Никто не может объяснить такой «феномен»?: «правдорубы» рефлексируют на Навального, и на разных форумах (в том числе и на кыфте) обвиняют верховных (или околоверховных) руководителей страны в коррупции, но молчат про коррупцию непосредственно в той организации, в которой работают. Более того, зачастую в этой коррупции принимают деятельное участие. Ведь роспил на базе внедрения софта не такая уж и экзотика.
Какая это интересно у программиста коррупция? Мне заказывают программы, я их пишу. Куда эти программы девают дела мне никакого нет — хоть распечатывают код и подтирают задницу.
К чему эта чушь. А в чем связь? Если на одном предприятии победить коррупцию (а обычно это разорить предприятие), это хоть каким-то образом повлияет на коррупцию вверхах? Это разрушит проблему неэффективности аппарата? Сменит власть на более вменяемую? Разрушит отрицательную селекцию чиновников? Они как-то начнут работать? Пенсии повысятся? Госпредприятия начнут прибыль давать в бюджет и налоги по нормальному платить? В чем связь?
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
GZ>К чему эта чушь. А в чем связь? Если на одном предприятии победить коррупцию (а обычно это разорить предприятие), это хоть каким-то образом повлияет на коррупцию вверхах? Это разрушит проблему неэффективности аппарата? Сменит власть на более вменяемую? Разрушит отрицательную селекцию чиновников? Они как-то начнут работать? Пенсии повысятся? Госпредприятия начнут прибыль давать в бюджет и налоги по нормальному платить? В чем связь?
А если победить коррупцию в верхах, ответы изменятся?
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
A>>А если победить коррупцию в верхах, ответы изменятся? GZ>Смотря что ты имеешь ввиду под победить коррупцию.
И завилял сразу. Чего ты испугался-то? Ты ведь сам начал говорить про «победить коррупцию», я всего лишь задал уточняющий вопрос, и ты вместо прямого ответа тут же вспомнил/придумал неопределённость значения термина, хотя только что сам им пользовался.
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
T>>Сыкотно? T>>Или бревно в глазу заметить сложно?
VM>Какая это интересно у программиста коррупция? Мне заказывают программы, я их пишу. Куда эти программы девают дела мне никакого нет — хоть распечатывают код и подтирают задницу.
Ну там обычно не только коррупция вменяется, но и воровство. "ПЖиВ", например, и т.п.
Вот скажи, весь ли софт у тебя легально купленный и за все ли книжки ты заплатил или что-то/всё скачал бесплатно?
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>>>А если победить коррупцию в верхах, ответы изменятся? GZ>>Смотря что ты имеешь ввиду под победить коррупцию.
A>И завилял сразу. Чего ты испугался-то? Ты ведь сам начал говорить про «победить коррупцию», я всего лишь задал уточняющий вопрос, и ты вместо прямого ответа тут же вспомнил/придумал неопределённость значения термина, хотя только что сам им пользовался.
Неправда. Это твой термин. Я специально начал уточнять что ты имеешь ввиду. Попробую тогда сам. По вашему есть царь батюшка, который кому пряничек даст, кого выпорет. Так и победит коррупцию. Главное верить в саму возможность доброго барина. Для меня это абсолютный бред, и борьба с коррупцией это не детерминированное событие, а системный перманентный процесс не имеющий окончания. А для этого необходима сменяемость власти, ответственность и свободная конкуренция, и многое другое.
На одном предприятии можно окончательно победить коррупцию. Но не в случае неопределенного слоя госчиновников.
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
GZ>... есть царь батюшка, который кому пряничек даст, кого выпорет. Так и победит коррупцию. Главное верить в саму возможность доброго барина. Для меня это абсолютный бред,
Для меня — полнейший бред. Но это основа идеологии навальнышей.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
GZ>Для меня это абсолютный бред, и борьба с коррупцией это не детерминированное событие, а системный перманентный процесс не имеющий окончания. А для этого необходима сменяемость власти, ответственность и свободная конкуренция, и многое другое.
приведи пример страны, в которой коррупция побеждена? со сменяемостью власти, ответственной и свободной конкуренцией и многим другим.
