Купили квартиру (не я).
Бывшим собственникам пока не куда съезжать. Они не выселяются.
Вызвали ментов, написали заявлений и все — идите на ..й в суд.
Время от подачи заявления в суд до выселения 3-5 мес.
За выкидывание на улицу жильцов (это я и один сделаю при желании) — будет УК РФ ст.330.

Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Купили квартиру (не я).
W>Бывшим собственникам пока не куда съезжать. Они не выселяются.
W>Вызвали ментов, написали заявлений и все — идите на ..й в суд.
W>Время от подачи заявления в суд до выселения 3-5 мес.
W>За выкидывание на улицу жильцов (это я и один сделаю при желании) — будет УК РФ ст.330.

так надо было просто выкинуть и всё , зачем суд ?

Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Бывшим собственникам пока не куда съезжать. Они не выселяются.

А они там что, прописаны?

Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Купили квартиру (не я).

"Ты его смотрел когда покупал?"

W>Бывшим собственникам пока не куда съезжать. Они не выселяются.
W>Вызвали ментов, написали заявлений и все — идите на ..й в суд.
W>Время от подачи заявления в суд до выселения 3-5 мес.

Это не про законы, а про юридическую грамотность людей. В договор можно было вписать:

1) аванс или без;
2) полная оплата только после съезда;
3) срок на съезд;
4) штрафы за отказ съехать в оговоренный срок (нельзя?) за счет уменьшения платежа.

Или доверились риэлторам и договор не читали?

W>За выкидывание на улицу жильцов (это я и один сделаю при желании) — будет УК РФ ст.330.

Это точно самоуправство? А какой порядок установлен?
Поменять замки когда их не будет на месте. Или они забаррикадировались?

Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Купили квартиру (не я).
W>Бывшим собственникам пока не куда съезжать. Они не выселяются.

Я так понимаю, что нужно договариваться с бывшими собственниками — ведь разные ситуации бывают. Как правило, продающие квартиру имеют вполне определённые планы после продажи квартиры — не всю же жизнь они там собрались жить, — но бывают затруднения разного рода от сдачи нового жилья до задержки с освобождением в цепочке.

Понятно, что это зависит от отношений между продавцами и покупателем.

Мы родителям покупали квартиру, бывшим тоже нужно было пересидеть определённый срок, мы пошли им навстречу, и все остались людьми, причём они доплатили как за съём жилья.

W>Вызвали ментов, написали заявлений и все — идите на ..й в суд.
W>Время от подачи заявления в суд до выселения 3-5 мес.

Всё равно вы не вступите во владение своей собственности в эти 3-5 месяцев, так можно же обоюдовыгодно договориться (если можно договориться).

W>За выкидывание на улицу жильцов (это я и один сделаю при желании) — будет УК РФ ст.330.

Это совершенно не самоуправство. Тем более, что за нарушение их прав вот они пусть и подают в суд и ждут 3-5 месяцев.

Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>За выкидывание на улицу жильцов (это я и один сделаю при желании) — будет УК РФ ст.330.

Лет десять назад учавствовал в выкидывании в роли наблюдателя. Распилили дверь, вынесли вещи, поставили новые замки. Выселяющих должны быть достаточно много, чтобы без мордобоя обойтись. Никому ничего не было.

Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>так надо было просто выкинуть и всё , зачем суд ?

И ты еще себя либералом и цивилизованным человеком считаешь...

Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Купили квартиру (не я).
W>Бывшим собственникам пока не куда съезжать. Они не выселяются.

В договоре какие условия выселения прописаны? Там вообще что-то прописано?

W>Вызвали ментов, написали заявлений и все — идите на ..й в суд.
W>Время от подачи заявления в суд до выселения 3-5 мес.
W>За выкидывание на улицу жильцов (это я и один сделаю при желании) — будет УК РФ ст.330.


Ну т.е. получается вы (точнее твои знакомые) очкуете перед судами, ментами и какими-то там статьями УК (по которым максимум что вам светит — какой-то штраф, но ты еще поди докажи что виноваты), а чуваки, окопавшиеся в вашей хате — нет. Ну че тут сказать — "без лоха и жизнь плоха".
С другой стороны, если твоим друзьям самим жить негде, и вы уверены в своих силах — почему б тебе сотоварищи таки не выкинуть этих экс-собственников из хаты: пусть они, без своего кола-двора, бегают по судам-ментам, а твои знакомые будут сидеть и "бояться" в теплой квартире.
Ок, давай проиграем сценарий: вы их выкинули. Они позвонили ментам. Менты приехали, узнали что собственники выкинули из хаты каких-то левых чертей — и думаю они даже заяву не будут принимать, чтоб статистику не портить ("Трупа нет? Ну так хули звоните. Будет труп — будем расследовать"). Но, даже если будет так, что приняли заяву... то потом просто скажут — "идите на ..й в суд"
Учитвая "скорость" и "правость" наших судов, как думаешь, кто первый моргнет — твои друзья, сидящие в теплой квартире, или эти ребята, мыкающиеся по углам и обивающие пороги разных управ и контор? Честно — я б на вторых не поставил

Здравствуйте, BOBKA_XPEH, Вы писали:

BOB>И ты еще себя либералом и цивилизованным человеком считаешь...

Это называется "корова частной собственности" и прекрасно уживается с либеральностью и цивилизованностью (более того, чем более либеральный и цивилизованный, тем скорее "выкинуть и всё"): продали, значит, должны передать товар и все права собственности на него покупателю. Задержка в такой передаче может трактоваться как уголовное преступление, соответственно, может быть или должно быть пресечено без превышения пределов крайней необходимости.

Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Купили квартиру (не я).
W>Бывшим собственникам пока не куда съезжать. Они не выселяются.
W>Вызвали ментов, написали заявлений и все — идите на ..й в суд.
W>Время от подачи заявления в суд до выселения 3-5 мес.
W>За выкидывание на улицу жильцов (это я и один сделаю при желании) — будет УК РФ ст.330.

По выписке из ЕГРН полиция выселять не хочет или вы им выписку не предоставили?

Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>...более того, чем более либеральный и цивилизованный, тем скорее "выкинуть и всё"...

Ага, только ты в Европе не жил никогда, а я из неё почти не выезжал... Кто из нас лучше знает что там и как?

Здравствуйте, BOBKA_XPEH, Вы писали:

BOB>Ага, только ты в Европе не жил никогда, а я из неё почти не выезжал... Кто из нас лучше знает что там и как?

Ну так что там и как там? Продал квартиру и живёшь в ней, не съезжая и плюя на покупателя?

Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>За выкидывание на улицу жильцов (это я и один сделаю при желании) — будет УК РФ ст.330.

Интересно, а то что бывшие жильцы захватили квартиру — это не подпадает с их стороны под УК РФ ст.330 ??? А если покататься, то еще статей наберется.
Кто является собственником квартиры на данный момент?
Кто в ней прописан зарегистрирован?
И вообще, когда квартиру покупали, договор читали?
Какие условия были обмена денег на квартиру, санкции, штрафы?
Если через реелторское агенство, то стоит посмотреть договор с агенством, что они предлагали — может они свои функции не выполнили?
Вариантов тьма.

>Вызвали ментов, написали заявлений и все — идите на ..й в суд.
При общении с правоохранительными органами очень бывает полезна такая организация как прокуратура, они (филиал МВД на местах), как правило, после обращения туда немного по иному начинают работать.

Здравствуйте, ssp_alex, Вы писали:

_>Интересно, а то что бывшие жильцы захватили квартиру — это не подпадает с их стороны под УК РФ ст.330 ??? А если покататься, то еще статей наберется.
Они в ней как жили так и живут дальше, ничего не захватывая.

Здравствуйте, BOBKA_XPEH, Вы писали:

BOB>И ты еще себя либералом и цивилизованным человеком считаешь...
Что нецивилизованного в защите своей собственности? "Мой дом — моя крепость" это же как раз ваша фраза.

Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Купили квартиру (не я).
W>Бывшим собственникам пока не куда съезжать. Они не выселяются.
Это да, жопа такая есть с пропиской. Нельзя из своей собственной квартиры выписать человека без его согласия. Тяжёлое наследие советских времён.

Здравствуйте, 13akaEagle, Вы писали:

E>По выписке из ЕГРН полиция выселять не хочет или вы им выписку не предоставили?
Какое дело полиции на выписку ЕГРН, если человек прописан в квартире и показывает ментам штампик в паспорте? У нас именно прописка является железобетонным доказательством права на проживание в квартире.

Здравствуйте, BOBKA_XPEH, Вы писали:

xma>>так надо было просто выкинуть и всё , зачем суд ?

BOB>И ты еще себя либералом и цивилизованным человеком считаешь...

а ты себе много бомжей привокзальных уже в хату напустил ? да и кто такие либералы я представляю лишь отдалённо, чую в России так просто называют ворьё и продажную власть .. (основываясь на опыте 90-ых)

BOB>и цивилизованным человеком считаешь...
ты шо, откуда в России цивилизованные люди ?

я за разумный подход — а разумный подход в том чтобы платить пособия безработным (и попутно выпинывая их на работу) чтобы не бомжевали, а не в том чтобы действовать в ущерб своим интересам позволяя откровенно садиться на шею себе всякому сброду ..

