал, что справедливость — это воплощение Бога на земле. Вот воссоединение Крыма с Россией — это справедливое решение», — приводит слова главы государства ТАСС.
Рост импортозамещения, последовавший вслед за введением антироссийских санкций, пошел на пользу России, уверен Медведев. «В этих ограничениях мы нашли источник самореализации, источник нашего собственного развития», — заявил он
Так что ты там эта, варежку прикрой: мы тут ща как саморелиазиуемся да импортозаместимся — и все, тогда всем вокруг вафли! Всех к ногтю прижмем!
"На раскачку нет времени!" (с) — Владимир Сказочный ****
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>А в чем принципиальные цивилизационные отличия РФ от Европы? Есть идея, которую РФ несет миру?
принципиальное отличие в том, что империя Европа высасывает свои колонии, а РИ — кормит и обустраивает. и крестовых походов, чтобы пограбить своих соседей, не устраивает.
Здравствуйте, DronHrenoff, Вы писали:
DH>Ах ты проклятый хохол! Как это санеции отменить?? Крыльня нам, чтоли, поодшибать хочешь?? DH>Так что ты там эта, варежку прикрой: мы тут ща как саморелиазиуемся да импортозаместимся — и все, тогда всем вокруг вафли! Всех к ногтю прижмем!
Истерика это хорошо, это завсегда приятно посмотреть.
Здравствуйте, zverjuga, Вы писали:
Z>Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>А в чем принципиальные цивилизационные отличия РФ от Европы? Есть идея, которую РФ несет миру?
Z>принципиальное отличие в том, что империя Европа высасывает свои колонии, а РИ — кормит и обустраивает. и крестовых походов, чтобы пограбить своих соседей, не устраивает.
Ну, вывоз заводов с Донбаса вполне себе грабеж. Да и Крым, собственно, украли.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>Искренне желаю тебе такого негеноцида.
N>Ой, а ты знаешь — нас то как раз и геноцидили. О чём ты в силу своего нацизма постоянно забываешь. N>Кстати, геноцид русских происходит с 90х и прямо сейчас — ты это всячески поддерживаешь и без меня.
Кто ж вас, геноцидит-то? У вас же бомба есть. Вы ж энергетическая сверхдержава.
S>Называют условие — типа вернуть Крым Украине. Далее? Ведь его нельзя просто так указом президента взять и вернуть? Нельзя. Нужно проводить настоящий референдум, верно?
Да-да! Даешь настоящий референдум по отделению республик СССР!
С какого перепуга все эти территории "свободные"?, людей тогда не спрашивали! "Весь мир" не возмутился и санкциями эти республики не обложил.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
N>>>И теперь продолжаешь гадить от туда русским, ага.
A>>Чем именно гадить?
N>Поддерживаешь фашистов, в том числе и прямых и духовных потомков тех, кто геноцидил тех же евреев и кучу других народов, для того, чтобы раздор в русском мире не давал людям объединиться, жить лучше и безопаснее. Для того, чтобы тебе, в другой стране, было лучше.
Нет, я поддерживаю современное украинское государство. И осуждаю любые попытки реабилитации погромщиков и нацистских пособников.
Я не верю в русский мир — это да. И не верю, что Украине и жителям Украины будет лучше со столицей в Москве.
N>Свинство необычайное, на самом деле, особенно на фоне того, как ты истеришь по поводу банальной самозащиты западных стран от такого поведения со стороны людей вашей культуры.
S>Да? Напомните ка... S>Раньше, несколько я помню, доллар у вас был 30 и вы не считали запад врагами. А что за санкции до этого были? Список Магнитского штоль? S>До Крыма вы жили мирно и даже не знали, что Запад — это зло. Только после Крыма узнали об этом.
Поправку Джексона-Вэника в каком году отменили? Отвечу, в 2012. И в этом же году ввели список Магницкого
S>До этого момента вы и не помышляли о том, что Запад это зло — выстраивали отношения с западными партнерами
Так и сейчас на высшем уровне никто не говорит, что Запад — это зло. Говорится, что Запад грубо нарушает международное право (и приводятся этому многочисленные примеры). Говорится о том, что Россия готова к диалогу с Западом. Но именно к диалогу, а не к монологу Запада.
И более того — по части направлений совместная работа ведется. Например,вчера
Начальник российского Генштаба Валерий Герасимов встретился с председателем комитета начальников штабов вооруженных сил США Джозефом Данфордом. Как сообщили в Минобороны России, встреча в Вене «носила конструктивный характер».
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Есть процедура. Если президент в командировке — он опредлеляет ее сроки, назначает ИО итп. Он не пропадает от своей охраны.
Вот процедура отстранения действительно есть, но ее никто не провел даже после переворота. А то, что ты придумал — этого в законах нет.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
N>>Поддерживаешь фашистов, в том числе и прямых и духовных потомков тех, кто геноцидил тех же евреев и кучу других народов, для того, чтобы раздор в русском мире не давал людям объединиться, жить лучше и безопаснее. Для того, чтобы тебе, в другой стране, было лучше.
A>Нет, я поддерживаю современное украинское государство. И осуждаю любые попытки реабилитации погромщиков и нацистских пособников.
Нынешний украинский национальный герой — Бандера. Очень он евреев любил, как известно. Нельзя одновременно поддерживать и осуждать.
A>>>РФ не представляет собой другой цивилизации. Исламский мир — да, СССР — да, Китай — возможно, а ныняшняя РФ — вполне себе типичное олигархическое государство западной цивилизации.
VI>>А Израиль — другая цивилизация?
A>Нет. Вполне себе европейская. Есть местный колорит, но это везде есть.
Израиль признан ООН страной-оккупантом. Это и есть ваша европейскость?
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
N>>И да, идеи ты не понял — предвзят слишком.
A>Ты говоришь, что моих предков не уничтожали исключительно по расовым признакам. Да, в этом вопросе я предвзят и желаю тебе такого же негеноцида.