Здравствуйте, Titus, Вы писали:
T>Никто не может объяснить такой «феномен»?: «правдорубы» рефлексируют на Навального, и на разных форумах (в том числе и на кыфте) обвиняют верховных (или околоверховных) руководителей страны в коррупции, но молчат про коррупцию непосредственно в той организации, в которой работают. Более того, зачастую в этой коррупции принимают деятельное участие. Ведь роспил на базе внедрения софта не такая уж и экзотика.
T>Сыкотно? T>Или бревно в глазу заметить сложно?
Могу про дочку газпрома рассказать. Конректно называть не хочу, да и смысла нет, но она очень не маленькая, порядка 20 предприятий входит. Вопрос с ней закроют до НГ, как закроют пока никто не знает, может банкротить будут. Хотели найти нового инвестора/владельца. Но там есть одна проблема. Цена предприятия при продаже скаладывается из ее активов, например оборудования. Оказалось что все активы куплены через откаты, и то что на ранке продается за 2 млн, у них на балансе висит за 6 млн. Поэтому дибила-владельца найти не получилось, да и не получится, ведь ему придется купить активы по откатной цене.
ЗЫ: Если что, я там не работаю, но более откактной фирмы чем газпром я не знаю. Это по сути рекордсмен России по откатам.
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
A>>И завилял сразу. Чего ты испугался-то? Ты ведь сам начал говорить про «победить коррупцию», я всего лишь задал уточняющий вопрос, и ты вместо прямого ответа тут же вспомнил/придумал неопределённость значения термина, хотя только что сам им пользовался. GZ>Неправда. Это твой термин.
Это ты написал:
Если <…> победить коррупцию…
GZ>По вашему есть царь батюшка, который кому пряничек даст, кого выпорет. Так и победит коррупцию. Главное верить в саму возможность доброго барина.
Для меня это полная чушь.
GZ>Для меня это абсолютный бред, и борьба с коррупцией это не детерминированное событие, а системный перманентный процесс не имеющий окончания.
А для тебя нет: ты на самом деле думаешь, что твои оппоненты идиоты. И это характеризует тебя, а не оппонентов.
Здравствуйте, Denwer, Вы писали: D>ЗЫ: Если что, я там не работаю, но более откактной фирмы чем газпром я не знаю. Это по сути рекордсмен России по откатам.
Тогда не считается. Расскажи про ту, где работаешь.
Здравствуйте, msorc, Вы писали: M>Вот скажи, весь ли софт у тебя легально купленный и за все ли книжки ты заплатил или что-то/всё скачал бесплатно?
Ну... если так рассуждать, тут и до взяток гаишникам недалеко...
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>Мне заказывают программы, я их пишу. Куда эти программы девают дела мне никакого нет — хоть распечатывают код и подтирают задницу.
Хороший программист...
M>Вот скажи, весь ли софт у тебя легально купленный
Бесплатный. Представляешь? M> за все ли книжки ты заплатил или что-то/всё скачал бесплатно?
С каких дел это воровство? Мне дали — я взял. О легальности пусть думает тот, кто выложил их на сайте
VM>>Мне заказывают программы, я их пишу. Куда эти программы девают дела мне никакого нет — хоть распечатывают код и подтирают задницу. T>Хороший программист...
Чем плохой? Я делаю по настоящему удобные языки. Будут ли их реально использовать — не знаю, не спец в предметной области
Здравствуйте, Titus, Вы писали:
T>Здравствуйте, Denwer, Вы писали: D>>ЗЫ: Если что, я там не работаю, но более откактной фирмы чем газпром я не знаю. Это по сути рекордсмен России по откатам.
T>Тогда не считается. Расскажи про ту, где работаешь.
Ни одного откатного рубля с моего софта не уплочено.
когда хоть вы уже закопаете своего навального? уже давным давно ясно кто он и что из себя представляет. пусть уже тихо канет в лета. не надо его вытягивать — не стоит он того. тем более это бесперспективное занятие и не стоит усилий.
уже давным давно ясно кто он и что из себя представляет. пусть уже тихо канет в лета. не надо его вытягивать — не стоит он того. тем более это бесперспективное занятие и не стоит усилий.