или ты считаешь что если к тебе в хату завалится толпа пьяных гопарей то ты их и выгонять не станешь , нехай живут до суда ?

что касается человеческого подхода , то до купли-продажи необходимо договариваться когда съедут, и в случае наглого нарушения (этих договорённостей) — на этом человеческий подход заканчивается , т.к. незаконно занимающие жилплощадь переходят в разряд охреневших гопарей.

в мире 13 млн человек в год с голоду помирает — тут надо выбирать, либо ты "плывёшь", либо тонешь вместе с остальной "плесенью" ..

увы, это не мир розовых пони .. я понимаю ещё соточку бомжику на хавчик дать обратившемуся, но бл селить его в своей хате это уже перебор ..

Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>а ты себе много бомжей привокзальных уже в хату напустил ?
xma>...
xma>или ты считаешь что если к тебе в хату завалится толпа пьяных гопарей то ты их и выгонять не станешь , нехай живут до суда ?
xma>...
xma>увы, это не мир розовых пони .. я понимаю ещё соточку бомжику на хавчик дать обратившемуся, но селить его в своей хате это уже перебор ..

Эк тебя переклинило-то!

Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

E>По выписке из ЕГРН полиция выселять не хочет или вы им выписку не предоставили?

П>Какое дело полиции на выписку ЕГРН, если человек прописан в квартире и показывает ментам штампик в паспорте? У нас именно прописка является железобетонным доказательством права на проживание в квартире.

Дело не в главенстве выписки или штампе в паспорте. Возможны разные ситуации:

— поддельная/фиктивная запись/выписка в ЕГРН и реального собственника-жильца хотят лишить его собственности (рейдерство), т.е. человек со штампом прав;
— реальная продажа и проживание в квартире без на то оснований, т.е. человек с выпиской прав.

Это полиция на месте решить не может, т.к. документ на документ, и какой из них юридически правильный — решает суд, а не полиция.

Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

П>Здравствуйте, ssp_alex, Вы писали:

_>>Интересно, а то что бывшие жильцы захватили квартиру — это не подпадает с их стороны под УК РФ ст.330 ??? А если покататься, то еще статей наберется.
П>Они в ней как жили так и живут дальше, ничего не захватывая.

Ага, но только если бывшие жильцы не выписались. Так что вот и вопрос, как договор составляли, было ли условие, что на момент передачи квартиры-денег из квартиры все выписаны? Если — да, то самое время в прокуратуру пожаловаться на бездействие полиции.

Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

W>>Бывшим собственникам пока не куда съезжать. Они не выселяются.
П>Это да, жопа такая есть с пропиской. Нельзя из своей собственной квартиры выписать человека без его согласия. Тяжёлое наследие советских времён.

Это ж нужно быть альтернативно одаренным, что бы купить квартиру с прописанными в ней жильцами.
Нормальные люди вообще-то выписываются при продаже, а нормальные покупатели проверяют, что квартира чистая.

И вообще при чем тут закон? Если покупатель идиот

Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

П>Они в ней как жили так и живут дальше, ничего не захватывая.

Фактически, это мошенничество, т.е. приобретение права на чужое имущество путем злоупотребления доверием, или даже причинение имущественного ущерба.

Здравствуйте, ssp_alex, Вы писали:

_>Интересно, а то что бывшие жильцы захватили квартиру — это не подпадает с их стороны под УК РФ ст.330 ??? А если покататься, то еще статей наберется.
Не попадает, не наберется. Захват нужно доказать. Мало ли, может вы сами их пустили пожить, а может они у вас снимают квартиру незаконно? А потом поссорились/они не заплатили и теперь вы сводите с ними счеты.

Вот пример из Испании.

Так что пока решения суда нет, звать полицию бессмысленно.

Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>Дело не в главенстве выписки или штампе в паспорте. Возможны разные ситуации:
Vi2>- поддельная/фиктивная запись/выписка в ЕГРН и реального собственника-жильца хотят лишить его собственности (рейдерство), т.е. человек со штампом прав;
Vi2>- реальная продажа и проживание в квартире без на то оснований, т.е. человек с выпиской прав.
Возможных ситуаций гораздо больше.
Может быть продажа, но в договоре о продаже прописано право прежних хозяев пожить ещё полгодика.
Могут быть вообще люди, имеющие пожизненное право проживания, не зависимо от собственности. Те, кто от приватизации отказался или прочие экзотические ситуации.
Могут быть просто съёмщики квартиры, которых хозяева пытаются выгнать до срока.

Vi2>Это полиция на месте решить не может, т.к. документ на документ, и какой из них юридически правильный — решает суд, а не полиция.
Естественно полицейские не компетентны и не уполномочены разбираться во всех этих хитросплетениях.
Просто когда у человека совсем нет ни печати о прописке в паспорте, ни документов на собственность, тут и говорить нечего, полицейские в состоянии понять, что он совсем левый и выгнать его. Во всех других ситуациях они разумно самоустраняются.

Здравствуйте, ssp_alex, Вы писали:

_>>>Интересно, а то что бывшие жильцы захватили квартиру — это не подпадает с их стороны под УК РФ ст.330 ??? А если покататься, то еще статей наберется.
П>>Они в ней как жили так и живут дальше, ничего не захватывая.
_>Ага, но только если бывшие жильцы не выписались.
Очевидно, что это так, иначе полицейские их бы догадались выгнать.

_>Так что вот и вопрос, как договор составляли, было ли условие, что на момент передачи квартиры-денег из квартиры все выписаны? Если — да, то самое время в прокуратуру пожаловаться на бездействие полиции.
Причём тут полиция, если договор не выполнили продавцы? Полиция не следит за соблюдением гражданских договоров.

Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:

W>>>Бывшим собственникам пока не куда съезжать. Они не выселяются.
П>>Это да, жопа такая есть с пропиской. Нельзя из своей собственной квартиры выписать человека без его согласия. Тяжёлое наследие советских времён.
ES>Это ж нужно быть альтернативно одаренным, что бы купить квартиру с прописанными в ней жильцами.
Ну, значит я по твоей терминологии альтернативно одарённый. Я тоже покупал квартиру с ещё невыписанными прежними хозяевами. Мало того, они ещё по договору месяц там жили. Но люди приличные и всё в итоге выполнили.

ES>Нормальные люди вообще-то выписываются при продаже,
Нормальные люди в любой момент по договорённости выпишутся.

ES>... а нормальные покупатели проверяют, что квартира чистая.
Что помешает хозяевам прописаться заново через пять минут после твоей проверки?

ES>И вообще при чем тут закон? Если покупатель идиот
Закон притом, что было бы логично хозяину иметь право выписать из своей собственности кого угодно в любой момент. Сейчас такого права у хозяина нет. То есть собственник, но какой-то кастрированный собственник.
Причём проблема шире, чем прежние владельцы. Дети у тебя прописаны наверное в квартире? Вырастут — хрен выпишешь их если какой конфликт. Мало того, твои дети своих детей смогут прописать без твоего согласия. И т.д.

Здравствуйте, Пофигист,

П> Причём тут полиция, если договор не выполнили продавцы? Полиция не следит за соблюдением гражданских договоров.

А (внезапно!) полиция и не должна за ними следить. Соблюдение гражданских договоров — прерогатива именно суда.

Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:

ES>Это ж нужно быть альтернативно одаренным, что бы купить квартиру с прописанными в ней жильцами.
ES>Нормальные люди вообще-то выписываются при продаже, а нормальные покупатели проверяют, что квартира чистая.

Вторичное жилье именно так и покупается. Я сам покупал. Предыдущие хозяева хотели продать свою однокомнатную квартиру, а на вырученные деньги купить двухкомнатную. Вот как они смогут это сделать, если деньги получат только после выселения?

Здравствуйте, 13akaEagle, Вы писали:


E>По выписке из ЕГРН полиция выселять не хочет или вы им выписку не предоставили?


А нафига им выписка? Ну стало не хватать денег, продали квартиру. Деньги пропиты, а жить они собираются в этой же квартире.

Здравствуйте, Dym On, Вы писали:

DO>Вот пример из Испании.

DO>Так что пока решения суда нет, звать полицию бессмысленно.

Он просто собрал друзей, ночью влез в свой дом и вышвырнул шелупонь на улицу. Развернув при этом ситуацию на 180 градусов: теперь на улице шелупонь жалуется полису, а полис не имеет права зайти в дом.

кто сильнее — тот и прав , закон джунглей ..

Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

П>Это да, жопа такая есть с пропиской. Нельзя из своей собственной квартиры выписать человека без его согласия. Тяжёлое наследие советских времён.

Несколько лет назад дали возможность выписываться в никуда. В результате расцвел бизнес, когда выписывали человека, заставляли подписать дарственную, а самого его прикапывали где-нибудь в лесочке.

Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

П>Что нецивилизованного в защите своей собственности? "Мой дом — моя крепость" это же как раз ваша фраза.

https://www.gov.uk/evicting-tenants

You must follow a set process if your tenants have an assured shorthold tenancy.
Give your tenants a Section 21 notice if you want the property back after a fixed term ends. Give them a Section 8 notice if they’ve broken the terms of the tenancy.
Apply to the court for a standard possession order if your tenants do not leave by the date specified on the notice and they owe you rent. You can apply for an accelerated possession order if you’re not claiming any unpaid rent.
Apply for a warrant for possession if your tenants still will not leave — this means bailiffs can remove the tenants from your property.