А славян уничтожили вчетверо больше чем вас исключительно не по расовым признакам, и им от этого должно быть гораздо приятнее?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Есть процедура. Если президент в командировке — он опредлеляет ее сроки, назначает ИО итп. Он не пропадает от своей охраны.
Президент назначает ИО, смешная шутка потом наверно будешь как уже тут некоторые недалекие свидомые писали, говорить нам что его уволили за прогулы
Здравствуйте, Sammo, Вы писали:
S>>До этого момента вы и не помышляли о том, что Запад это зло — выстраивали отношения с западными партнерами S>Так и сейчас на высшем уровне никто не говорит, что Запад — это зло. Говорится, что Запад грубо нарушает международное право (и приводятся этому многочисленные примеры). Говорится о том, что Россия готова к диалогу с Западом. Но именно к диалогу, а не к монологу Запада.
И что говорит Россия? Власть олигархам — пенсионные реформы народу? + такая же борьба на международной арене? что еще по сути нужно российской власти? В Крыму отдыхать?
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
Здравствуйте, lpd, Вы писали:
lpd>Для обычных граждан Запад в конечном счете это как минимум рынок сбыта и источник инвестиций.
Инвестиций для обычных граждан. Скажи еще что-нибудь смешное. Да и рынок сбыта не для обычных граждан
lpd>Когда у нескольких олигархов заблокировали счета на западе, они получили компенсацию из российского бюджета.
И? Спроси у Дерипаски доволен ли он.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Здравствуйте, lpd, Вы писали:
lpd>>Для обычных граждан Запад в конечном счете это как минимум рынок сбыта и источник инвестиций. P>Инвестиций для обычных граждан. Скажи еще что-нибудь смешное. Да и рынок сбыта не для обычных граждан
Ну все, до буквоедства дошел. Выиграют обычные граждане, в конечном счете.
lpd>>Когда у нескольких олигархов заблокировали счета на западе, они получили компенсацию из российского бюджета. P>И? Спроси у Дерипаски доволен ли он.
Ты волнуешься за его интересы, сам и спрашивай. Даже рупор Кремля Киселев недавно прочитал: "Мы кладем газопровод на их санкции".
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
Здравствуйте, lpd, Вы писали:
lpd>Ну все, до буквоедства дошел. Выиграют обычные граждане, в конечном счете.
То есть для хороших вещей у тебя есть только два слова "инвестиций" и "рынок сбыта". Тогда да, буквоедство.
lpd>Ты волнуешься за его интересы, сам и спрашивай.
Не придумывай, с чего бы мне за них волноваться, я просто не сомневаюсь, что хорошие отношения с Западом они если не свою мать, то мать соседа и любого россиянина в рабство продадут. Ага, и родину тоже. Вот только им никто ничего подобного не предлагает.
lpd>Даже рупор Кремля Киселев недавно прочитал: "Мы кладем газопровод на их санкции".
У тебя где-то потерялась нить разговора.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Здравствуйте, lpd, Вы писали:
lpd>>Ну все, до буквоедства дошел. Выиграют обычные граждане, в конечном счете. P>То есть для хороших вещей у тебя есть только два слова "инвестиций" и "рынок сбыта". Тогда да, буквоедство.
Хорошо бы было, если Путин не только изображался защитником русских от запада, но и действительно развивал страну, промышленность. А одно первое без второго теряет всякий смысл.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Раньше, несколько я помню, доллар у вас был 30 и вы не считали запад врагами. А что за санкции до этого были? Список Магнитского штоль? S>До Крыма вы жили мирно и даже не знали, что Запад — это зло. Только после Крыма узнали об этом.
Знали. Собственно, введение акта Магнитского развязало Кремлю руки, так как стало окончательно понятно, что все предыдущие эксцессы — это никакие не эксцессы, а сознательно выбранная политика. Россия уже находилась под санкциями, когда народ Крыма сделал свой выбор. Собственно, я ещё тогда писал, что введение санкций против России в виде акта Магнитского — это стратегическая ошибка США, так как введением этого акта США теряют контроль над руководством РФ.
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
A>>>>РФ не представляет собой другой цивилизации. Исламский мир — да, СССР — да, Китай — возможно, а ныняшняя РФ — вполне себе типичное олигархическое государство западной цивилизации.
VI>>>А Израиль — другая цивилизация?
A>>Нет. Вполне себе европейская. Есть местный колорит, но это везде есть.
VI>Израиль признан ООН страной-оккупантом. Это и есть ваша европейскость?
На Израиль напали. Напавшие потеряли часть своей територии.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>На Израиль напали. Напавшие потеряли часть своей територии.
А ничего, что незадолго до этого никакого Израиля и не существовало?
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>На Израиль напали. Напавшие потеряли часть своей територии. P>А ничего, что незадолго до этого никакого Израиля и не существовало?
Израиль провозгласил независимость в 1948 году
Расскажу страшную тайну:
Иордания стала независимой в 1946
Ливан в 1943
Ирак в 1942
Сирия в 1941
И самое старое государство-сосед Египет в 1922 году.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
A>>>>>РФ не представляет собой другой цивилизации. Исламский мир — да, СССР — да, Китай — возможно, а ныняшняя РФ — вполне себе типичное олигархическое государство западной цивилизации.
VI>>>>А Израиль — другая цивилизация?
A>>>Нет. Вполне себе европейская. Есть местный колорит, но это везде есть.
VI>>Израиль признан ООН страной-оккупантом. Это и есть ваша европейскость?
A>На Израиль напали. Напавшие потеряли часть своей територии.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>>Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>>На Израиль напали. Напавшие потеряли часть своей територии. P>>А ничего, что незадолго до этого никакого Израиля и не существовало?
A>Израиль провозгласил независимость в 1948 году A>Расскажу страшную тайну: A>Иордания стала независимой в 1946 A>Ливан в 1943 A>Ирак в 1942 A>Сирия в 1941 A>И самое старое государство-сосед Египет в 1922 году.
