lpd>Развитие промышленности с текущего состояния — это очень долгосрочная инвестиция и на первых этапах будет не приносить прибыль, а требовать расходов. В том числе на подготовку и стажировку специалистов(лучше за рубежом), покупку оборудования, льготы первым предприятиям. На это и следует тратить деньги. С этой точки зрения само по себе повышение НДС было бы не плохо, если бы оно проводилось точечно, и сопровождалось другими мерами.
А как это должно выглядеть в практичесом плане? "Привет, промышленность. Мы вам деньги на обучение и станки принесли"
lpd>России не до ИГИЛ сейчас — хватает и внутренних проблем. Смысл в помощи Ассаду как политическому союзнику, только это не россиянам нужно, а власти.
Сейчас уже может ИГИЛ и несёт меньшую угрозу. Но отсидеться всё равно бы не получилось.
Make flame.politics Great Again!
Re[8]: Власти обсуждают повышение НДС с 18% до 20%
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
3>>Почему же не будут? Увеличат расходы конечно. Только вот вряд ли на то, о чем ВВП поет. А "объективные причины", почему так произошло, несомненно найдутся, и пипл все схавает. Не в первый раз.
Ops>Почему "не на то", кому это надо? А на что?
Например затеют очередной мегапроект, под который бабки разойдутся по социально близким карманам. Да Вы сами все понимаете, я уверен.
Re[7]: Власти обсуждают повышение НДС с 18% до 20%
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:
TSP>А как это должно выглядеть в практичесом плане? "Привет, промышленность. Мы вам деньги на обучение и станки принесли"
В практическом плане:
1) Налоговые льготы первым предприятиям. Пока у них нет налаженных цепочек поставок и сбыта конкурировать на равных с иностранными компаниями они не смогут.
2) Прямые инвестиции, в том числе с сохранением доли государства.
3) Повышение импортных пошлин на импортные промышленные товары.
4) Подготовка специалистов и стажировка их зарубежом.
5) Льготы на покупку металлов и электроэнергии для производственных предприятий.
Это известно любому экономисту из опыта развития промышленности в других странах.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
Re[6]: Власти обсуждают повышение НДС с 18% до 20%
Здравствуйте, α, Вы писали:
α>В 2015 году заработала система «Платон», которая взимает плату с грузовых автомобилей с массой выше 12 тонн за проезд по дорогам федерального назначения. Введение в действие системы сопровождалась акциями протестов «дальнобойщиков». 50% компании-оператора «Платона» принадлежат Игорю Ротенбергу.
Концессионные выплаты, если не ошибаюсь, порядка 10 млрд — этого всё равно не хватает до 10 трлн.
Re[8]: Власти обсуждают повышение НДС с 18% до 20%
lpd>В практическом плане: lpd>1) Налоговые льготы первым предприятиям. Пока у них нет налаженных цепочек поставок и сбыта конкурировать на равных с иностранными компаниями они не смогут.
Отличный вариант для "оптимизации" налогов.
lpd>2) Прямые инвестиции, в том числе с сохранением доли государства.
А сможет наше государство эффективно управлять этими инвестициями?
lpd>3) Повышение импортных пошлин на импортные промышленные товары.
Это называется обогащение за счёт обычных покупателей.
lpd>4) Подготовка специалистов и стажировка их зарубежом.
Если специалисты толковые, то зачем им потом возвращаться в Россию?
lpd>5) Льготы на покупку металлов и электроэнергии для производственных предприятий.
Производитель металлов и так может продать их за твёрдую валюту. Зачем ему сложности со всеми этими льготами?
lpd>Это известно любому экономисту из опыта развития промышленности в других странах.
А что думает "любой экономист" о роли фондовых рынков, например?
Make flame.politics Great Again!
Re[9]: Власти обсуждают повышение НДС с 18% до 20%
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:
lpd>>В практическом плане: lpd>>1) Налоговые льготы первым предприятиям. Пока у них нет налаженных цепочек поставок и сбыта конкурировать на равных с иностранными компаниями они не смогут. TSP>Отличный вариант для "оптимизации" налогов.
Налоги нужно повышать сверхприбыльным предприятиям, и понижать в новых отраслях.
lpd>>2) Прямые инвестиции, в том числе с сохранением доли государства. TSP>А сможет наше государство эффективно управлять этими инвестициями?
Миф о том, что государство неэффективный собственник придумали экономисты, в том числе в 90х для дешевой приватизации в России.
Во Франции в середине прошлого века большая часть крупной промышленности принадлежала государству, так что для ряда отраслей и на определенном этапе гос. управление полезно.
lpd>>3) Повышение импортных пошлин на импортные промышленные товары. TSP>Это называется обогащение за счёт обычных покупателей.
Это не обогащение, а выход на прибыль с долгосрочной выгодой этим же покупателем и созданием рабочих мест.
lpd>>4) Подготовка специалистов и стажировка их зарубежом. TSP>Если специалисты толковые, то зачем им потом возвращаться в Россию?
Ты слишком много читашеь rsdn-заграница. Можно как описать условия стажировки, так и сделать выгодным возврат для лучишх специалистов.
lpd>>5) Льготы на покупку металлов и электроэнергии для производственных предприятий. TSP>Производитель металлов и так может продать их за твёрдую валюту. Зачем ему сложности со всеми этими льготами?
Естественно, ему это не нужно, но это нужно государству.
lpd>>Это известно любому экономисту из опыта развития промышленности в других странах. TSP>А что думает "любой экономист" о роли фондовых рынков, например?