Законы принято уважать. А если не хочешь уважать закон то украинцы и самолийцы всегда тебе рады.

Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

S>А нафига им выписка? Ну стало не хватать денег, продали квартиру. Деньги пропиты, а жить они собираются в этой же квартире.
Выписка нужна новым собственникам, чтобы доказать, что помещение теперь их.

Здравствуйте, 13akaEagle, Вы писали:

S>>А нафига им выписка? Ну стало не хватать денег, продали квартиру. Деньги пропиты, а жить они собираются в этой же квартире.
E>Выписка нужна новым собственникам, чтобы доказать, что помещение теперь их.

вроде собственник может выписать посторонних лиц, но с детьми может быть запарка ..

Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

П>Какое дело полиции на выписку ЕГРН, если человек прописан в квартире и показывает ментам штампик в паспорте? У нас именно прописка является железобетонным доказательством права на проживание в квартире.
Не прописка, а регистрация.
Регистрация, даже постоянная, не даёт право проживания. А вот право собственность даёт право решать, кто может проживать, а кто нет.

Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>а ты себе много бомжей привокзальных уже в хату напустил ? …

Не передёргивай.

xma>...да и кто такие либералы я представляю лишь отдалённо...

А чьих ты будешь?

xma>ты шо, откуда в России цивилизованные люди ?

Ну ты то точно нет, но большинство все таки да.

xma>что касается человеческого подхода , то до купли-продажи необходимо договариваться когда съедут, и в случае наглого нарушения (этих договорённостей) — на этом человеческий подход заканчивается , т.к. незаконно занимающие жилплощадь переходят в разряд охреневших гопарей...

И ты считаешь что это даёт тебе право совершать криминальное преступление?

Здравствуйте, BOBKA_XPEH, Вы писали:

xma>>что касается человеческого подхода , то до купли-продажи необходимо договариваться когда съедут, и в случае наглого нарушения (этих договорённостей) — на этом человеческий подход заканчивается , т.к. незаконно занимающие жилплощадь переходят в разряд охреневших гопарей...

BOB>И ты считаешь что это даёт тебе право совершать криминальное преступление?

с каких это пор выпихнуть пьяных гопарей из хаты стало криминальным преступлением ?

Здравствуйте, xma, Вы писали:


xma>вроде собственник может выписать посторонних лиц, но с детьми может быть запарка ..

А с детьми может быть запарка у старых собственников — опека не утвердит продажу квартиры, так как будут нарушены права ребенка на эту квартиру.

Здравствуйте, 13akaEagle, Вы писали:

E>Выписка нужна новым собственникам, чтобы доказать, что помещение теперь их.

А старым не нужна. Вот и не выписываются.

Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>Дело не в главенстве выписки или штампе в паспорте. Возможны разные ситуации:

Vi2>- поддельная/фиктивная запись/выписка в ЕГРН и реального собственника-жильца хотят лишить его собственности (рейдерство), т.е. человек со штампом прав;
Vi2>- реальная продажа и проживание в квартире без на то оснований, т.е. человек с выпиской прав.

Vi2>Это полиция на месте решить не может, т.к. документ на документ, и какой из них юридически правильный — решает суд, а не полиция.

Т.е. полиция по заявлению потерпевшего не состоянии провести проверку на наличии у данного человека прав на недвижимость?

Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

S>А старым не нужна. Вот и не выписываются.
Так претензии у новых. Но выписка даётся на помещение, а не на собственника. Не будет в выписке новых собственников и ДКП вот на руках. А если старые даже договора аренды предоставить не могут.

Здравствуйте, 13akaEagle, Вы писали:

E>Так претензии у новых.

И что?

E>Но выписка даётся на помещение, а не на собственника. Не будет в выписке новых собственников и ДКП вот на руках. А если старые даже договора аренды предоставить не могут.

В России нельзя выписаться в никуда. А регистрация дает право проживать в квартире.

Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

S>В России нельзя выписаться в никуда.

можно, пару лет назад закон соответствующий приняли вроде как

Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

E>>Так претензии у новых.
S>И что?
Не понимаю сути вопроса.

E>>Но выписка даётся на помещение, а не на собственника. Не будет в выписке новых собственников и ДКП вот на руках. А если старые даже договора аренды предоставить не могут.
S>В России нельзя выписаться в никуда. А регистрация дает право проживать в квартире.
Где написано, что регистрация даёт право на проживание? Я такого в ГК не нашёл.

Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

П>Ну, значит я по твоей терминологии альтернативно одарённый. Я тоже покупал квартиру с ещё невыписанными прежними хозяевами. Мало того, они ещё по договору месяц там жили. Но люди приличные и всё в итоге выполнили.

Ок, возможно я погорячился, но на мой взгляд это риск.
А, у тебя к тому же договор был где условия были прописаны.

Просто в посте ТС ничего про договор не указано, и непонятно в чем там проблема

П>Что помешает хозяевам прописаться заново через пять минут после твоей проверки?

Ну квартиру не покупают как семечки. Это всегда в присутствии кого-то, нотариуса, МФЦ ...
Они и проверяют на момент совершения сделки.

П>Причём проблема шире, чем прежние владельцы. Дети у тебя прописаны наверное в квартире? Вырастут — хрен выпишешь их если какой конфликт. Мало того, твои дети своих детей смогут прописать без твоего согласия. И т.д.

Я этого никогда не понимал. Наверно я в хорошей семье вырос, для меня все эти конфилкты — какая-то несусветная дичь.

Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:

П>>Ну, значит я по твоей терминологии альтернативно одарённый. Я тоже покупал квартиру с ещё невыписанными прежними хозяевами. Мало того, они ещё по договору месяц там жили. Но люди приличные и всё в итоге выполнили.

ES>Ок, возможно я погорячился, но на мой взгляд это риск.

конечно, что им мешало снять хибару и жить в ней ? (другую, на свободном рынке)

Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>>Купили квартиру (не я).
W>>Бывшим собственникам пока не куда съезжать. Они не выселяются.
W>>Вызвали ментов, написали заявлений и все — идите на ..й в суд.
W>>Время от подачи заявления в суд до выселения 3-5 мес.
W>>За выкидывание на улицу жильцов (это я и один сделаю при желании) — будет УК РФ ст.330.

xma>так надо было просто выкинуть и всё , зачем суд ?

Это только в Украине.

Здравствуйте, Voencom, Вы писали:

V>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>>Бывшим собственникам пока не куда съезжать. Они не выселяются.

V>А они там что, прописаны?

Нет. Это роли не играет по сути.

Здравствуйте, Воронин Иван, Вы писали:

ВИ>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>>Купили квартиру (не я).

ВИ>"Ты его смотрел когда покупал?"

W>>Бывшим собственникам пока не куда съезжать. Они не выселяются.
W>>Вызвали ментов, написали заявлений и все — идите на ..й в суд.
W>>Время от подачи заявления в суд до выселения 3-5 мес.

ВИ>Это не про законы, а про юридическую грамотность людей. В договор можно было вписать:

ВИ>1) аванс или без;
ВИ>2) полная оплата только после съезда;
Это не реально. Никто не подпишет.
ВИ>3) срок на съезд;
В договоре — 0 дней.
ВИ>4) штрафы за отказ съехать в оговоренный срок (нельзя?) за счет уменьшения платежа.
По своему опыту, когда пукопал и продавал квартиры, штрафы никогда не прописывали. Теперь уже умный.


ВИ>Или доверились риэлторам и договор не читали?

W>>За выкидывание на улицу жильцов (это я и один сделаю при желании) — будет УК РФ ст.330.

ВИ>Это точно самоуправство? А какой порядок установлен?
Порядок — через суд. Дальше судебные приставы.

ВИ>Поменять замки когда их не будет на месте. Или они забаррикадировались?
У них там вещи. Вообще дебилизм.

Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>>Купили квартиру (не я).
W>>Бывшим собственникам пока не куда съезжать. Они не выселяются.

Vi2>Я так понимаю, что нужно договариваться с бывшими собственниками — ведь разные ситуации бывают. Как правило, продающие квартиру имеют вполне определённые планы после продажи квартиры — не всю же жизнь они там собрались жить, — но бывают затруднения разного рода от сдачи нового жилья до задержки с освобождением в цепочке.

Vi2>Понятно, что это зависит от отношений между продавцами и покупателем.

Vi2>Мы родителям покупали квартиру, бывшим тоже нужно было пересидеть определённый срок, мы пошли им навстречу, и все остались людьми, причём они доплатили как за съём жилья.

Да легко. Но только с фиксированной датой, а не когда сможем. Сейчас все переросло в "когда сможем".

W>>Вызвали ментов, написали заявлений и все — идите на ..й в суд.
W>>Время от подачи заявления в суд до выселения 3-5 мес.

Vi2>Всё равно вы не вступите во владение своей собственности в эти 3-5 месяцев, так можно же обоюдовыгодно договориться (если можно договориться).

Нельзя. Если бы можно — то вопросов бы не было.

