Отвечал тут на один пост, но решил создать отдельную тему.
Что не так с силовиками? Что не так в том, что они зарабатывают более менее, что у них хорошие пенсии, и тп?
Под силовиками я подразумеваю не только спец-службы, но и военных, и МВДшников, и тп.
В любом демократическом государстве, взять те же штаты, силовики нормально живут, и пенсию имеют нормальную. Так в чем проблема? Что за хайп против силовиков?
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>В любом демократическом государстве, взять те же штаты, силовики нормально живут, и пенсию имеют нормальную. Так в чем проблема? Что за хайп против силовиков?
"Нормально" — понятие растяжимое. Сравните зарплату учителя в школе и полицейского в России (полицейском государстве) и в нормальных странах. Помните что Медведев говорил? Учитель и не должен много получать, другое дело полицейский.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
M>>В любом демократическом государстве, взять те же штаты, силовики нормально живут, и пенсию имеют нормальную. Так в чем проблема? Что за хайп против силовиков?
S>"Нормально" — понятие растяжимое. Сравните зарплату учителя в школе и полицейского в России (полицейском государстве) и в нормальных странах. Помните что Медведев говорил? Учитель и не должен много получать, другое дело полицейский.
Давай сравним. Цифры, пожалуйста, принесите в студию
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>В любом демократическом государстве, взять те же штаты, силовики нормально живут, и пенсию имеют нормальную. Так в чем проблема? Что за хайп против силовиков?
Пусть нормально и в России живут, если другие не обобраны
.
Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Отвечал тут на один пост, но решил создать отдельную тему.
M>Что не так с силовиками? Что не так в том, что они зарабатывают более менее, что у них хорошие пенсии, и тп?
M>Под силовиками я подразумеваю не только спец-службы, но и военных, и МВДшников, и тп.
M>В любом демократическом государстве, взять те же штаты, силовики нормально живут, и пенсию имеют нормальную. Так в чем проблема? Что за хайп против силовиков?
А что поднялся где-то хайп?
Я знаю только что силовиков у нас мало. Вот в 2014 году.
Россия заняла первое место в мире по числу полицейских на душу населения
Такие данные приводит британская газета The Independent.
На 100 тысяч россиян приходится в среднем 565 сотрудников МВД. Заметно отстает от нас по этим показателям Турция. Там на те же 100 тысяч граждан 475 стражей порядка.
В нем учитывались страны с населением более 5 миллионов человек. Исследование основывалось на данных управления ООН по наркотикам и преступности. Под полицейскими специалисты международной организации подразумевают всех, кто работает в государственных структурах и отвечает за профилактику, выявление и расследование преступлений.
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
GZ>На 100 тысяч россиян приходится в среднем 565 сотрудников МВД. Заметно отстает от нас по этим показателям Турция. Там на те же 100 тысяч граждан 475 стражей порядка.
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
M>>>В любом демократическом государстве, взять те же штаты, силовики нормально живут, и пенсию имеют нормальную. Так в чем проблема? Что за хайп против силовиков?
S>>"Нормально" — понятие растяжимое. Сравните зарплату учителя в школе и полицейского в России (полицейском государстве) и в нормальных странах. Помните что Медведев говорил? Учитель и не должен много получать, другое дело полицейский.
M>Давай сравним. Цифры, пожалуйста, принесите в студию
Тоже стало интересно, и вот что я нашел.
Средняя ЗП полицейского 40 тыс.
Средняя ЗП учителей 57 тыс. (самая низкая средняя ЗП учителя в каком то штате 39 тыс., но средняя по стране сильно выше из за других штатов)
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:
D>Тоже стало интересно, и вот что я нашел. D>Средняя ЗП полицейского 40 тыс. D>Средняя ЗП учителей 57 тыс. (самая низкая средняя ЗП учителя в каком то штате 39 тыс., но средняя по стране сильно выше из за других штатов) D>Врачей будем сравнивать?
Упс, как нехорошо получилось. Что же это, получается, в прекрасной России учителя и врачи живут хуже силовиков, а на гнилом западе все наоборот? Да не, бред какой-то.
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Давай сравним. Цифры, пожалуйста, принесите в студию
У меня есть знакомые — супружеская пара.
Она — учитель физики, он — участковый милиционер.