И что дает? Типо молодые государства с еще не устоявшимся границами?
PS. РФ и Украина это тоже новые страны которые появились на глобусе только в 1991 году. Значит с Крымом все окей?
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
V>>Страна-бензоколонка. V>>Слышали уже. A>А в чем принципиальные цивилизационные отличия РФ от Европы?
На уровне менталитета.
Уже не раз тут поднималось.
A>Есть идея, которую РФ несет миру?
Как минимум есть идея "не суй свой нос не в свой вопрос". ))
Ну или более конкретный вариант насчёт "кто к нам ...".
Всё-таки, миссионерская идея Запада не выдержала испытание временем.
Нравы у цивилизации меняются, а у германских варваров — нет.
Как поднялись когда-то на исключительной жестокости, грабеже и кидалове, так ничего не изменилось.
У них не изменилось.
Так-то весь мир давно уже не считает, что цели оправдывают средства.
16 мая Египет требует от ООН вывести войска безопасности ООН, патрулировавшие линию прекращения огня 1948—1956 гг.[17] Генеральный секретарь ООН У Тан пытается убедить правительство Египта отказаться от требования эвакуации войск. Он также просит у Израиля разрешения разместить войска ООН с израильской стороны границы, однако получает отказ от обоих правительств[34].
19 мая войска ООН выведены, в Израиле проводится частичная мобилизация; 20 мая частичная[17], по другим источникам полная[38] мобилизация в Израиле завершена.
21 мая в Египте объявлена всеобщая мобилизация[39].
22 мая президент Египта Насер, разместив гарнизон в Шарм-эш-Шейхе, объявляет блокаду Тиранского пролива, закрыв израильский порт Эйлат. Насер заявляет: «Если Израиль хочет войны — Ахлан ва-Сахлан![40]»
Здравствуйте, Tourist, Вы писали:
T>Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>>>Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>>>На Израиль напали. Напавшие потеряли часть своей територии. P>>>А ничего, что незадолго до этого никакого Израиля и не существовало?
T>И что дает? Типо молодые государства с еще не устоявшимся границами?
Нет, это говорит, что незадолго до того никого из них не было.
T>PS. РФ и Украина это тоже новые страны которые появились на глобусе только в 1991 году. Значит с Крымом все окей?
Неа, арабы сразу сказали, что не потерпят еврейского государства несмотря на мнение ООН.
РФ согласилась с существованием Украины и подписала кучу договоров о границах.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Израиль провозгласил независимость в 1948 году
A>Расскажу страшную тайну: A>Иордания стала независимой в 1946 A>Ливан в 1943 A>Ирак в 1942 A>Сирия в 1941 A>И самое старое государство-сосед Египет в 1922 году.
Разница лишь в том, что эти государства получили независимость, а Израиль был создан на землях населенных до этого арабами. Да, более глубокую историю знаю, и желание евреев поселится там понимаю. Но и причины того, что арабы были недовольны и пошли воевать, первый раз еще в 30-х, тоже понимаю. И считать последовавшие войны однозначно справедливыми для евреев и захватническими со стороны арабов не буду, а учитывая их результат скорее наоборот.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Здравствуйте, Tourist, Вы писали:
A>>>На Израиль напали. Напавшие потеряли часть своей територии.
A>19 мая войска ООН выведены, в Израиле проводится частичная мобилизация; 20 мая частичная[17], по другим источникам полная[38] мобилизация в Израиле завершена. A>21 мая в Египте объявлена всеобщая мобилизация[39]. A>22 мая президент Египта Насер, разместив гарнизон в Шарм-эш-Шейхе, объявляет блокаду Тиранского пролива, закрыв израильский порт Эйлат. Насер заявляет: «Если Израиль хочет войны — Ахлан ва-Сахлан![40]»
Считай что в Крыму мы тоже провели операцию на упреждение
По такой логике, если бы Россия разбомбила бы все аэродромы на Украине после объявление там военной мобилизации этой зимой. Ты был бы не против?
Факт, есть факт. Первым выстрелил Израиль. Причем атаковал он не только Египет, но и всех в округ него.
Я кстате, полностью считаю что они поступили адекватно складывающейся ситуации. В общем, всем насрать на международные законы есть только национальные интересы. Международные законы это только для неудачников и пытаться какого то стыдить за то что они их после нарушить это смешно. Ни кто из стран Запада их не соблюдает. Почему их должна соблюдать Россия?
Здравствуйте, Tourist, Вы писали:
T>Считай что в Крыму мы тоже провели операцию на упреждение
Упреждение чего? Состояние ВС Украины в 2014 среднее между жопа и полная жопа.
T>По такой логике, если бы Россия разбомбила бы все аэродромы на Украине после объявление там военной мобилизации этой зимой. Ты был бы не против?
Не было мобилизации. Было военное положение.
T>Факт, есть факт. Первым выстрелил Израиль. Причем атаковал он не только Египет, но и всех в округ него.
Перекрытие проливов — казус бели.
T>Я кстате, полностью считаю что они поступили адекватно складывающейся ситуации. В общем, всем насрать на международные законы есть только национальные интересы. Международные законы это только для неудачников и пытаться какого то стыдить за то что они их после нарушить это смешно. Ни кто из стран Запада их не соблюдает. Почему их должна соблюдать Россия?
Вот собственно это и есть национальная идея нынещней РФ.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Здравствуйте, Tourist, Вы писали:
T>>Считай что в Крыму мы тоже провели операцию на упреждение
A>Упреждение чего? Состояние ВС Украины в 2014 среднее между жопа и полная жопа.
Баз НАТО в Крыму.
A>Перекрытие проливов — казус бели.
Причем тут Сирия тогда?
A>Вот собственно это и есть национальная идея нынещней РФ.
Как и США, Англии, Израиля и все в округ почему нам должно быть стыдно за это?