W>>За выкидывание на улицу жильцов (это я и один сделаю при желании) — будет УК РФ ст.330.

Vi2>Это совершенно не самоуправство. Тем более, что за нарушение их прав вот они пусть и подают в суд и ждут 3-5 месяцев.

Тут качели на самом деле. Но выкидывать точно нельзя.

Здравствуйте, 13akaEagle, Вы писали:

E>Т.е. полиция по заявлению потерпевшего не состоянии провести проверку на наличии у данного человека прав на недвижимость?

А кто тут потерпевший: человек с выпиской ЕГРН или человек в квартире со штампом? Но, даже проверив, что полиция может в данном случае? А в более сложном случае рейдерства, когда человек и не думал продавать квартиру, а "потерпевшие" — явные бандиты или лица кавказской национальности? А если "потерпевшая" — миловидная дамочка с приятными формами, а в квартире небритый и вульгарный хозяин?

Тут не понятно кого от кого защищать.

Здравствуйте, 13akaEagle, Вы писали:

E>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>>Купили квартиру (не я).
W>>Бывшим собственникам пока не куда съезжать. Они не выселяются.
W>>Вызвали ментов, написали заявлений и все — идите на ..й в суд.
W>>Время от подачи заявления в суд до выселения 3-5 мес.
W>>За выкидывание на улицу жильцов (это я и один сделаю при желании) — будет УК РФ ст.330.

E>По выписке из ЕГРН полиция выселять не хочет или вы им выписку не предоставили?

Не хочет. Конечно предоставили.

Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

П>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>>Купили квартиру (не я).
W>>Бывшим собственникам пока не куда съезжать. Они не выселяются.
П>Это да, жопа такая есть с пропиской. Нельзя из своей собственной квартиры выписать человека без его согласия. Тяжёлое наследие советских времён.

Они выписаны. Вообще можно через суд и не слишком сложно.

Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>с каких это пор выпихнуть пьяных гопарей из хаты стало криминальным преступлением ?

Вот и я про то же...

Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Тут качели на самом деле. Но выкидывать точно нельзя.

Выкидывать на улицу — это, фактически, повреждение имущества или даже его утрата. Вот это и является вопросом, а не сами права пользования помещением. Если утрясти эти вопросы, — а это и решается точно судом и потом приставами, — допустим, описью и/или свидетелями, местом хранения/контейнером, то не так страшно, но геморрой будет само собой.

Здравствуйте, 13akaEagle, Вы писали:

П>>Какое дело полиции на выписку ЕГРН, если человек прописан в квартире и показывает ментам штампик в паспорте? У нас именно прописка является железобетонным доказательством права на проживание в квартире.
E>Не прописка, а регистрация.
Мне прописка короче писать, чем регистрация по месту проживания.

E>Регистрация, даже постоянная, не даёт право проживания.
Вообще говоря регистрация и подтверждает право на проживание. Без права на проживание, в идеале, и регистрации быть не может. Но когда происходит расхождение и у человека остаётся регистрация, хотя право проживания он утратил, то и возникает непонятка, которую полиция разрешить не в состоянии. Ибо они не компетентны понять, реально человек утратил право проживания, или та просто врёшь.

E>А вот право собственность даёт право решать, кто может проживать, а кто нет.
Во-первых, не всегда. Если человек отказался от приватизации этой квартиры, например, он имеет право пожизненного проживания в ней, пофиг на твоё право собственности. И всякие другие аналогичные случаи возможны.
Во-вторых, это только в одну сторону просто действует — когда чел у тебя не зарегистрирован, а ты даёшь ему право проживать — просто идёшь и регистрируешь его в своей квартире. В обратную строну — когда человек уже зарегистрирован у тебя в квартире и не хочет выезжать, это работает сложнее — только через суд.

Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

E>>Т.е. полиция по заявлению потерпевшего не состоянии провести проверку на наличии у данного человека прав на недвижимость?

Vi2>А кто тут потерпевший: человек с выпиской ЕГРН или человек в квартире со штампом? Но, даже проверив, что полиция может в данном случае? А в более сложном случае рейдерства, когда человек и не думал продавать квартиру, а "потерпевшие" — явные бандиты или лица кавказской национальности? А если "потерпевшая" — миловидная дамочка с приятными формами, а в квартире небритый и вульгарный хозяин?

Vi2>Тут не понятно кого от кого защищать.

Полицией — человек с юридическим образованием. Что такое регистрация и выписка ЕГРН он может почитать в соответствующих документах и сделать по ним однозначные выводы.
Не все же случаи такие замудрённые. Во-первых, полиция должна принять заявление и объяснительные с лиц, на кого оно написано. Если бывшие собственники не будут говорить, что это рейдерский захват, то почему полиция должна бездействовать? Собственно полиция и должна заниматься следственными действиями, а не отшивать всех к ним обратившихся.
Ну а если всплывёт договор и неоднозначные пункты по нему, тогда в суд.

Здравствуйте, xma, Вы писали:

S>>>А нафига им выписка? Ну стало не хватать денег, продали квартиру. Деньги пропиты, а жить они собираются в этой же квартире.
E>>Выписка нужна новым собственникам, чтобы доказать, что помещение теперь их.
xma>вроде собственник может выписать посторонних лиц,
Может. Но только через суд.

xma> но с детьми может быть запарка ..
Не без этого.

Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

xma>>вроде собственник может выписать посторонних лиц, но с детьми может быть запарка ..
S>А с детьми может быть запарка у старых собственников — опека не утвердит продажу квартиры, так как будут нарушены права ребенка на эту квартиру.
Только если дети являются собственниками квартиры. Если просто прописаны — опека не при делах.

Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

S>В России нельзя выписаться в никуда. А регистрация дает право проживать в квартире.
Это в Беларуси нельзя, в России можно.

Здравствуйте, 13akaEagle, Вы писали:

E>Регистрация, даже постоянная, не даёт право проживания.

постоянная — дает

Здравствуйте, 13akaEagle, Вы писали:

S>>В России нельзя выписаться в никуда. А регистрация дает право проживать в квартире.
E>Где написано, что регистрация даёт право на проживание? Я такого в ГК не нашёл.
Она не даёт, а подтверждает право на проживание. Ты, когда кого-то в своей квартире регистрируешь, в паспортном столе подписываешься, что разрешаешь ему проживать у тебя.

Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

Ненависти пост про наши законы...

W>Купили квартиру (не я).
W>Бывшим собственникам пока не куда съезжать. Они не выселяются.
W>Вызвали ментов, написали заявлений и все — идите на ..й в суд.
W>Время от подачи заявления в суд до выселения 3-5 мес.
W>За выкидывание на улицу жильцов (это я и один сделаю при желании) — будет УК РФ ст.330.

Для того, чтобы ненавидеть законы, их надо знать, хотя бы.

Здравствуйте, 13akaEagle, Вы писали:

E>Где написано, что регистрация даёт право на проживание? Я такого в ГК не нашёл.

Действительно, нигде. Через суд вполне можно выселить.

Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:

П>>Ну, значит я по твоей терминологии альтернативно одарённый. Я тоже покупал квартиру с ещё невыписанными прежними хозяевами. Мало того, они ещё по договору месяц там жили. Но люди приличные и всё в итоге выполнили.
ES>Ок, возможно я погорячился, но на мой взгляд это риск.
К сожалению, в России покупка квартиры или машины это всегда риск.

ES>А, у тебя к тому же договор был где условия были прописаны.
Подозреваю, что у них он тоже есть. Это стандартные пункты договора, их все друг у друга и из интернета копипастят.

ES>Просто в посте ТС ничего про договор не указано, и непонятно в чем там проблема
Нет там скорее всего проблемы в договоре. Просто люди наглеют и не съезжают, зная, что выгнать их очень геморройно.

П>>Что помешает хозяевам прописаться заново через пять минут после твоей проверки?
ES>Ну квартиру не покупают как семечки. Это всегда в присутствии кого-то, нотариуса, МФЦ ...
ES>Они и проверяют на момент совершения сделки.
Не проверят, ибо прописанные не относятся к сделке. Не запрещено продавать квартиру с проживающими в ней людьми. Это может быть вообще вполне себе нормальной ситуацией — покупка одним рантье у другого арендной квартиры в которой живут съёмщики.

Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

П>Могут быть вообще люди, имеющие пожизненное право проживания, не зависимо от собственности.

В этом случае ставится соответствующий штамп на свидетельство о собственности на квартиру. Ну, по крайней мере, в тех случаях, которые я видел.

Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

П>>Это да, жопа такая есть с пропиской. Нельзя из своей собственной квартиры выписать человека без его согласия. Тяжёлое наследие советских времён.
W>Они выписаны.
Тогда не понимаю проблемы и твоей боязни. Если силы как ты говоришь позволяют — просто вытолкай из своей квартиры этих совершенно случайных людей и все дела. Никакой закон это не запрещает.

