Почему против пенс реформы. Цифры
От: sharpman Россия  
Дата: 24.06.18 21:33
Оценка:
https://aurora.network/articles/10-vlast-i-obshhestvo/59713-o-spravedlivoy-pensionnoy-sisteme

Полную версию исследования, по которому написана эта статья, можно прочитать тут
https://aurora.network/redirect?url=https://ecfor.ru/publication/dissertatsiya-pensionnaya-sistema-v-strukture-sovremennoj-rossijskoj-ekonomiki/

Непосильное пенсионное бремя — миф

.

Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!

.

Re: Почему против пенс реформы. Цифры
От: pagid Россия  
Дата: 24.06.18 21:36
Оценка: -1
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:

Почему простое повышение пенсионного возраста многие называют какой-то пенсионной реформой?
Re[2]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: sharpman Россия  
Дата: 24.06.18 21:40
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Почему простое повышение пенсионного возраста многие называют какой-то пенсионной реформой?


Если полностью меняется жизнь человека и общества, что это?
.

Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!

.

Re: Почему против пенс реформы. Цифры
От: takTak  
Дата: 24.06.18 21:41
Оценка:
а чего ты возбудился-то? каким боком это к тебе лично относится? надеюсь , ты не тешишь себя иллюзией насчёт того, что кто-то будет платить тебе пенсию, на которую можно достойно жить ?
Re[2]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: sharpman Россия  
Дата: 24.06.18 21:43
Оценка:
Здравствуйте, takTak, Вы писали:

T>а чего ты возбудился-то? каким боком это к тебе лично относится? надеюсь , ты не тешишь себя иллюзией насчёт того, что кто-то будет платить тебе пенсию, на которую можно достойно жить ?


Считай, что мне не будут. Ты теперь спокоен?
.

Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!

.

Re[3]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: takTak  
Дата: 24.06.18 21:46
Оценка:
T>>а чего ты возбудился-то? каким боком это к тебе лично относится? надеюсь , ты не тешишь себя иллюзией насчёт того, что кто-то будет платить тебе пенсию, на которую можно достойно жить ?

S>Считай, что мне не будут. Ты теперь спокоен?


я тоже лично считаю, что ничего в плане пенсии не получу и даже понимаю, почему это так...

так в чём причина возмущаться о том, что кто-то получит какую-никакую пенсию на пару лет позже, в то время как мы с тобой её вообще не увидим?

хочешь пенсию, как в ссср — возвращай ссср
Re: Почему против пенс реформы. Цифры
От: 31415926 Россия  
Дата: 24.06.18 21:48
Оценка: -1
S>https://aurora.network/articles/10-vlast-i-obshhestvo/59713-o-spravedlivoy-pensionnoy-sisteme

К сожалению, все это сотрясание воздуха. Судя по размаху и тональности агитации в СМИ, вопрос решен. Видимо, власть окончательно устал изображать заботу о населении и решила избавить себя от этой обузы.
Re[4]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: sharpman Россия  
Дата: 24.06.18 21:51
Оценка:
Здравствуйте, takTak, Вы писали:

T>... на пару лет позже ...


Ну подойди к своим родителям и предложи им 8 лет матери и 5 лет отцу еще работать

http://rsdn.org/forum/life/7174355.1
Автор: sharpman
Дата: 18.06.18


А для многих людей это на пределе жизни

Тем более, что любое повышение сожрут бензин, ЖКХ, платная медицина, продукты и т.д.

Реформа НДС тут как тут уже
.

Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!

.

Отредактировано 24.06.2018 21:53 sharpman . Предыдущая версия .
Re: Почему против пенс реформы. Цифры
От: Берсерк СССР  
Дата: 24.06.18 21:52
Оценка:
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:

S>Полную версию исследования, по которому написана эта статья, можно прочитать тут


Ты не устал ещё? Столько тем наплодил.
Форум без флуда — как без еды посуда
Re[2]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: sharpman Россия  
Дата: 24.06.18 21:54
Оценка: +4 :)
Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:

Б>Ты не устал ещё?


Теперь всем надо тренироваться быть активными на 5 лет дольше мужчинам и на 8 лет дольше женщинам. Способность анализировать тоже не терять, с молодыми надо будет конкурировать за кусок хлеба
.

Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!

.

Re[2]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: sharpman Россия  
Дата: 24.06.18 21:56
Оценка:
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:

3>К сожалению, все это сотрясание воздуха. Судя по размаху и тональности агитации в СМИ, вопрос решен. Видимо, власть окончательно устал изображать заботу о населении и решила избавить себя от этой обузы.


Да, они даже не шифруются.

Повышение пенсии обещают потом, а бензин, ЖКХ, НДС и т.д. уже сейчас
.

Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!

.

Re[5]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: takTak  
Дата: 24.06.18 21:56
Оценка: -1
T>>... на пару лет позже ...

S>Ну подойди к своим родителям и предложи им 8 лет матери и 5 лет отцу еще работать


S>http://rsdn.org/forum/life/7174355.1
Автор: sharpman
Дата: 18.06.18


S>А для многих людей это на пределе жизни


S>Тем более, что любое повышение сожрут бензин, ЖКХ, платная медицина, продукты и т.д.