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Неа, арабы сразу сказали, что не потерпят еврейского государства несмотря на мнение ООН. A>РФ согласилась с существованием Украины и подписала кучу договоров о границах.
РФ подписывали договора с Украиной, у которой в декларации о независимости было прописано о том что
Украинская ССР торжественно провозглашает о своем намерении стать в будущем постоянно нейтральным государством, которое не принимает участия в военных блоках и придерживается трех неядерных принципов: не принимать, не производить и не приобретать ядерного оружия.
И постоянно говорила, что будет реагировать на приближение НАТО к своим границам
Здравствуйте, Tourist, Вы писали:
T>Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>Неа, арабы сразу сказали, что не потерпят еврейского государства несмотря на мнение ООН. A>>РФ согласилась с существованием Украины и подписала кучу договоров о границах.
T>РФ подписывали договора с Украиной, у которой в декларации о независимости было прописано о том что
T>
T>Украинская ССР торжественно провозглашает о своем намерении стать в будущем постоянно нейтральным государством, которое не принимает участия в военных блоках и придерживается трех неядерных принципов: не принимать, не производить и не приобретать ядерного оружия.
T>И постоянно говорила, что будет реагировать на приближение НАТО к своим границам
Здравствуйте, Tourist, Вы писали:
T>Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>Ок, получите их в условных Одессе и Чернигове.
T>Получите тогда ОНР.
T>Думаешь, одесситы уже забыли и простили дом профсоюзов?
Я думаю, что у меня есть больше знакомых одесситов чем у вас и они прекрасно знают, как замечательно живется в ЛДНР.
Здравствуйте, lpd, Вы писали:
lpd> Хорошо бы было, если Путин не только изображался защитником русских от запада, но и действительно развивал страну, промышленность. А одно первое без второго теряет всякий смысл.
Здравствуйте, DenisCh, Вы писали:
DC>Здравствуйте, lpd, Вы писали:
lpd>> Хорошо бы было, если Путин не только изображался защитником русских от запада, но и действительно развивал страну, промышленность. А одно первое без второго теряет всякий смысл.
DC>Сколько заводов ты лично построил?
Для того и нужно государство, чтобы организовать граждан в их интересах. Большинство граждан в одиночку могут только покупать иномарки и ездить на курорты.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>И что же изменилось весной 2014?
Страны ЕС и США в очередной раз показали, что не намерены соблюдать ни каких договореностей при достижение своих целей свергли не угодному им президента, посадили на трон свою шестерку
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
T>>Думаешь, одесситы уже забыли и простили дом профсоюзов?
A>Я думаю, что у меня есть больше знакомых одесситов чем у вас и они прекрасно знают, как замечательно живется в ЛДНР.
У меня нет ни одного знакомого одессита, но я тоже примерно знаю, как живут в ДНР. Я, правда, родился в Донецкой области и довольно много времени там провел. По обе стороны теперешней линии разграничения.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>...как замечательно живется в ЛДНР.
LL>Да, действительно. В обстреливаемых пушками городах и селах должно просто зашибись житься, а они, вишь, хреновато живут. Не тот народец, не тот.
И это тоже. Но кроме того, если из городов и сел вывезти все работающие предприятия, которые можно вывезти, запугать жителей, оттуда сбежит молодежь итп — там живется плохо.
Как круто живут в Приднестровье, Абхазии и Южной Осетии?
Здравствуйте, Privalov, Вы писали:
P>Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
T>>>Думаешь, одесситы уже забыли и простили дом профсоюзов?
A>>Я думаю, что у меня есть больше знакомых одесситов чем у вас и они прекрасно знают, как замечательно живется в ЛДНР.
P>У меня нет ни одного знакомого одессита, но я тоже примерно знаю, как живут в ДНР. Я, правда, родился в Донецкой области и довольно много времени там провел. По обе стороны теперешней линии разграничения.
P>Так я что с домом профсоюзов-то?
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>То есть ты рекоммендуешь одесситам ОНР сделать?
Что-то я логику не могу уловить. Я задал вопрос: что с домом профсоюзов. А в ответ — вопрос про ОНР. Где я рекомендую, что я рекомендую — Но вообще-то это дело одесситов: создавать ОНР или нет. Им там на месте виднее. Правда, ОНР надо было создавать вместе с ДНР и ЛНР. Сейчас не прокатит.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>>...как замечательно живется в ЛДНР.
LL>>Да, действительно. В обстреливаемых пушками городах и селах должно просто зашибись житься, а они, вишь, хреновато живут. Не тот народец, не тот.
A>И это тоже. Но кроме того, если из городов и сел вывезти все работающие предприятия, которые можно вывезти, запугать жителей, оттуда сбежит молодежь итп — там живется плохо.
Да разумеется. Если обстреливать из пушек предприятия, запугать жителей (которые уже даже артобстрелов не боятся)... Какие еще радости твои друзья-нацисты приготовили людям за их желание говорить и учить детей по-русски?
A>Как круто живут в Приднестровье, Абхазии и Южной Осетии?
В Абхазии я был. Живут там более-менее нормально. Ты сам-то был хоть в одном из перечисленных мест?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Нет, я поддерживаю современное украинское государство. И осуждаю любые попытки реабилитации погромщиков и нацистских пособников.
Вот что такое современное украинское государство.
Тут ссылка на ролик Шария. Рекомендую. То, о чем он рассказывает, проверяется в пару секунд. http://rsdn.org/forum/flame.politics/7256117.1
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
T>>Мне кажеться, человек еще не совсем ознакомился с историей своей новой родины. Иначе, странно слышать упреки про аннексию Крыма от гражданина странны, которую ген. ассамблея ООН также обвиняет в аннексией территорий других стран. A>А Украина тоже напала на РФ?
То есть аннексия допустима, но при определённых условиях. «Кто ты, мы уже поняли, теперь определимся с ценой.»
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Против России? Может против отдельных проворовавшихся чиновников?