Естественно, европейские экономисты ушли от протекционизма, т.к. он им теперь ненужен, когда экономика развита и промышленность есть. Так что надо думать своей головой, ваш Кэп.
В любом случае, на первых этапах государство должно вкладывать эти деньги, в том числе за счет уменьшения доходов граждан, если нет других источников. А прибыль будет через 10-15 лет.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
TSP>По данным «Коммерсанта», наиболее высоких затрат требуют дороги и инфраструктура (10 трлн рублей), проекты в области демографии (3,5 трлн рублей) и развитие «цифровой экономики» (1,3 трлн рублей).
TSP>Но гарантий никах конечно. Куда уходят деньги никто не узнает.
Роттенберги и Ко.
Re[10]: Власти обсуждают повышение НДС с 18% до 20%
lpd>Налоги нужно повышать сверхприбыльным предприятиям, и понижать в новых отраслях.
Да прям не правительство получается, а Робин Гуд! бери у богатых, отдавай бедным.
lpd>Во Франции в середине прошлого века большая часть крупной промышленности принадлежала государству, так что для ряда отраслей и на определенном этапе гос. управление полезно.
Ок. Мы выяснили что для Франции в середине прошлого века это полезно. Значит в современной России тоже прокатит?
lpd>Это не обогащение, а выход на прибыль с долгосрочной выгодой этим же покупателем и созданием рабочих мест.
Потребителю лучше сейчас нормальные цены, чем долгосрочная выгода, которая может ещё и не наступить.
lpd>Ты слишком много читашеь rsdn-заграница. Можно как описать условия стажировки, так и сделать выгодным возврат для лучишх специалистов.
Всё можно. Но риски есть.
lpd>Естественно, ему это не нужно, но это нужно государству.
Если ему не нужно, то с чего вдруг производитель должен соглашаться?
lpd>Естественно, европейские экономисты ушли от протекционизма, т.к. он им теперь ненужен, когда экономика развита и промышленность есть. Так что надо думать своей головой, ваш Кэп.
Ну как же как же. Европейцы уже открыли всем все свои рынки?
lpd>В любом случае, на первых этапах государство должно вкладывать эти деньги, в том числе за счет уменьшения доходов граждан, если нет других источников. А прибыль будет через 10-15 лет.
О да. Но народ уже наелся этих перестроек и всяких скачков.
Make flame.politics Great Again!
Re[11]: Власти обсуждают повышение НДС с 18% до 20%
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:
TSP>Да прям не правительство получается, а Робин Гуд! бери у богатых, отдавай бедным. TSP>Потребителю лучше сейчас нормальные цены, чем долгосрочная выгода, которая может ещё и не наступить. TSP>О да. Но народ уже наелся этих перестроек и всяких скачков.
Ну если тебе нравится курс текущего правительства, то у нас получится бесконечное опровержение твоих возражений, коих ты можешь придумать или взять из гос-риторики бесконечное число. Поэтому не думаю, что этот спор к чему-то приведет.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
Re[12]: Власти обсуждают повышение НДС с 18% до 20%
lpd>Ну если тебе нравится курс текущего правительства, то у нас получится бесконечное опровержение твоих возражений, коих ты можешь придумать или взять из гос-риторики бесконечное число.
Да я особо и не знаю кокой у него курс. Что то там делают
lpd>Поэтому не думаю, что этот спор к чему-то приведет.
В этом разделе RSDN все споры не предполагают результата. важен процесс!
Make flame.politics Great Again!
Re[6]: Власти обсуждают повышение НДС с 18% до 20%
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:
lpd>>Ну если тебе нравится курс текущего правительства, то у нас получится бесконечное опровержение твоих возражений, коих ты можешь придумать или взять из гос-риторики бесконечное число. TSP>Да я особо и не знаю кокой у него курс. Что то там делают
Ну вот твои возражения восновном из популисткого толкования экономических принципов(если предположить, что граждане и предприниматели заинтересованы только в краткосрочной прибыли, а государство ни в коем случае не вмешивается в экономику, то промышленности не будет, как во многих других странах). Путь развития промышленности уже проходили многие страны и в 19ом, и в 20м веках, и я предлагаю заимствовать их опыт + основываться на базовых экономических теориях, без популисткого толкования их.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
Re[7]: Власти обсуждают повышение НДС с 18% до 20%
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
3>Например затеют очередной мегапроект, под который бабки разойдутся по социально близким карманам. Да Вы сами все понимаете, я уверен.
Не понимаю, что мешает попилить на обозначенных направлениях, но не мешает на других. Зачем плодить сущности?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[10]: Власти обсуждают повышение НДС с 18% до 20%
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
3>>Например затеют очередной мегапроект, под который бабки разойдутся по социально близким карманам. Да Вы сами все понимаете, я уверен.
Ops>Не понимаю, что мешает попилить на обозначенных направлениях, но не мешает на других. Зачем плодить сущности?
На мегапроектах вроде олимпиады или моста на Сахалин можно воровать гораздо больше, чем на многих мелких проектах. Как говорится, война все спишет. Плюс информационный туман с разговорами о национальной гордости. Публика на это охотно ведется — сказывается наша национальная слабость к дешевым понтам.
α>Нужно отменить тайное голосование и ввести налог на голосовавших за Путина (т.н. налог на глупость)
А на голосовавших против наложить штраф, за отрыв от коллектива (т.н. налог на умность)