Здравствуйте, BOBKA_XPEH, Вы писали:

П>>Что нецивилизованного в защите своей собственности? "Мой дом — моя крепость" это же как раз ваша фраза.
BOB>https://www.gov.uk/evicting-tenants
BOB>

BOB>You must follow a set process if your tenants have an assured shorthold tenancy.
BOB>Give your tenants a Section 21 notice if you want the property back after a fixed term ends. Give them a Section 8 notice if they’ve broken the terms of the tenancy.
BOB>Apply to the court for a standard possession order if your tenants do not leave by the date specified on the notice and they owe you rent. You can apply for an accelerated possession order if you’re not claiming any unpaid rent.
BOB>Apply for a warrant for possession if your tenants still will not leave — this means bailiffs can remove the tenants from your property.

BOB>Законы принято уважать. А если не хочешь уважать закон то украинцы и самолийцы всегда тебе рады.
В обсуждаемом тут случае не арендаторы, а просто левые люди, забежавшие в квартиру.

Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Купили квартиру (не я).
W>Бывшим собственникам пока не куда съезжать. Они не выселяются.
W>Вызвали ментов, написали заявлений и все — идите на ..й в суд.
W>Время от подачи заявления в суд до выселения 3-5 мес.
W>За выкидывание на улицу жильцов (это я и один сделаю при желании) — будет УК РФ ст.330.


Если они как ты говоришь там не прописаны, то по-сути они там никто и каждый день совершают преступление "незаконное проникновение в жилище". Однако как у нас правоприменительная практика на это смотрит это уже другой вопрос.

Здравствуйте, Artem Korneev, Вы писали:

П>>Могут быть вообще люди, имеющие пожизненное право проживания, не зависимо от собственности.
AK>В этом случае ставится соответствующий штамп на свидетельство о собственности на квартиру. Ну, по крайней мере, в тех случаях, которые я видел.
Возможно, лично документы в таких ситуациях не видел. Правда сейчас уже вроде нет свидетельств о собственности.

Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

П>В обсуждаемом тут случае не арендаторы, а просто левые люди, забежавшие в квартиру.

Бывшим собственникам пока не куда съезжать. Они не выселяются.

Точно случайные

Автор: wraithik
Дата: 28.11.18

?

Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

П>Она не даёт, а подтверждает право на проживание. Ты, когда кого-то в своей квартире регистрируешь, в паспортном столе подписываешься, что разрешаешь ему проживать у тебя.
Если оно подтверждает, то подтверждает что? К примеру право собственности. Но право собственности легко определяется по актуальной выписке из ЕГРН, которую полиция может получить оперативно.
Я могу разрешить проживать в своей квартире даже тому, кто не зарегистрирован в ней. Могу составить письменный договор, а могу не составлять вовсе. А вот договор уже может дать основания для проживания.

Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

E>>Регистрация, даже постоянная, не даёт право проживания.
П>Вообще говоря регистрация и подтверждает право на проживание. Без права на проживание, в идеале, и регистрации быть не может. Но когда происходит расхождение и у человека остаётся регистрация, хотя право проживания он утратил, то и возникает непонятка, которую полиция разрешить не в состоянии. Ибо они не компетентны понять, реально человек утратил право проживания, или та просто врёшь.
Полиция это не братки с рынка, это лица с высшим юридическим образованием и они вполне могут провести следственные действия для выяснения был ли мальчик.

E>>А вот право собственность даёт право решать, кто может проживать, а кто нет.
П>Во-первых, не всегда. Если человек отказался от приватизации этой квартиры, например, он имеет право пожизненного проживания в ней, пофиг на твоё право собственности. И всякие другие аналогичные случаи возможны.
Это называется договор социального найма. И это договор.

П>Во-вторых, это только в одну сторону просто действует — когда чел у тебя не зарегистрирован, а ты даёшь ему право проживать — просто идёшь и регистрируешь его в своей квартире. В обратную строну — когда человек уже зарегистрирован у тебя в квартире и не хочет выезжать, это работает сложнее — только через суд.
Или просто конкретные органы полиции отказываются выполнять свою функцию.

Здравствуйте, CRT, Вы писали:

E>>Регистрация, даже постоянная, не даёт право проживания.
CRT>постоянная — дает
Пруф?

У нас в стране, когда нотариус оформляет сделку на вторичном рынке недвижимости он просит ключи у второй стороны. Первая сторона может поехать и убедиться что там все выехали. И только тогда передаются деньги. Делается это все у нотариуса в момент подписания договора. Там же вторая сторона считает деньги и проверяет купюры.

Здравствуйте, 13akaEagle, Вы писали:

П>>Во-вторых, это только в одну сторону просто действует — когда чел у тебя не зарегистрирован, а ты даёшь ему право проживать — просто идёшь и регистрируешь его в своей квартире. В обратную строну — когда человек уже зарегистрирован у тебя в квартире и не хочет выезжать, это работает сложнее — только через суд.
E>Или просто конкретные органы полиции отказываются выполнять свою функцию.
Не, тут Пофигист прав. Для определенный действий правоохранительных органов должны быть основания. Для полиции — правонарушение, где в описываемом случае правонарушение? По закону всё чисто, ни полиции, ни прокуратуре докопаться не к чему. А вот после решения суда будет к чему.

E>>По выписке из ЕГРН полиция выселять не хочет или вы им выписку не предоставили?
П>Какое дело полиции на выписку ЕГРН, если человек прописан в квартире и показывает ментам штампик в паспорте? У нас именно прописка является железобетонным доказательством права на проживание в квартире.

Правда что ли? А почему моему участковому хватало свидетельства о праве собственности — зелененькой такой бумажки?

Здравствуйте, Dym On, Вы писали:

DO>Не, тут Пофигист прав. Для определенный действий правоохранительных органов должны быть основания. Для полиции — правонарушение, где в описываемом случае правонарушение? По закону всё чисто, ни полиции, ни прокуратуре докопаться не к чему. А вот после решения суда будет к чему.
А если в машину кто-нибудь залезет и будет там сидеть, то что? Его тоже только по решению суда оттуда можно будет вытащить?

Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

П>Мне прописка короче писать, чем регистрация по месту проживания.
РМП еще короче
Постоянная регистрация — ПР.

П>Во-вторых, это только в одну сторону просто действует — когда чел у тебя не зарегистрирован, а ты даёшь ему право проживать — просто идёшь и регистрируешь его в своей квартире. В обратную строну — когда человек уже зарегистрирован у тебя в квартире и не хочет выезжать, это работает сложнее — только через суд.
Тут еще сложнее, даже без регистрации человека из квартиры силой выселить крайне сложно. У нас с женой был опыт выселения съемщика и консультации с юристами со всех сторон (и полиция, и прокуратура, и адвокаты). Зацепили кадра, только когда он себе сделал липовую регистрацию. Вот только тогда полиция вмешалась, поскольку подделка документов явное правонарушение и упаковали его именно за это, от нас только потребовалось только вещички вынести и замки поменять.

E>А если в машину кто-нибудь залезет и будет там сидеть, то что? Его тоже только по решению суда оттуда можно будет вытащить?
А вот тут
Я даже больше скажу, если ты застал у себя дома вора, есть ли у тебя законное право силой его выгнать? Он же может снять побои и обвинить тебя в нанесении телесных повреждений, объяснив при этом, что ты сам его пригласил на чай и потом избил. И ведь фиг докажешь, что не так было. Особенно, если он ничего у тебя не возьмет (увидев хозяина квартиры просто все выбросит).

Здравствуйте, Dym On, Вы писали:

DO>А вот тут
DO>Я даже больше скажу, если ты застал у себя дома вора, есть ли у тебя законное право силой его выгнать? Он же может снять побои и обвинить тебя в нанесении телесных повреждений, объяснив при этом, что ты сам его пригласил на чай и потом избил. И ведь фиг докажешь, что не так было. Особенно, если он ничего у тебя не возьмет (увидев хозяина квартиры просто все выбросит).
Ну если вор предоставит доказательства, то возможно. Но у тебя есть видеокамеры, соседи и т.д.

Здравствуйте, Dym On, Вы писали:

E>>А если в машину кто-нибудь залезет и будет там сидеть, то что? Его тоже только по решению суда оттуда можно будет вытащить?
DO>А вот тут :xz:
DO>Я даже больше скажу, если ты застал у себя дома вора, есть ли у тебя законное право силой его выгнать? Он же может снять побои и обвинить тебя в нанесении телесных повреждений, объяснив при этом, что ты сам его пригласил на чай и потом избил. И ведь фиг докажешь, что не так было. Особенно, если он ничего у тебя не возьмет (увидев хозяина квартиры просто все выбросит).

Вообще-то есть статья УК "нарушение неприкосновенности жилья". Незаконное проникновение в жилище — уголовное преступление

Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:

PCH>У нас в стране, когда нотариус оформляет сделку на вторичном рынке недвижимости он просит ключи у второй стороны. Первая сторона может поехать и убедиться что там все выехали. И только тогда передаются деньги. Делается это все у нотариуса в момент подписания договора. Там же вторая сторона считает деньги и проверяет купюры.
А как решается ситуация покупкой квартиры взамен проданной? Надо полагать вещи в это время как раз в процессе перевозки и её продавец уже ждет у кабинета другого (или этого же) нотариуса и готов вновь пересчитывать деньги?

Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:

PCH>У нас в стране...

И у вас в стране, и у нас в стране бывает по-всякому.

Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

S>Несколько лет назад дали возможность выписываться в никуда. В результате расцвел бизнес, когда выписывали человека, заставляли подписать дарственную, а самого его прикапывали где-нибудь в лесочке.