Так и живут — зарплата то у него больше, то у неё.
Единственное что — живут в служебной квартире от милиции.
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>В любом демократическом государстве, взять те же штаты, силовики нормально живут, и пенсию имеют нормальную. Так в чем проблема? Что за хайп против силовиков?
Просто чужие силовики больше нравятся. Хочется их покормить вместо своих. Ну и хряпнуть лишний разок по боварскому.
M>>В любом демократическом государстве, взять те же штаты, силовики нормально живут, и пенсию имеют нормальную. Так в чем проблема? Что за хайп против силовиков?
A>Просто чужие силовики больше нравятся. Хочется их покормить вместо своих. Ну и хряпнуть лишний разок по боварскому.
вопрос , конечно, в том, насколько целесообразно тратить бабло на тех, кто умеет лишь ломать, вместо того, чтобы инвестировать в тех, кто умеет что-либо строить
если к "силовикам" добавить ещё всяких там охранников, которые закрывают эвакуационную дверь в кинотеатре, полном детей, а таких вроде как под 3 миллиона человек, то вопрос о необходимости такого количества дармоедов встаёт ребром
Здравствуйте, takTak, Вы писали:
T>вопрос , конечно, в том, насколько целесообразно тратить бабло на тех, кто умеет лишь ломать, вместо того, чтобы инвестировать в тех, кто умеет что-либо строить
Крайне целесообразно. На текущем уровне классовых, национальных и т.п. противоречий. Снижать накал никто не хочет ибо всем нравится. Расходятся только в вопросе кто на кого плевать должен.
Если у меня немножко КЦ есть, я имею право носить жёлтые штаны, и передо мной пацак должен не один, а два раза приседать. Если у меня много КЦ есть, я имею право носить малиновые штаны, и передо мной и пацак должен два раза приседать, и чатланин «ку» делать, и эцилопп меня не имеет права бить по ночам… Никогда!..
T>>вопрос , конечно, в том, насколько целесообразно тратить бабло на тех, кто умеет лишь ломать, вместо того, чтобы инвестировать в тех, кто умеет что-либо строить
A>Крайне целесообразно. На текущем уровне классовых, национальных и т.п. противоречий. Снижать накал никто не хочет ибо всем нравится. Расходятся только в вопросе кто на кого плевать должен.
A>
A>Если у меня немножко КЦ есть, я имею право носить жёлтые штаны, и передо мной пацак должен не один, а два раза приседать. Если у меня много КЦ есть, я имею право носить малиновые штаны, и передо мной и пацак должен два раза приседать, и чатланин «ку» делать, и эцилопп меня не имеет права бить по ночам… Никогда!..
наверное, инвестировать 100%- эффективно во что либо невозможно, хотя степень эффективности от страны к стране, наверное, несколько отличается
поэтому в россии приходится те вещи, где хотелось бы иметь какой-то конкретный результат, заливать деньгами сверх нормы: будь то олимпиада или что либо ещё
хотя, конечно, само количество военных в нынешние времена — не гарантия боеспособности, технически-то ничего принципиально нового не возникает, всё это похоже скорее на затягивание времени, чем само решение проблемы
Здравствуйте, takTak, Вы писали:
T>если к "силовикам" добавить ещё всяких там охранников, которые закрывают эвакуационную дверь в кинотеатре, полном детей, а таких вроде как под 3 миллиона человек, то вопрос о необходимости такого количества дармоедов встаёт ребром
GZ>>На 100 тысяч россиян приходится в среднем 565 сотрудников МВД. Заметно отстает от нас по этим показателям Турция. Там на те же 100 тысяч граждан 475 стражей порядка.
A>Список стран по численности полиции. Есть другая статистика? Приведи её.
Я тебе её привел. Я ведь старался, специально копировал писал что статистика за 2014 год и что учитываются правоохранители, а не филькина грамота от Вована, в которой нет Росгвардии, ФСБ, СКР.
GZ>>А преступлений — дофига. http://crimestat.ru/world_ranking_homicides A>А почему бы на нападения не посмотреть?
Потому что если тебе кто-нибудь даст по башке, то у нас никто регистрировать это как преступление не будет. Ибо это национальные особенности такие и денег для деток никто за такое платить не будет.