Там про проворовавшихся чиновников не было ни слова. Преследовались все, кто посмел посягнуть на права американского бизнеса в Росссии и помешал и дальше выкачивать деньги из страны жуликоватому "инвестору"
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
T>>>Мне кажеться, человек еще не совсем ознакомился с историей своей новой родины. Иначе, странно слышать упреки про аннексию Крыма от гражданина странны, которую ген. ассамблея ООН также обвиняет в аннексией территорий других стран. A>>А Украина тоже напала на РФ?
A>То есть аннексия допустима, но при определённых условиях. «Кто ты, мы уже поняли, теперь определимся с ценой.»
Ваши отношения с представительницами доевнейшей профессии здесь причем?
Тот кто идет за шерстью — может оказаться стриженым. Собственно санкции за аннексию крыма это оно и есть.
Здравствуйте, Privalov, Вы писали:
P>Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>Нет, я поддерживаю современное украинское государство. И осуждаю любые попытки реабилитации погромщиков и нацистских пособников.
P>Вот что такое современное украинское государство. P>Тут ссылка на ролик Шария. Рекомендую. То, о чем он рассказывает, проверяется в пару секунд. P>http://rsdn.org/forum/flame.politics/7256117.1
Извини, от Шария меня тошнит.
Я родился и вырос в Украине, я учил ее официальную историю. Я был во всех частях Украины от Луганска до Львова.
Мне не нужны пропагандоны для понимания что и как в Украине.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>>А Украина тоже напала на РФ? A>>То есть аннексия допустима, но при определённых условиях. «Кто ты, мы уже поняли, теперь определимся с ценой.» A>Ваши отношения с представительницами доевнейшей профессии здесь причем?
Это отношение к тебе, поучающему за целомудрие, но при случае приторговывающему честью.
A>Тот кто идет за шерстью — может оказаться стриженым. Собственно санкции за аннексию крыма это оно и есть.
Ты на вопрос ответь. Аннексия допустима при определённых условиях или нет?
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Извини, от Шария меня тошнит.
Мне Шарий тоже не нравится. Я об этом писал и в том сообщении, на которое сослался. Но некоторые ролики его хороши. Тот, который я привел, например. Как я понимаю, у тебя претензии к самому Шарию. А что по содержавнию ролика?
Хорошо, давай без Шария. Найди в Сети книгу. Автор — Роман Пономаренко. Название — "Українські вікінги : українці в дивізії СС “Вікінг”. Липень – листопад 1944 року". Полного ее текста я не нашел. Но достаточно почитать ознакомительный отрывок, который выкладывают в Интернет-магазинах. Я не буду тащить сюда цитаты оттуда. Шарий в ролике эту книгу обсуждает.
A>Мне не нужны пропагандоны для понимания что и как в Украине.
Ну хорошо, а как быть с "Нахтигаль — освободители"? Я на сайт Верховной Рады сослался, не куда-нибудь. Я повторю на всякий, вдруг ты пропустил что-то. Или и там тоже пропаганда?
30 червня 1941 р. до Львова першими вступили батальйон «Нахтігаль» під командою сотника Романа Шухевича, та група членів ОУН на чолі з Ярославом Стецьком, із завданням проголосити відновлення української Державності.
Мовой, как я понимаю, владеешь.
О том, как "вояки" из "Нахтигаля" заставляли преподавателей Львовского университета полы мыть языками, слышал? А про еврейские погромы в том же Львове слышал?
A>>Тот кто идет за шерстью — может оказаться стриженым. Собственно санкции за аннексию крыма это оно и есть.
A>Ты на вопрос ответь. Аннексия допустима при определённых условиях или нет?
Да, допустима. В качестве наказания агрессора, например. см Кенигсберг например или Эльзас с Лотарингией
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>Ты на вопрос ответь. Аннексия допустима при определённых условиях или нет? A>Да, допустима. В качестве наказания агрессора, например. см Кенигсберг например или Эльзас с Лотарингией
Отлично. Теперь, как я уже сказал, будем торговаться. Почему именно такие условия?
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>>Ты на вопрос ответь. Аннексия допустима при определённых условиях или нет? A>>Да, допустима. В качестве наказания агрессора, например. см Кенигсберг например или Эльзас с Лотарингией
A>Отлично. Теперь, как я уже сказал, будем торговаться. Почему именно такие условия?
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>>Да, допустима. В качестве наказания агрессора, например. см Кенигсберг например или Эльзас с Лотарингией A>>Отлично. Теперь, как я уже сказал, будем торговаться. Почему именно такие условия? A>торгуйтесь Агрессор должен быть наказан.
Я не спорю с тобой. Я спрашиваю, почему условия ограничены именно так?
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>https://ru.wikipedia.org/wiki/Casus_belli
Не понял. Там термин объясняется на примере начала первой мировой войны, и кто в том эпизоде был агрессором?
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Тот кто идет за шерстью — может оказаться стриженым.
То есть не оказался стриженным, но шерсть добыл — молодец? А методы и обстоятельства не важны.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Здравствуйте, Tourist, Вы писали:
T>>Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>>торгуйтесь Агрессор должен быть наказан.
T>>А кто определяет кто Агрессор?
A>https://ru.wikipedia.org/wiki/Casus_belli
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
BFE>>санкций против России в виде акта Магнитского S>Против России? Может против отдельных проворовавшихся чиновников?
Да, в тексте закона было написано, что только против России. Позже они одумались и переписали так, что закон стал распространятся (формально) на весь мир, но было уже поздно.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>торгуйтесь Агрессор должен быть наказан.
Так в отношениях арабов с Израилем определение кто агрессор это дело политических взглядов. Хотя конечно если исходить из того, кто удерживает чью территорию, то ответ становится очевидным.
Это не оправдывает недоговороспособность арабов, если что, они тоже хороши.
Здравствуйте, zverjuga, Вы писали:
Z>Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>торгуйтесь Агрессор должен быть наказан.
Z>должна ли Украина быть наказанной за бомбежку Донбасса? за обстрел авиацией мирного населения в Донецке (это когда кондиционер сам себя взорвал)?
