Здравствуйте, snautSH, Вы писали:

SH>типа у соведа корова чихать начала,
Или наоборот, сосед начал здравомыслие проявлять

LP>Предвосхищая вопросы про страховку — у тебя, положим, хватит денег на полноценную страховку от онкологии.

если у него хватит — к нему очередь выстроится с вопросом, где взял?
потому что они, конечно, есть — но для тех, у кого не хватает терпения мелкий шрифт читать

Здравствуйте, LaPerouse, Вы писали:

LP>Ты уверен, что у тебя хватит денег оплатить полный курс лечения онкологии? Надеюсь, что до этого не дойдет, но если вдруг приключится такая беда, то тут-то ты и поймешь, к чем нужны эти "богадельни" типа социалки и дотаций.

Если лекарство от насморка будет только за миллион баксов, то у меня не будет денег оплатить даже полный курс лечения насморка.

Медицина — вообще отдельная тема. Область деятельности, намертво зарегулированная государствами. До недавнего времени на фоне человеческой медицины весьма выгодно выделялась ветеринарка. Цена в разы ниже, а качество и эффективность услуг в разы выше. Арбидол и кагоцел, по крайней мере, котикам и собачкам никто не прописывал. Теперь регулирование добралось до ветеринарки, и там тоже всё становится дорого и сложно.

Плюс к тому, конечно, изрядно подгаживают права так называемой интеллектуальной собственности, пролоббированные через государства крупными корпорациями. Звериный оскал капитализма особенно страшен в сочетании с инстуциализированным насилием.

Здоровое общество точно способно сдюжить непомерный груз заботы о больных и немощных. Старики что, кроме омаров с трюфелями ничего кушать не желают? И считают зазорным два раза звонить по одному и тому же айфону последней модели? Сколько я наблюдал, там всё весьма по-скромнячку. Оправдывать копеешной социалкой сложную систему грабежа, в конечном итоге отбирающую больше половины заработанного каждым гражданином — свинство. Именно это я имел в виду, когда говорил про гопника, отжимающего мобилу и оправдывающего тем, что он дал конфетку.

LP>Государство как раз обеспечивает такую страховку.

Самым катастрофически неэффективным способом. Наверняка есть масса других способов, значительно лучше, проще, логичнее и дешевле. Никто об этом даже особенно думать не пытался. Государство поможет, государство спасёт, ну и ОК, тема закрыта.
А когда реально случается какая фигня, всё равно и лечимся за свои, и учимся, и на старость сами откладываем.

Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:

C>>Ну а по большому счету, что не так то? Что жизнь "на халяву" должна закончиться?

DB>Почему должна? Скорее наоборот, некоторые страны уже начинают экспериментировать с безусловным доходом.

Ты неверно понял мотивы тех экспериментов. Этот доход вводят не из-за какой то особой социальной важности, а из стремления сэкономить на зарплатах чиновников, занимающихся распределением адресной соцпомощи.

LP>Ты уверен, что у тебя хватит денег оплатить полный курс лечения онкологии? Надеюсь, что до этого не дойдет, но если вдруг приключится такая беда, то тут-то ты и поймешь, к чем нужны эти "богадельни" типа социалки и дотаций.
Так и с социалками не хватает. В социальнейшей Дании если ты чем то серьёзным заболел пожалуйте в очередь и она может подойти, когда лечить уже поздно

LP>Предвосхищая вопросы про страховку — у тебя, положим, хватит денег на полноценную страховку от онкологии. Но у населения, которое едва сводит концы с концами, на это денег НЕТ. Государство как раз обеспечивает такую страховку.

Пусть это население поднимет жопу и поработает слегонца

Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:

DB>Почему должна? Скорее наоборот, некоторые страны уже начинают экспериментировать с безусловным доходом. Пособия на детей, по безработице, налоговые вычеты на поездки к морю в зимний период, достойные пенсии.

Эксперименты с безусловным доходом вполне эквивалентны снижению пенсионного возраста.

Б>Пока мы тут обсуждаем социально справедливое государство у пионеров это подхода во всю звучат вот такие голоса:

Несмотря на сложившуюся ситуацию и неоднократные предупреждения, сейчас запланировано новое повышение налогов на алкоголь, табачную продукцию и предметы роскоши, что представляет собой циничное нарушение предвыборных обещаний. Ришар Ферран (Richard Ferrand) хочет даже повысить налоги для морской промышленности, чье положение сейчас и так неустойчиво. Помимо повышения социального налога и пенсионных отчислений, предполагается снижение социального минимума и пособий. Кроме того, летом этого года или в следующем году нас могут ждать новый рост налогов, в том числе жилищного и НДС. Забирая все больше денег из карманов и так уставших от всего французов, наши лидеры играют с огнем. При этом они всячески ограждают от проблем тлетворную спекулятивную деятельность, что представляет собой серьезнейшее отягчающее обстоятельство.

https://inosmi.ru/economic/20180619/242521597.html

_>На самом деле классическому формату гос-ва приходит конец: миграции людей, криптовалюты, интернет торговля — все это подтачивает главную функцию любого гос-ва — контроль.
_>Возможно, через лет 20-30 функции гос-ва будут переходить крупным корпорациям.
Вообще-то, я считаю, что достаточно давно идет неявная борьба между транс-национальными корпорациями и государствами. Еще при Обаме, когда обсуждалось транс-европейское партнерство — говорилось, что оно выгодно ТНК. И те же выборы Трампа можно было рассматривать, как борьбу чистых ТНК (например, финансовых компаний) и промышленных групп, которые тоже являются ТНК, но они более ориентированы на ситуацию внутри страны, т.е. их интересы ближе к интересам США как государства.