Здравствуйте, takTak, Вы писали:
M>>>В любом демократическом государстве, взять те же штаты, силовики нормально живут, и пенсию имеют нормальную. Так в чем проблема? Что за хайп против силовиков?
A>>Просто чужие силовики больше нравятся. Хочется их покормить вместо своих. Ну и хряпнуть лишний разок по боварскому.
T>вопрос , конечно, в том, насколько целесообразно тратить бабло на тех, кто умеет лишь ломать, вместо того, чтобы инвестировать в тех, кто умеет что-либо строить
Кроме них, есть еще масса других, умеющих ломать. Силовики нужны, чтобы другие, умеющие ломать, не сломали что есть.
T>если к "силовикам" добавить ещё всяких там охранников, которые закрывают эвакуационную дверь в кинотеатре, полном детей, а таких вроде как под 3 миллиона человек, то вопрос о необходимости такого количества дармоедов встаёт ребром
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, takTak, Вы писали:
T>>если к "силовикам" добавить ещё всяких там охранников, которые закрывают эвакуационную дверь в кинотеатре, полном детей, а таких вроде как под 3 миллиона человек, то вопрос о необходимости такого количества дармоедов встаёт ребром
НС>Точно. Надо законодательно запретить охранников.\
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
A>>Список стран по численности полиции. Есть другая статистика? Приведи её. GZ>Я тебе её привел. Я ведь старался, специально копировал писал что статистика за 2014 год и что учитываются правоохранители, а не филькина грамота от Вована, в которой нет Росгвардии, ФСБ, СКР.
Нет не привёл. Ты привёл какой-то пересказ пересказа.
GZ>>>А преступлений — дофига. http://crimestat.ru/world_ranking_homicides A>>А почему бы на нападения не посмотреть? GZ>Потому что если тебе кто-нибудь даст по башке, то у нас никто регистрировать это как преступление не будет. Ибо это национальные особенности такие и денег для деток никто за такое платить не будет.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>>>А почему бы на нападения не посмотреть? ARK>>О, Россия на гордом первом пардон, втором. A>Ты лжёшь.
Не лжёт, он специально так фразу построил.
Россия на втором месте по наименьшему кол-ву нападений на душу населения (меньше — лучше)
В США нападения случаются в 10 раз чаще, в Великобритании и Германии в 25 раз чаще.
Здравствуйте, takTak, Вы писали:
T>если к "силовикам" добавить ещё всяких там охранников, которые закрывают эвакуационную дверь в кинотеатре, полном детей, а таких вроде как под 3 миллиона человек, то вопрос о необходимости такого количества дармоедов встаёт ребром
ты не подменяй понятия, всякие охранники правоохранительными органами не являются, это специальный сервис для решения проблем определенных людей
притом что многие из этих охранников были или будут клиентами МВД
Здравствуйте, takTak, Вы писали:
T>наверное, инвестировать 100%- эффективно во что либо невозможно, хотя степень эффективности от страны к стране, наверное, несколько отличается T>поэтому в россии приходится те вещи, где хотелось бы иметь какой-то конкретный результат, заливать деньгами сверх нормы: будь то олимпиада или что либо ещё
Как там с американским vs российским военным бюджетом? Прикинь, сколько денег тратится на одного военнослужащего и поймешь, что армия недофинансирована. Избыточное финансирование правоохранительных органов — миф. Мало будешь платить полиции — они доберут на улицах.
T>хотя, конечно, само количество военных в нынешние времена — не гарантия боеспособности, технически-то ничего принципиально нового не возникает, всё это похоже скорее на затягивание времени, чем само решение проблемы
Оценку боеспособности при существующей степени угроз нужно оставить профессионалам имхо.
D>Тоже стало интересно, и вот что я нашел. D>Средняя ЗП полицейского 40 тыс. D>Средняя ЗП учителей 57 тыс. (самая низкая средняя ЗП учителя в каком то штате 39 тыс., но средняя по стране сильно выше из за других штатов)
D>Врачей будем сравнивать?
А с чем сравнивать? Это зп где?
M>В любом демократическом государстве, взять те же штаты, силовики нормально живут, и пенсию имеют нормальную. Так в чем проблема? Что за хайп против силовиков?