Если бы Донецк был не украинским городом — несомненно.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>Тот кто идет за шерстью — может оказаться стриженым. P>То есть не оказался стриженным, но шерсть добыл — молодец? А методы и обстоятельства не важны.
Бывает и так. Давно не было — отвыкли люди/страны от беспредела.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
Z>>должна ли Украина быть наказанной за бомбежку Донбасса? за обстрел авиацией мирного населения в Донецке (это когда кондиционер сам себя взорвал)?
A>Если бы Донецк был не украинским городом — несомненно.
Здравствуйте, zverjuga, Вы писали:
Z>Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
Z>>>должна ли Украина быть наказанной за бомбежку Донбасса? за обстрел авиацией мирного населения в Донецке (это когда кондиционер сам себя взорвал)?
A>>Если бы Донецк был не украинским городом — несомненно.
Z>то есть, своих можно бомбить?
Нет, нельзя. И Грозный нельзя бомбить и курдов травить хлором нельзя.
А отражать агрессию можно.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Здравствуйте, zverjuga, Вы писали:
Z>>Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>>торгуйтесь Агрессор должен быть наказан.
Z>>должна ли Украина быть наказанной за бомбежку Донбасса? за обстрел авиацией мирного населения в Донецке (это когда кондиционер сам себя взорвал)?
A>Если бы Донецк был не украинским городом — несомненно.
Окей, когда Израиль вводит санкции против США и НАТО за бомбежки Югославии?
Югославы был свой внутренний гражданский конфликт, был акт внешней агрессии. Вроде все верно?
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
Z>>>>должна ли Украина быть наказанной за бомбежку Донбасса? за обстрел авиацией мирного населения в Донецке (это когда кондиционер сам себя взорвал)?
A>>>Если бы Донецк был не украинским городом — несомненно.
Z>>то есть, своих можно бомбить?
A>Нет, нельзя.
так значит, Украину нужно наказывать за агрессию и бомбежку своего же населения?
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Януковича никто не свергал. Он испугался и уехал с територии Украины. такой ситуации законом предусмотрено не было, потому законный парламент объявил выборы нового президента, что и было сделанно через 3 месяца.
ежесекундно происходят миллионы ситуаций, непредусмотренных законом
и знаешь что? а ничего, они не влекут юридических последствий, точно так же, как и отъезд Януковича из Киева не мог повлечь никаких последствий, а тем более его устранение от власти
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Даже Гитлер не решился на применение ядерного и химического оружия для геноцида
В смысле не решился? Хим. оружие было у всех.
Он чё-т зальёт — его зальют. Это хуже атомной бомбы Тут не в решимости дело всё ж.
A>>Бывает и так. Давно не было — отвыкли люди/страны от беспредела.
VI>Что такое беспредел на литературном русском, знаете?
Беспреде́л — действия, переходящие любые рамки писаных и неписаных законов; крайняя степень беззакония, беспорядка[1].
Изначально слово использовалось исключительно в криминальной субкультуре. В воровском жаргоне под беспределом понималось грубое нарушение «воровских понятий» (например, опускание заключённого без достаточных к тому оснований). Формулировка получила распространение в массовой культуре (в основном СССР) с начала 1990-х годов.
Слово стало общеупотребительным после публикации в журнале «Огонёк» в 1988 году очерка Л. В. Никитинского «Беспредел» о бунте в колонии под Ригой[2]. Как утверждает Леонид Никитинский, в заголовок очерка в журнале «Огонёк» в 1988 году его вынес в то время редактор отдела Валентин Юмашев.
A>.... A>Слово стало общеупотребительным после публикации в журнале «Огонёк» в 1988 году очерка Л. В. Никитинского «Беспредел» о бунте в колонии под Ригой[2].
Чушь. Слова не становятся общеупотребительными таким образом.
Но вообще-то я рассчитывал, что вы напишете одно слово: произвол.
A>>.... A>>Слово стало общеупотребительным после публикации в журнале «Огонёк» в 1988 году очерка Л. В. Никитинского «Беспредел» о бунте в колонии под Ригой[2].
VI>Чушь. Слова не становятся общеупотребительными таким образом.
Редактируйте википедию. Учитывая популярность Огонька в 80-е — вполне вероятно.
VI>Но вообще-то я рассчитывал, что вы напишете одно слово: произвол.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Бывает и так. Давно не было — отвыкли люди/страны от беспредела.
Ну если полагаешь оккупация Голанских высот и Западного берега Иордана произошла давно Или упоминание про давно еще один способ уйти не стриженным?
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>А доказать сможете?
Это доказывают действия "партнеров". Ну, и банальная логика. Но для начала я хотел бы услышать доказательства твоего наивного утверждения.
S>До этого момента вы и не помышляли о том, что Запад это зло — выстраивали отношения с западными партнерами
Лично я не считаю Запад злом. Более того Запад это очень абстрактно. Есть конкуренция. США и Соединенное королевство не хотят играть по общим правилам, а пытаются душить конкурентов не рыночными методами. Остальное производное от этого.
S>Санкции были против отдельных проворовавшихся чиновников — это да.
Про проворовавшихся я бы поспорил. Ну,да не суть. Эти санкции просто никого не трогают. Они даже идут нам на пользу.
Единственный вид санкций который нас задевает — это санкции на передачу нам технологий и кредитов. Сименс уже забил на эти санкции. У нас налажен выпуск их поездов и турбин.
Попытка ввести санкции против разных потоков с треском провалилась.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
LL>>Да, действительно. В обстреливаемых пушками городах и селах должно просто зашибись житься, а они, вишь, хреновато живут. Не тот народец, не тот.
A>И это тоже. Но кроме того, если из городов и сел вывезти все работающие предприятия, которые можно вывезти, запугать жителей, оттуда сбежит молодежь итп — там живется плохо. A>Как круто живут в Приднестровье, Абхазии и Южной Осетии?