Что мешает бандитам его выписать в домик в глуши, до которого он не доедет?

Здравствуйте, CRT, Вы писали:

CRT>Вообще-то есть статья УК "нарушение неприкосновенности жилья". Незаконное проникновение в жилище — уголовное преступление
Тут вопрос: как доказать незаконность? Нет свидетелей, он говорит, что ты сам позвал его в гости. Его слово против твоего слова.

Здравствуйте, BOBKA_XPEH, Вы писали:

BOB>

BOB>Бывшим собственникам пока не куда съезжать. Они не выселяются.

BOB>Точно случайные

Автор: wraithik
Дата: 28.11.18

?
В данный момент уже да.

Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>Выкидывать на улицу — это, фактически, повреждение имущества или даже его утрата.
Только это всё бывшим хозяевам придётся доказывать. И что имущество было, и что оно им принадлежало, и что именно новые хозяева его выкинули, и что оно из-за этого повредилось. Доказывалки-то у них хватит?

Здравствуйте, MasterZiv, Вы писали:

MZ>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

MZ>Ненависти пост про наши законы...

W>>Купили квартиру (не я).
W>>Бывшим собственникам пока не куда съезжать. Они не выселяются.
W>>Вызвали ментов, написали заявлений и все — идите на ..й в суд.
W>>Время от подачи заявления в суд до выселения 3-5 мес.
W>>За выкидывание на улицу жильцов (это я и один сделаю при желании) — будет УК РФ ст.330.

MZ>Для того, чтобы ненавидеть законы, их надо знать, хотя бы.

Ну вот познакомился. Я такое могу понять когда разборка между юриками идет. Но между физиками не вижу проблем быстрого решения вопроса. А нет, быстро никак. Ну ты как упорешься вол что-то, главное вспомни, что надо знать законы. Все обновления мониторишь?

Здравствуйте, 13akaEagle, Вы писали:

E>Полиция это не братки с рынка, это лица с высшим юридическим образованием
Кто там с высшим, те сержанты-ппсники, что приедут на вызов? Сомневаюсь.

E> и они вполне могут провести следственные действия для выяснения был ли мальчик.
Прямо вот так приехали и сразу следственные действия бросятся проводить? Да ты шутник.

П>>Во-первых, не всегда. Если человек отказался от приватизации этой квартиры, например, он имеет право пожизненного проживания в ней, пофиг на твоё право собственности. И всякие другие аналогичные случаи возможны.
E>Это называется договор социального найма. И это договор.
Нет, это называется как-то по-другому и нет никакого договора. Но мне лень гуглить.

П>>Во-вторых, это только в одну сторону просто действует — когда чел у тебя не зарегистрирован, а ты даёшь ему право проживать — просто идёшь и регистрируешь его в своей квартире. В обратную строну — когда человек уже зарегистрирован у тебя в квартире и не хочет выезжать, это работает сложнее — только через суд.
E>Или просто конкретные органы полиции отказываются выполнять свою функцию.
У них нет функции разрешать гражданско-правовые споры.

Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

П>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

П>>>Это да, жопа такая есть с пропиской. Нельзя из своей собственной квартиры выписать человека без его согласия. Тяжёлое наследие советских времён.
W>>Они выписаны.
П>Тогда не понимаю проблемы и твоей боязни. Если силы как ты говоришь позволяют — просто вытолкай из своей квартиры этих совершенно случайных людей и все дела. Никакой закон это не запрещает.

Там другое прилетает, проблема с их вещами. В общем завтра к юристу скорее всего и будем решать что делать. Самое простое — отключение света и газа

Здравствуйте, CRT, Вы писали:

CRT>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>>Купили квартиру (не я).
W>>Бывшим собственникам пока не куда съезжать. Они не выселяются.
W>>Вызвали ментов, написали заявлений и все — идите на ..й в суд.
W>>Время от подачи заявления в суд до выселения 3-5 мес.
W>>За выкидывание на улицу жильцов (это я и один сделаю при желании) — будет УК РФ ст.330.


CRT>Если они как ты говоришь там не прописаны, то по-сути они там никто и каждый день совершают преступление "незаконное проникновение в жилище". Однако как у нас правоприменительная практика на это смотрит это уже другой вопрос.
Это как раз первый и основной вопрос.

Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:

PCH>У нас в стране, когда нотариус оформляет сделку на вторичном рынке недвижимости он просит ключи у второй стороны. Первая сторона может поехать и убедиться что там все выехали. И только тогда передаются деньги. Делается это все у нотариуса в момент подписания договора. Там же вторая сторона считает деньги и проверяет купюры.

Это не всегда так. Бывает что выезд откладывается. В общем правильное решение это штрафные санкции за каждый день в размере 10тр в сутки. Пусть живут

Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:

E>>>По выписке из ЕГРН полиция выселять не хочет или вы им выписку не предоставили?
П>>Какое дело полиции на выписку ЕГРН, если человек прописан в квартире и показывает ментам штампик в паспорте? У нас именно прописка является железобетонным доказательством права на проживание в квартире.
VI>Правда что ли? А почему моему участковому хватало свидетельства о праве собственности — зелененькой такой бумажки?
Хватало для чего?

W>Там другое прилетает, проблема с их вещами. В общем завтра к юристу скорее всего и будем решать что делать. Самое простое — отключение света и газа

практика разбирательства с арендаторами показывает что нет с вещами никаких проблем — под опись, в присутствии участкового и понятых упаковываются и проклеиваются скотчем и бумажками с печатью

Здравствуйте, Dym On, Вы писали:

DO>Здравствуйте, CRT, Вы писали:

CRT>>Вообще-то есть статья УК "нарушение неприкосновенности жилья". Незаконное проникновение в жилище — уголовное преступление
DO>Тут вопрос: как доказать незаконность? Нет свидетелей, он говорит, что ты сам позвал его в гости. Его слово против твоего слова.

В любом случае ты находишься у себя дома а он нет. Перевес в твою сторону. По идее они должны удалить постороннего человека, хотя бы для выяснения. Иначе в этой статье нет смысла

Здравствуйте, 13akaEagle, Вы писали:

П>>Она не даёт, а подтверждает право на проживание. Ты, когда кого-то в своей квартире регистрируешь, в паспортном столе подписываешься, что разрешаешь ему проживать у тебя.
E>Если оно подтверждает, то подтверждает что?
По кругу пошли — право на проживание.

E> К примеру право собственности. Но право собственности легко определяется по актуальной выписке из ЕГРН, которую полиция может получить оперативно.
Право собственности и право проживания это разные права. Ты можешь не иметь права собственности, но проживать законно где-то у родителей/друзей/жены/на съемной квартире с согласия собственника.
А можешь наоборот, иметь право собственности, но не иметь права проживать. Если сдал, например, свою квартиру кому-то.

E>Я могу разрешить проживать в своей квартире даже тому, кто не зарегистрирован в ней.
И сразу после этого ты обязан его зарегистрировать. В этом смысле я и пишу, что регистрация является подтверждением права проживать. Хотя и не обязательно она, можно договор о съёме, можно бумагу о собственности показать, но это сложнее.

E> Могу составить письменный договор, а могу не составлять вовсе. А вот договор уже может дать основания для проживания.
Можно и договор. А можно, как большинство людей в стране, просто пойти в паспортный стол с собственником и у них на бланке подписаться, что не возражаешь против регистрации.

Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Купили квартиру (не я).
W>Бывшим собственникам пока не куда съезжать. Они не выселяются.
W>Вызвали ментов, написали заявлений и все — идите на ..й в суд.
W>Время от подачи заявления в суд до выселения 3-5 мес.
W>За выкидывание на улицу жильцов (это я и один сделаю при желании) — будет УК РФ ст.330.

Мне приходилось бывать в похожей ситуации, имхо, ничего особо сложного. Сначала говоришь по-хорошему: там мол и так, я вас понимаю, но это все же ваши проблемы, а не мои. Ставишь срок: три дня, например. Через три дня просто аккуратненько, не нанося увечий, просто выставляешь их на лестничную площадку, с вещами. Если не уверен в своих силах, друзей пригласи, чтоб вас было много, чтоб у них не возникало вредных идей. Они понимают, что закон не на их стороне, поэтому активное сопротивление вряд ли станут оказывать. Да и дожидаться такого исхода не станут, уверяю тебя. Деньги же у них есть, снимут себе что-нибудь временно, накрайняк. Главное не дать им повода сомневаться в серьезности твоих намерений.

А к законам относись философски: кто знает, по какую сторону того или иного закона можешь ты оказаться завтра. И то, что сегодня кажется тебе плохо, завтра наоборот покажется хорошо. Главное, чтоб они были, эти законы, и не позволять вытирать об них ноги, как в соседнем царстве-государстве.

Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

П>Только это всё бывшим хозяевам придётся доказывать. И что имущество было, и что оно им принадлежало, и что именно новые хозяева его выкинули, и что оно из-за этого повредилось. Доказывалки-то у них хватит?

Да запросто, раз уж они, такие ушлые, выезжать не собираются: найдутся свидетели, что был и ковёр ручной работы, и то-сё пятое-десятое, и что техника была в рабочем состоянии.

Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Там другое прилетает, проблема с их вещами. В общем завтра к юристу скорее всего и будем решать что делать. Самое простое — отключение света и газа

воду ещё можно отключать ..

Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Купили квартиру (не я).
W>Бывшим собственникам пока не куда съезжать. Они не выселяются.
W>Вызвали ментов, написали заявлений и все — идите на ..й в суд.
W>Время от подачи заявления в суд до выселения 3-5 мес.
W>За выкидывание на улицу жильцов (это я и один сделаю при желании) — будет УК РФ ст.330.

Если у них действительно сложная ситуация и намечается выход из нее, то подожди какое-то время.

Здравствуйте, CRT, Вы писали:

CRT>Если у них действительно сложная ситуация и намечается выход из нее, то подожди какое-то время.

проще ему им на месяц (максимум два) снять халупу и пусть там их ситуация разрешается .. главное чтоб они выписались , но вообще отсутствие прописанных лучше проверять до покупки ..

но вообще если они продали хату — у них же должны быть и деньги, вполне могут и сами снять халупу ..

Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>Выкидывать на улицу — это, фактически, повреждение имущества или даже его утрата.

Статья 210 ГК Бремя содержания имущества.

Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.

Никаким законом или договором не предусмотерно, что новый владелец квартиры должен хранить принадлежашее прежнему собственнику имущество. Имущество, принадлежащее прежнему собственнику квартиры, должен хранить сам владелец. Никакой ответственности за повреждение или утрату имущества, оставленного в кваритре, новый собственник не несет, если только не заключил дополнительный договор хранения.

Здравствуйте, /aka/, Вы писали:

A>Никаким законом или договором не предусмотерно, что новый владелец квартиры должен хранить принадлежашее прежнему собственнику имущество. Имущество, принадлежащее прежнему собственнику квартиры, должен хранить сам владелец. Никакой ответственности за повреждение или утрату имущества, оставленного в квартире, новый собственник не несет, если только не заключил дополнительный договор хранения.

Только это не означает, что новый собственник может выбросить чужое имущество в окно, например, с 10 этажа, или оставить на улице на ночь или под непогодой. Всё-таки оно остаётся чужой собственностью.

Ну а также не было бы в УК статей за порчу имущества, раз собственник несёт бремя.

Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Это не всегда так. Бывает что выезд откладывается. В общем правильное решение это штрафные санкции за каждый день в размере 10тр в сутки. Пусть живут

Точно! А за неуплату штрафных санкций — еще более штрафные санкции!

Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

S>Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:

ES>>Это ж нужно быть альтернативно одаренным, что бы купить квартиру с прописанными в ней жильцами.
ES>>Нормальные люди вообще-то выписываются при продаже, а нормальные покупатели проверяют, что квартира чистая.

S>Вторичное жилье именно так и покупается. Я сам покупал. Предыдущие хозяева хотели продать свою однокомнатную квартиру, а на вырученные деньги купить двухкомнатную. Вот как они смогут это сделать, если деньги получат только после выселения?
Элементарно. Выписываешься в никуда и всё. Я после покупки ходил 3 месяца без регистрации. Менты даже один раз остановили, сказал, не успел прописаться.

Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>Только это не означает, что новый собственник может выбросить чужое имущество в окно, например, с 10 этажа, или оставить на улице на ночь или под непогодой. Всё-таки оно остаётся чужой собственностью.

С 10 этажа ничего выбрасывать нельзя. Все остальное — можно.

Vi2>Ну а также не было бы в УК статей за порчу имущества, раз собственник несёт бремя.

Статью с комментариями в студию.

Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>>Там другое прилетает, проблема с их вещами. В общем завтра к юристу скорее всего и будем решать что делать. Самое простое — отключение света и газа

xma>воду ещё можно отключать ..

Это уже сложно.

Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

П>Здравствуйте, ssp_alex, Вы писали:

_>>>>Интересно, а то что бывшие жильцы захватили квартиру — это не подпадает с их стороны под УК РФ ст.330 ??? А если покататься, то еще статей наберется.
П>>>Они в ней как жили так и живут дальше, ничего не захватывая.
_>>Ага, но только если бывшие жильцы не выписались.
П>Очевидно, что это так, иначе полицейские их бы догадались выгнать.
П-ф-ф-ф-ф...
Вы, похоже, ни разу в нашу любимую полицию не обращались.


_>>Так что вот и вопрос, как договор составляли, было ли условие, что на момент передачи квартиры-денег из квартиры все выписаны? Если — да, то самое время в прокуратуру пожаловаться на бездействие полиции.
П>Причём тут полиция, если договор не выполнили продавцы? Полиция не следит за соблюдением гражданских договоров.
Это уже мошенничество в крупных размерах, как бы.

Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
Нанимаешь спортсменов. Они этих бездомных избивают и вышвыривают из квартиры. Потом заходишь ты.
При разбирательствах говоришь:"Я шёл мимо своей квартиры, смотрю дверь открыта и никого нет — наверное прошлые собственники съехали добровольно. Ну я вселился и живу"

Здравствуйте, ssp_alex, Вы писали:

П>>Очевидно, что это так, иначе полицейские их бы догадались выгнать.
_> П-ф-ф-ф-ф...
_>Вы, похоже, ни разу в нашу любимую полицию не обращались.
Слава богу не часто приходится. Но вроде приезжали когда вызывали и компанию орущую под окнами разгоняли.

_>>>Так что вот и вопрос, как договор составляли, было ли условие, что на момент передачи квартиры-денег из квартиры все выписаны? Если — да, то самое время в прокуратуру пожаловаться на бездействие полиции.
П>>Причём тут полиция, если договор не выполнили продавцы? Полиция не следит за соблюдением гражданских договоров.
_>Это уже мошенничество в крупных размерах, как бы.
Да что же вы все путаете право собственности на квартиру и проживание в ней? Квартира перешла в новую собственность, они на собственность не претендуют. Они просто хотят немного в ней пожить нахаляву.

Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:

VM>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
VM>Нанимаешь спортсменов. Они этих бездомных избивают и вышвыривают из квартиры. Потом заходишь ты.
VM>При разбирательствах говоришь:"Я шёл мимо своей квартиры, смотрю дверь открыта и никого нет — наверное прошлые собственники съехали добровольно. Ну я вселился и живу"

Потом спортсменов находят. Они дают показания. Проблема с местом проживания решена.

Здравствуйте, xma, Вы писали:

W>>Там другое прилетает, проблема с их вещами. В общем завтра к юристу скорее всего и будем решать что делать. Самое простое — отключение света и газа
xma>воду ещё можно отключать ..
И стёкла побить.

A>Потом спортсменов находят. Они дают показания. Проблема с местом проживания решена.

Угу, прямо шерлоки холмсы в райотделе.

Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:

A>>Потом спортсменов находят. Они дают показания. Проблема с местом проживания решена.

VM>Угу, прямо шерлоки холмсы в райотделе.

чувак один писал — просто забашлял ментам , они сами со спецназом задержали (со спецэффектами) неплатильщика (в хате) и доставили в отделение (типа для разберательств) .. (ну и всё, а дальше его барахло просто выставили за дверь и усё ). в москве дело было ..

E>>>>По выписке из ЕГРН полиция выселять не хочет или вы им выписку не предоставили?
П>>>Какое дело полиции на выписку ЕГРН, если человек прописан в квартире и показывает ментам штампик в паспорте? У нас именно прописка является железобетонным доказательством права на проживание в квартире.
VI>>Правда что ли? А почему моему участковому хватало свидетельства о праве собственности — зелененькой такой бумажки?
П>Хватало для чего?

Для полной потери интереса ко мне и к квартире.

Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:

VM>Нанимаешь спортсменов. Они этих бездомных избивают и вышвыривают из квартиры. Потом заходишь ты.

Вова, ты со своими комплексами неполноценности несколько утомил уже. Походил бы ты к психологу, что ли. Кто о чем, а Вова про свою крутизну. Ну задолбал уже, реально.

Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:

П>>>>Какое дело полиции на выписку ЕГРН, если человек прописан в квартире и показывает ментам штампик в паспорте? У нас именно прописка является железобетонным доказательством права на проживание в квартире.
VI>>>Правда что ли? А почему моему участковому хватало свидетельства о праве собственности — зелененькой такой бумажки?
П>>Хватало для чего?
VI>Для полной потери интереса ко мне и к квартире.
И как это противоречит моим словам?
Есть штампик о прописке в паспорте — показываешь его и свободен, для участкового это железный аргумент, что законно тут проживаешь.
Нет — возможны и другие варианты подтверждения, с показанием разных свидетельств, договоров, возможно выписки из домовой книги и т.д. Но это уже сложнее и не факт, что так сразу убедит участкового, ибо нестандартно и много букв.

Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>чувак один писал — просто забашлял ментам , они сами со спецназом задержали (со спецэффектами) неплатильщика (в хате) и доставили в отделение (типа для разберательств) .. (ну и всё, а дальше его барахло просто выставили за дверь и усё ). в москве дело было ..
Недёшево это наверное.