S>Реформа НДС тут как тут уже


а как ты хотел? на дворе — капитализм, если твои родители- не капиталисты, то их надо эксплуатировать, об этом ещё маркс писал, всё логично

пенсии, как в ссср бывают только в ссср, нынче в моде другое : "поклоняйся золотому тельцу", "потребляй", "падающего подтолкни" и т.д.
а ты, поди , думал, "что ты в сказку попал2?
Re[6]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: sharpman Россия  
Дата: 24.06.18 21:58
Оценка:
Здравствуйте, takTak, Вы писали:

T>пенсии, как в ссср бывают только в ссср, нынче в моде другое : "поклоняйся золотому тельцу", "потребляй", "падающего подтолкни" и т.д.

T>а ты, поди , думал, "что ты в сказку попал2?

Маркс еще что-то о борьбе пролетариев писал. Может попробовать?
.

Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!

.

Re[3]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: pagid Россия  
Дата: 24.06.18 22:00
Оценка:
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:

S>Если полностью меняется жизнь человека и общества, что это?


Суть вот в чем — реформа это не просто изменение, это планомерное изменение с целью добиться какого-то результата. Пока это выглядит как пожарная мера, причем очень грубая и с вроде как с желанием получить результат в течение ближайших лет. Но это же касается только сроков выхода на пенсию и собственно бюджета ПФ и государства. А система взносов какая предполагается? И тут вдруг среди разнобоя всяческих высказываний от чиновников прорывается желание любой ценой продолжить создание "накопительной" всеобщей государственной пенсионной системы. И зарождается подозрение, что не собираются ли они, если попытка заставить оплатить это создание текущих работающих закончилась полным крахом, то решили поднять пенсионный возраст как раз с целью продолжить эти попытки.

По содержанию материала, первое попавшееся

Не чрезмерно высок и уровень пенсионной нагрузки на российскую экономику. Даже в условиях экономической стагнации 2014–2016 годов объем пенсионных выплат в нашей стране не превышал 7,5% ВВП.

А практический вывод какой? Поднять ставку взносов на отчисление в ПФ с 22% ФОТ раза в два? А не пошел бы этот Вадим Потапенко куда подальше.
Re[7]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: takTak  
Дата: 24.06.18 22:02
Оценка:
T>>пенсии, как в ссср бывают только в ссср, нынче в моде другое : "поклоняйся золотому тельцу", "потребляй", "падающего подтолкни" и т.д.
T>>а ты, поди , думал, "что ты в сказку попал2?

S>Маркс еще что-то о борьбе пролетариев писал. Может попробовать?


если этого не делать, то я знаю, что будет потом...

следующее по плану: 60 -часовая рабочая неделя без повышения з/п под лозунгом : "хотите жить , как в южной корее ? мы это для вас сделаем: побатрачьте 40 лет в режиме 60 -часовой недели, и мы будем жить, как в южной корее "

по сравнению с лозунгами о кружевных труселях в лозунгах о 60-часовой неделе есть хотя бы смысл
Re[3]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: Берсерк СССР  
Дата: 24.06.18 22:10
Оценка:
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:

S>Теперь всем надо тренироваться быть активными на 5 лет дольше мужчинам и на 8 лет дольше женщинам. Способность анализировать тоже не терять, с молодыми надо будет конкурировать за кусок хлеба


А ты планировал покинуть Лондон и жить на пенсию в России?
Форум без флуда — как без еды посуда
Re[4]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: sharpman Россия  
Дата: 24.06.18 22:13
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Суть вот в чем — реформа это не просто изменение, это планомерное изменение с целью добиться какого-то результата.


Правильно. Позиционируют они, как всегда, амбициозно. Мол будет и обучение пожилых, и медицина специальная, и срок жизни возрастет до 80 лет минимум, и пенсия повысится

Но по факту, их интересует только быстро найти источник денег, как говорят "на выполнение майских указов". И потому, зная, что пенсионные выплаты отложатся, они уже сейчас могут часть пенсионных денег изьять.

А потом или падишах или ишак или насреддин...

P>А практический вывод какой? Поднять ставку взносов на отчисление в ПФ с 22% ФОТ раза в два?


Это уход из серой зоны уже в черный нал всей страны
.

Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!

.

Re[4]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: sharpman Россия  
Дата: 24.06.18 22:14
Оценка:
Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:

Б>А ты планировал покинуть Лондон и жить на пенсию в России?


Кто знает свое будущее?
.

Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!

.

Re[5]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: pagid Россия  
Дата: 24.06.18 22:19
Оценка:
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:

S>Но по факту, их интересует только быстро найти источник денег, как говорят "на выполнение майских указов". И потому, зная, что пенсионные выплаты отложатся, они уже сейчас могут часть пенсионных денег изьять.

Куда их изъять? Ты вот немало написал на эту тему, а тем еще больше насоздавал. А с бюджетом ПФ ознакомился?

S>Это уход из серой зоны уже в черный нал всей страны

Верно. Но какой тогда практический смысл указывать, что "объем пенсионных выплат в нашей стране не превышал 7,5% ВВП" и считать это существенным фактором.
Re[4]: Почему против пенс реформы. Цифры
От: andyp  
Дата: 24.06.18 22:20
Оценка: +1
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>А практический вывод какой? Поднять ставку взносов на отчисление в ПФ с 22% ФОТ раза в два? А не пошел бы этот Вадим Потапенко куда подальше.


Для государства и капиталистов?
a)заставить платить тех, кто не платит в ПФР
б)увеличивать зарплаты. Они даже с учетом нашей производительности труда слишком низкие.

До тех пор, пока это не сделано, жить с дефицитом ПФР.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.