Нормально там живут. Потому что там русские войска есть и по ним стрелять сцут
Здравствуйте, Rhino, Вы писали:
N>>Даже Гитлер не решился на применение ядерного и химического оружия для геноцида R>В смысле не решился? Хим. оружие было у всех. R>Он чё-т зальёт — его зальют. Это хуже атомной бомбы Тут не в решимости дело всё ж.
Речь то не об этом Американцы использовали для геноцида и то и другое.
Танки тоже у всех были, но они более избирательные.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>>>Даже Гитлер не решился на применение ядерного и химического оружия для геноцида R>>В смысле не решился? Хим. оружие было у всех. R>>Он чё-т зальёт — его зальют. Это хуже атомной бомбы Тут не в решимости дело всё ж.
N>Речь то не об этом Американцы использовали для геноцида и то и другое.
Первое — при полном превосходстве и больше для демонстрации миру.
А второе когда?
Здравствуйте, Воронин Иван, Вы писали:
ВИ>Первое — при полном превосходстве и больше для демонстрации миру.
Ну да, если ты превосходишь, и чисто для демки — тогда геноцид можно.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
ВИ>>Первое — при полном превосходстве и больше для демонстрации миру. N>Ну да, если ты превосходишь, и чисто для демки — тогда геноцид можно.
Право сильного никто не отменял. Это ужасное преступление, но могли себе позволить в отличие от Гитлера (я вижу в этом суть разногласий).
А второе когда?
Здравствуйте, Воронин Иван, Вы писали:
ВИ>>>Первое — при полном превосходстве и больше для демонстрации миру. N>>Ну да, если ты превосходишь, и чисто для демки — тогда геноцид можно.
ВИ>Право сильного никто не отменял.
Ну тоесть США — военный преступник, так?
ВИ>Это ужасное преступление, но могли себе позволить
Так, а Гитлер не мог?
Т.е. фашистские США таки хуже нацистской Германии?
И да, а что тогда традиционные средства в исполнении Гитлера значили — он мог себе их позволить?
ВИ>А второе когда?
Ну учите историю. У США богатейший опыт разнообразных военных и невоенных преступлений — некоторые прямо сейчас происходят.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
ВИ>>Право сильного никто не отменял. N>Ну тоесть США — военный преступник, так?
Конкретные люди — да. Пойди да накажи.
ВИ>>Это ужасное преступление, но могли себе позволить N>Так, а Гитлер не мог?
Не было возможности.
N>Т.е. фашистские США таки хуже нацистской Германии?
Нет и нет.
N>И да, а что тогда традиционные средства в исполнении Гитлера значили — он мог себе их позволить?
Да.
ВИ>>А второе когда? N>Ну учите историю. У США богатейший опыт разнообразных военных и невоенных преступлений — некоторые прямо сейчас происходят.
Точнее.
Здравствуйте, Воронин Иван, Вы писали:
ВИ>>>Право сильного никто не отменял. N>>Ну тоесть США — военный преступник, так?
ВИ>Конкретные люди — да. Пойди да накажи.
Не конкретные люди. Само государство. Тут речь идёт о сознательно проводимой политике геноцида правительством, за действия которого ответственнен народ страны. Само государство преступное.
ВИ>>>Это ужасное преступление, но могли себе позволить N>>Так, а Гитлер не мог?
ВИ>Не было возможности.
Ну как же не мог, если у него было хим.оружие?
N>>Т.е. фашистские США таки хуже нацистской Германии? ВИ>Нет и нет.
Вы сами себе противоречите. США определённо совершали военные преступления ради достижения меркантильных целей, т.е. было фашистским, и определённо делал в том числе и то, что нацистская Германия себе не позволяла, т.е. был хуже.
Попробуйте умерить двуличие, нужно быть объективнее.
N>>И да, а что тогда традиционные средства в исполнении Гитлера значили — он мог себе их позволить? ВИ>Да.
Вам осталось понять, что тут тоже явное противоречие.
ВИ>>>А второе когда? N>>Ну учите историю. У США богатейший опыт разнообразных военных и невоенных преступлений — некоторые прямо сейчас происходят. ВИ>Точнее.
Не-не-не, сначала вы должны признать, что заблуждались под действием американской пропаганды.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
ВИ>>Конкретные люди — да. Пойди да накажи.
N>Не конкретные люди. Само государство. Тут речь идёт о сознательно проводимой политике геноцида правительством, за действия которого ответственнен народ страны. Само государство преступное.
Нет.
ВИ>>>>Это ужасное преступление, но могли себе позволить N>>>Так, а Гитлер не мог?
ВИ>>Не было возможности.
N>Ну как же не мог, если у него было хим.оружие?
Не было тотального превосходства — отдача бы замучила.
N>>>Т.е. фашистские США таки хуже нацистской Германии? ВИ>>Нет и нет. N>Вы сами себе противоречите. США определённо совершали военные преступления ради достижения меркантильных целей, т.е. было фашистским, и определённо делал в том числе и то, что нацистская Германия себе не позволяла, т.е. был хуже. N>Попробуйте умерить двуличие, нужно быть объективнее.
Нет, нет, аналогично.
N>>>И да, а что тогда традиционные средства в исполнении Гитлера значили — он мог себе их позволить? ВИ>>Да. N>Вам осталось понять, что тут тоже явное противоречие.
Нет противоречия.
ВИ>>>>А второе когда? N>>>Ну учите историю. У США богатейший опыт разнообразных военных и невоенных преступлений — некоторые прямо сейчас происходят. ВИ>>Точнее. N>Не-не-не, сначала вы должны признать, что заблуждались под действием американской пропаганды.
Да-да-да. Не чего признавать.
Сертификат телепата на стол!
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>Бывает и так. Давно не было — отвыкли люди/страны от беспредела. P>Ну если полагаешь оккупация Голанских высот и Западного берега Иордана произошла давно Или упоминание про давно еще один способ уйти не стриженным?