П>>>>>Какое дело полиции на выписку ЕГРН, если человек прописан в квартире и показывает ментам штампик в паспорте? У нас именно прописка является железобетонным доказательством права на проживание в квартире.
VI>>>>Правда что ли? А почему моему участковому хватало свидетельства о праве собственности — зелененькой такой бумажки?
П>>>Хватало для чего?
VI>>Для полной потери интереса ко мне и к квартире.
П>И как это противоречит моим словам?
П>Есть штампик о прописке в паспорте — показываешь его и свободен, для участкового это железный аргумент, что законно тут проживаешь.
П>Нет — возможны и другие варианты подтверждения, с показанием разных свидетельств, договоров, возможно выписки из домовой книги и т.д. Но это уже сложнее и не факт, что так сразу убедит участкового, ибо нестандартно и много букв.

Мне показалось, что ваши слова "именно прописка является железобетонным доказательством права" подразумевали исключительность прописки. Дык вот это не так. Свидетельство о праве собственности не менее железобетонно.

R>Вова, ты со своими комплексами неполноценности несколько утомил уже. Походил бы ты к психологу, что ли. Кто о чем, а Вова про свою крутизну. Ну задолбал уже, реально.

А я при чём?

Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

xma>>воду ещё можно отключать ..
П>И стёкла побить.

Лучше сразу дустом

Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

П>>>Она не даёт, а подтверждает право на проживание. Ты, когда кого-то в своей квартире регистрируешь, в паспортном столе подписываешься, что разрешаешь ему проживать у тебя.
E>>Если оно подтверждает, то подтверждает что?
П>По кругу пошли — право на проживание.
Если регистрация право не даёт, то что-то это право должно дать. Как ты можешь подтвердить то, чего у тебя нет?

E>> К примеру право собственности. Но право собственности легко определяется по актуальной выписке из ЕГРН, которую полиция может получить оперативно.
П>Право собственности и право проживания это разные права. Ты можешь не иметь права собственности, но проживать законно где-то у родителей/друзей/жены/на съемной квартире с согласия собственника.
П>А можешь наоборот, иметь право собственности, но не иметь права проживать. Если сдал, например, свою квартиру кому-то.
Это очевидные вещи. Во всех перечисленных тобой случаях присутствует договор. Если договора нет, то о каком праве проживания можно вести речь?
Покажи в какой статье ГК говориться о праве проживания при наличии регистрации?

E>>Я могу разрешить проживать в своей квартире даже тому, кто не зарегистрирован в ней.
П>И сразу после этого ты обязан его зарегистрировать. В этом смысле я и пишу, что регистрация является подтверждением права проживать. Хотя и не обязательно она, можно договор о съёме, можно бумагу о собственности показать, но это сложнее.
Регистрация нужна для контроля миграции, т.е. этим занимается ФМС, и эти дела к твоей собственности никакого отношения не имеют. Или например детей в детский сад или школу хочешь отдать, то там будут в первую очередь требовать регистрацию. Но опять же, к собственности это никакого отношения не имеет.

E>> Могу составить письменный договор, а могу не составлять вовсе. А вот договор уже может дать основания для проживания.
П>Можно и договор. А можно, как большинство людей в стране, просто пойти в паспортный стол с собственником и у них на бланке подписаться, что не возражаешь против регистрации.
А если собственник не давал разрешения на регистрацию, то что?

Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

П>В данный момент уже да.

Ага..

Автор: BOBKA_XPEH
Дата: 17.11.18

Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:

VM>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
VM>Нанимаешь спортсменов. Они этих бездомных избивают и вышвыривают из квартиры. Потом заходишь ты.
VM>При разбирательствах говоришь:"Я шёл мимо своей квартиры, смотрю дверь открыта и никого нет — наверное прошлые собственники съехали добровольно. Ну я вселился и живу"

Вова, это в Украине.

Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

W>>>>Бывшим собственникам пока не куда съезжать. Они не выселяются.
П>>>Это да, жопа такая есть с пропиской. Нельзя из своей собственной квартиры выписать человека без его согласия. Тяжёлое наследие советских времён.
ES>>Это ж нужно быть альтернативно одаренным, что бы купить квартиру с прописанными в ней жильцами.
П>Ну, значит я по твоей терминологии альтернативно одарённый. Я тоже покупал квартиру с ещё невыписанными прежними хозяевами. Мало того, они ещё по договору месяц там жили. Но люди приличные и всё в итоге выполнили.

И зачем им эта прописка была нужна ? — миллионы живут без прописки даже в Москве. Сейчас такие сделки никто даже проводить не будет — не должно быть ни регистраций, ни долгов по коммуналке и капремонту.

Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

П>Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

xma>>>вроде собственник может выписать посторонних лиц, но с детьми может быть запарка ..
S>>А с детьми может быть запарка у старых собственников — опека не утвердит продажу квартиры, так как будут нарушены права ребенка на эту квартиру.
П>Только если дети являются собственниками квартиры. Если просто прописаны — опека не при делах.

Точно уверен? Если дети — не собственники, то их можно выписать в никуда, и опека даже не пикнет?

Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

П>>Они в ней как жили так и живут дальше, ничего не захватывая.

Vi2>Фактически, это мошенничество, т.е. приобретение права на чужое имущество путем злоупотребления доверием, или даже причинение имущественного ущерба.

Возможно. Но без суда это всего лишь домыслы.

Здравствуйте, Jester, Вы писали:

J>Возможно. Но без суда это всего лишь домыслы.

Ну так и воровство бумажника без доказательств — не воровство, однако бумажника ведь нету.

Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:

VM>>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
VM>>Нанимаешь спортсменов. Они этих бездомных избивают и вышвыривают из квартиры. Потом заходишь ты.
VM>>При разбирательствах говоришь:"Я шёл мимо своей квартиры, смотрю дверь открыта и никого нет — наверное прошлые собственники съехали добровольно. Ну я вселился и живу"

W>Вова, это в Украине.

На Украине надо нанимать не спортсменов, а [бывших] АТОшников. Если даже их и найдут — с них взятки гладки: напрочь все контуженные, что ты!

Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Купили квартиру (не я).
W>Бывшим собственникам пока не куда съезжать. Они не выселяются.
W>Вызвали ментов, написали заявлений и все — идите на ..й в суд.
W>Время от подачи заявления в суд до выселения 3-5 мес.
W>За выкидывание на улицу жильцов (это я и один сделаю при желании) — будет УК РФ ст.330.

Не огорчайся, в Европе законы тоже примерно такие же. Некоторое время назад, помнится, подымалась тема про "оккупасов" в Испании. Это такие бродяги (цыгане, мексы, марокканцы всякие, и прочая подобная шелупонь), которые, находя пустующий дом (например, хозяева живут за границей, а в Испании бывают наездами), вламываются в него, меняют замки, заносят свои вещи и поселяются жить. Хозяйские вещи, есессьно, распродаются или вандализируются. И вот, наконец, приезжают настоящие хозяева, видят в своём жилье каких-то левых перцев, и, разумеется, первым делом вызывают полицию. Однако оккупасы показывают приехавшей полиции какиую-нибудь левую бумажку, что типа, сами хозяева пригласили их пожить. Ты думаешь, полицаи им говорят, что, типа, чё это за левая фигня, она вообще не катит? А вот нифигашечки, нет у полиции таких прерогатив — определять законность всяких там бумажек. Они хозяевам говорят — идите в суд, точно так же и российские полицаи вам. А суд там — от полугода и больше, а если у оккупасов есть дети, то все становится еще печальней.

Как решают такие проблемы наши люди "там" — да точно так же, как и здесь советуют. Собирают друзей, проникают каким-то образом в жилище (очень желательно — без взлома!), и просто выталкивают оккупасов на улицу (без драки и насилия!). И теперь уже оккупасы — "потерпевшая сторона", и это уже им полиция советует обращаться в суд, где им явно ничего не светит...

Там даже есть — смешно — специальные "дисокупас-сервисы". Крепкие парни устраивают слежку за оккупасами, пропасают, когда их нет дома, быстро вламываются и меняют замки. А на руках у них — контракт от хозяина о сдаче в рент жилья на месяц. И вернувшиеся "домой" оккупасы внезапно обламываются, находя свои вещи выставленными за порог...

Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>Здравствуйте, Jester, Вы писали:

J>>Возможно. Но без суда это всего лишь домыслы.

Vi2>Ну так и воровство бумажника без доказательств — не воровство, однако бумажника ведь нету.

А что, мент может самостоятельно посадить урку за воровство бумажника, или это можно сделать только через суд?
Так и тут — менты наказывать не могут, могут только задерживать за правонарушение.
Если же непонятно, есть ли вообще правонарушение — однозначно они будут посылать в суд.

Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:

ES>Это ж нужно быть альтернативно одаренным, что бы купить квартиру с прописанными в ней жильцами.

Ну у нас так было — в комплекте с договором шло подтверждённое нотариусом обязательство выписаться в течении месяца.

ES>Нормальные люди вообще-то выписываются при продаже, а нормальные покупатели проверяют, что квартира чистая.

Когда-то при покупке смотрели квартиру залоговую, которую банк продавал — при этом бывшие владельцы были уже выписаны, но прописали туда в своё время каким-то фигом третьего. Банк вёл процедуру по выписке, вроде там особых проблем не было, просто эта процедура по времени длительная.
Ну и квартира была ниже рынка — именно поэтому её и продали не нам