Проблема не с "силовиками". Просто все должны иметь хорошую пенсию. А у силовиков в США она не выше средней — 2-2.5К (верхняя граница это уже для майоров и выше) в месяц
Выходят раньше — это да. Но любой косяк — лишение пенсии.
У нас же просто очень большая разница между пенсией учительницы, врача и военного. Не может же пенсия различаться в разы?
Даже в Белорусии обходятся без ментов с рамками на вокзалах. Не говоря о других странах. И вот так во всем, кругом натыканы бездельники в лычках и погонах, снижающие среднюю производительность труда.
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:
DO>Привел данные по Москве, по ссылкам есть данные по другим городам.
Без количества рабочих часов, рисков и вреда здоровью это мало релевантно.
По учителям и полицейским средняя стартовая зарплата и средееяя зарплата после 9-10 лет работы.
По врачам сложно, ибо есть врачи, которые занимаются частной практикой, есть которые в больнице. В больнице обычно стартовая примерно около 4000 тыс.
Частно-практикующие живут лучше. По ним лень искать статистику
Стоматологи так вообще отдельный пункт
P.S. забыл добавить, что у полицейских есть еще всякие дополнительные выплаты (дежурства по выходным, ночам), сверхурочные. Там тоже может и по 500-700 евро набежать, смотря как и кто сколько работает.
Начальник отделения может получать уже около 6000-7000 тыс, а еще кто выше и по 10-12 тыс. В табличке была зарплата рядового полицейского без доп. выплат.
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:
DO>Привел данные по Москве, по ссылкам есть данные по другим городам.
По другим городам все примерно так же в МВД, но заведомо хуже у учителей и врачей.
SK> В больнице обычно стартовая примерно около 4000 тыс.
SK>Частно-практикующие живут лучше. По ним лень искать статистику
Для большинства врачей работа в частных клиниках это существенная подработка к основной работе в государственной. Но есть конечно и полностью занятые в частных
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M> Здравствуйте! M>Отвечал тут на один пост, но решил создать отдельную тему. M>Что не так с силовиками? Что не так в том, что они зарабатывают более менее, что у них хорошие пенсии, и тп? M>Под силовиками я подразумеваю не только спец-службы, но и военных, и МВДшников, и тп. M>В любом демократическом государстве, взять те же штаты, силовики нормально живут, и пенсию имеют нормальную. Так в чем проблема? Что за хайп против силовиков?
хорошая жизнь у силовиков — это хорошо и правильно
но, эта хорошая жизнь должна идти в комплекте с хорошей жизнью других бюджетников: в первую очередь учителей и врачей
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>Мент с рамкой на вокзале как-то вас защищает?
Начнем с того, что мент на вокзале защищает даже без рамки. Меньше всякой левой публики и бомжей стало. В поездах тоже видел как патрули бодро ссаживают на промежуточных станциях всякую пьянь, мешающую попутчикам. Шансы провести чудную ночь в купе рядом с нажравшимся дебилом теперь стремятся к нулю.
У нас на внешнем периметре вокзальной площади багаж просвечивают. После Волгограда — нелишнее занятие. Вторая звонилка без сканера стоит на выходе на пути. На пути можно из пригородной электрички попасть. Это дырка, кончено, но старое здание не приспособлено эффективно фильтровать людей с перронов.
В общем, я на это смотрю не как на полный идиотизм, а на нечто из серии "надо ж что-то делать" с любителями повзрывать бомбы на транспорте. Тем более, что собственных идей по улучшению безопасности у меня нет.
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>В любом демократическом государстве, взять те же штаты, силовики нормально живут, и пенсию имеют нормальную. Так в чем проблема? Что за хайп против силовиков?
Не для того аристократию скидывали, чтобы новых вооружённых паразитов себе на шею сажать.
Поговорим сегодня про пенсии. С числами и деталями.
Удивительно, конечно, как много людей возмущаются повышением пенсий. Этот пост для таких людей.
Минутка магических чисел. При позднем СССР на одного пенсионера приходилось примерно 4 работающих человека. Сейчас их число уменьшилось в два раза.
Теперь посмотрим, сколько же стоят пенсии. Расходная часть бюджета в 2018 году – 16.5 триллионов рублей. Из них в Пенсионный Фонд отправится 7.15 триллионов, то есть 43%. Да, почти половина. И эта цифра все время растёт, потому что ежегодно отношение пенсионеров к работающим растёт.