Все может быть. И Каллининград не так давно, а уж Крым и Донбас так совсем недавно.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Нет, я поддерживаю современное украинское государство.
Т.е. нацистких фашистов.
A>И осуждаю любые попытки реабилитации погромщиков и нацистских пособников.
Тут либо трусы, либо крест.
A>Я не верю в русский мир — это да. И не верю, что Украине и жителям Украины будет лучше со столицей в Москве.
Веришь. Более того — чётко знаешь, что так будет в разы лучше. Именно поэтому ты и поддерживаешь обратное.
N>>Свинство необычайное, на самом деле, особенно на фоне того, как ты истеришь по поводу банальной самозащиты западных стран от такого поведения со стороны людей вашей культуры.
A>поясни о чем ты говоришь.
О том, что после таких пояснений как у тебя — становится понятно желание всех европейцев избавиться от людей вашей культуры любыми способами.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
N>>И да, идеи ты не понял — предвзят слишком.
A>Ты говоришь, что моих предков не уничтожали исключительно по расовым признакам.
Нет, не уничтожали по рассовому. Уничтожали по культурному, в том числе и те, кого ты тут поддерживаешь.
A>Да, в этом вопросе я предвзят и желаю тебе такого же негеноцида.
Здравствуйте, Воронин Иван, Вы писали:
N>>Не конкретные люди. Само государство. Тут речь идёт о сознательно проводимой политике геноцида правительством, за действия которого ответственнен народ страны. Само государство преступное.
ВИ>Нет.
Да. Ты сам это проговорил по частям, просто в голове уложить не можешь, или стесняешься просто.
N>>Ну как же не мог, если у него было хим.оружие? ВИ>Не было тотального превосходства — отдача бы замучила.
По танкам и прочему у него тоже не было тотального превосходства — как-то не помешало. Не, дело вообще не в этом.
N>>Вы сами себе противоречите. США определённо совершали военные преступления ради достижения меркантильных целей, т.е. было фашистским, и определённо делал в том числе и то, что нацистская Германия себе не позволяла, т.е. был хуже. N>>Попробуйте умерить двуличие, нужно быть объективнее. ВИ>Нет, нет, аналогично.
Объективные факты на моей стороне. Смирись.
N>>>>И да, а что тогда традиционные средства в исполнении Гитлера значили — он мог себе их позволить? ВИ>>>Да. N>>Вам осталось понять, что тут тоже явное противоречие. ВИ>Нет противоречия.
Ну да, тут у него были инструменты, но он не мог, потому, что такие же были у других, а тут были, и мог потому, что такие же были у других. Конечно противоречий нет, это же АМЕРИКАНСКАЯ пропаганда, какие ещё противоречия?
ВИ>>>>>А второе когда? N>>>>Ну учите историю. У США богатейший опыт разнообразных военных и невоенных преступлений — некоторые прямо сейчас происходят. ВИ>>>Точнее. N>>Не-не-не, сначала вы должны признать, что заблуждались под действием американской пропаганды. ВИ>Да-да-да. Не чего признавать.
Тебе нужно осознать, что оперируя простыми и известными тебе же фактами и не будучи в состоянии их просто сложить — ты только позоришься.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
N>>>И да, идеи ты не понял — предвзят слишком.
A>>Ты говоришь, что моих предков не уничтожали исключительно по расовым признакам.
N>Нет, не уничтожали по рассовому. Уничтожали по культурному, в том числе и те, кого ты тут поддерживаешь.
Нюрнбергские расовые законы считают иначе. Учитывая, что выкрестов и их потомков отправляли в тот же аушивиц — вопрос был именно расовый.
A>>Да, в этом вопросе я предвзят и желаю тебе такого же негеноцида. N>Ты просто ультрамерзок в своём нацизме.
Я всего лишь желаю тебе того, что ты желаешь моему народу и стране, в которой я вырос.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>О том, что после таких пояснений как у тебя — становится понятно желание всех европейцев избавиться от людей вашей культуры любыми способами.
Нет, Найк не расист и антисемит, он просто ненавидит евреев и желает их уничтожения.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>>>>торгуйтесь Агрессор должен быть наказан. T>>>>А кто определяет кто Агрессор? A>>>https://ru.wikipedia.org/wiki/Casus_belli P>>А вот и попытка организовать этот самый Casus belli. Чужими руками. A>После Крыма и Донбаса Украине не очень нужен Казус Белли
По кругу пошли. Кто определяет, нужен Казус Белли или не нужен?
Здравствуйте, Воронин Иван, Вы писали:
ВИ>Конкретные люди — да. Пойди да накажи.
Германию наказывали целиком.
ВИ>>>Это ужасное преступление, но могли себе позволить N>>Так, а Гитлер не мог?
ВИ>Не было возможности.
Была.
N>>Т.е. фашистские США таки хуже нацистской Германии?
ВИ>Нет и нет.
Обоснуй.
ВИ>>>А второе когда? N>>Ну учите историю. У США богатейший опыт разнообразных военных и невоенных преступлений — некоторые прямо сейчас происходят. ВИ>Точнее.
Здравствуйте, Воронин Иван, Вы писали:
ВИ>>>Конкретные люди — да. Пойди да накажи.
СМЕ>>Германию наказывали целиком.
ВИ>Именно за военные преступления? ВИ>Проигравшую сторону и так принято наказывать.
То есть ты хочешь сказать, наказание для Германии было бы точно таким же, если бы они не устраивали геноциды и концлагеря?
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
СМЕ>>>Германию наказывали целиком.
ВИ>>Именно за военные преступления? ВИ>>Проигравшую сторону и так принято наказывать.
M>То есть ты хочешь сказать, наказание для Германии было бы точно таким же, если бы они не устраивали геноциды и концлагеря?
Нет, я не играю в угадайку.
Я хочу чтобы мне навали, какие наказания "Германия целиком" понесла именно за военные преступления (геноциды и концлагеря) третьего рейха.