Да, написанное выше не означает, что здесь нечего критиковать. Наоборот, призываю более адресно и по делу высказывать критику. Например, задуматься о военных расходах: почти 30% бюджета уходит на солдатиков, полицию и т.д. Причём больше половины– 17% –расходов бюджета вообще засекречены, так что мы про них ничего узнать не можем (знаем лишь, что на танки).
И да, отдельный привет борцам за свободу и равенство, которые против уравнивания женского и мужского пенсионных возрастов. Неужели так любите бороться за прямо противоположные вещи? Успехов на этом безвыигрышном поприще! https://t.me/absurdprice/1366
Много денег на них уходит. Отчасти разделяю это мнение.
TSP>Теперь посмотрим, сколько же стоят пенсии. Расходная часть бюджета в 2018 году – 16.5 триллионов рублей. Из них в Пенсионный Фонд отправится 7.15 триллионов, то есть 43%.
Кто-то хочет нас обмануть. Общий бюджет ПФ — 8.4 триллиона, из них из федерального бюджета — 3.3 триллиона
TSP>
TSP> Да, почти половина.
Только не половина федерального бюджета, а сумма равная половине.
И эта цифра все время растёт, потому что ежегодно отношение пенсионеров к работающим растёт. TSP>Да, написанное выше не означает, что здесь нечего критиковать. Наоборот, призываю более адресно и по делу высказывать критику.
TSP>
TSP> Например, задуматься о военных расходах: почти 30% бюджета уходит на солдатиков, полицию и т.д. Причём больше половины– 17% –расходов бюджета вообще засекречены, так что мы про них ничего узнать не можем (знаем лишь, что на танки).
Так, оборона и есть основная статья федерального бюджета. Большая часть расходов на образование и здравоохранение идет мимо федерального бюджета.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>По другим городам все примерно так же в МВД, но заведомо хуже у учителей и врачей.
По другим городам, особенно маленьким, вряд ли у полицейских такие же переработки, как в Москве. У меня знакомый, бывает, по несколько дней дома не ночует, когда какое-нибудь "усиление".
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
P>Кто-то хочет нас обмануть. Общий бюджет ПФ — 8.4 триллиона, из них из федерального бюджета — 3.3 триллиона
"расходы Пенсионного фонда на пенсионное обеспечение россиян вырастут на 279 млрд рублей и составят 7,15 трлн рублей. Расходы на социальные выплаты вырастут на 11,8 млрд рублей и составят 981 млрд рублей."
Напенсии именно 7,15 трлн рублей
P>Только не половина федерального бюджета, а сумма равная половине.
Сложна...
P>Так, оборона и есть основная статья федерального бюджета. Большая часть расходов на образование и здравоохранение идет мимо федерального бюджета.
Мысь в том что бы сократить расходы на силовиков вместо повышения пенсионного возраста.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>По другим городам, особенно маленьким, вряд ли у полицейских такие же переработки, как в Москве. У меня знакомый, бывает, по несколько дней дома не ночует, когда какое-нибудь "усиление".
Возможно, но это в разы з/п не меняет. А вот учителя раза в три меньше в маленьких городах вполне могут зарабатывать
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>В любом демократическом государстве, взять те же штаты, силовики нормально живут, и пенсию имеют нормальную. Так в чем проблема? Что за хайп против силовиков?
Почему в военкоматах с толстожопых баб (силовиков, как бы) погоны сняли, а с куриц в паспортном столе — нет?
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:
TSP>Мысь в том что бы сократить расходы на силовиков вместо повышения пенсионного возраста.
Так арифметика ж простая, уменьшив расходы на оборону на треть, то есть в значительной степени разрушив армию и ВПК, можно поднять пенсии на что-то между 1/4 и 1/5. это не считая снижения налогов и взносов в тот же ПФ от резкого падения объемов в ВПК.
P>Так арифметика ж простая, уменьшив расходы на оборону на треть, то есть в значительной степени разрушив армию и ВПК, можно поднять пенсии на что-то между 1/4 и 1/5. это не считая снижения налогов и взносов в тот же ПФ от резкого падения объемов в ВПК.
Не поспоришь.
Может поднять НДПИ?
Силовики грамотно делают свою работу.
