Голодомор – це геноцид української нації в 1932-1933 роках. Скоєний керівництвом Радянського Союзу з метою упокорення українців, остаточної ліквідації українського спротиву режиму та намагань побудови самостійної, незалежної від Москви Української Держави.
Сучасні українські історики відзначають, що «ОУН сприймала терор і насильство як політичний інструмент проти зовнішніх та внутрішніх ворогів». Крайовий провід ОУН тлумачив терор як засіб, що мав призвести до загального антипольського повстання. Терористичні акти разом з відповідними діями польської влади мали довести українське населення до стану постійного революційного кипіння, щоб у слушний момент взятися за зброю і стати до остаточної розправи з ворогом.
Смерть творогам!... Ой чет во мне дремавший патриотизм зашевелился, пойду виски выпью...
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>На момент февраля 2014-го?
На любой момент после 2004 г., именно тогда подросло поколение незалежных колотоморофцев! Слафа украине! Пендере стакан!
V>Бог с тобой.
Я так то мусульманин...
V>200 самых упоротых.
Ага, а морковок, Шмжей и прочих турбокотиков не существует... Вот вы так и про..ли украинушку... оставайтесь в неведении, у вас там казахи тоже великий кайсакстан строят, а белорус великую литовию... Закрой глазки и представь что все тебе братья и все будет хорошо.
V>И остальным дышать легче.
Остальные по тем же украинским учебникам учились... пойдут бить московских ордынцев... Но ты верь что такого не будет...
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>Путину не нужна часть Донбасса, но и не нужна Украина целиком. V>Поэтому, он решил заморозить конфликт "до лучших времён".
Что значит не нужна? А в виде врага она ему нужна? Я его за язык не тянул, когда он говорит о развале СССР как о катастрофе. Думаю он был бы очень доволен, если бы Украина вернулась в Россию. Но не в текущем виде. По сему пока что партия не закончена. В текущее время и в текущем виде она не нужна. Но времена меняются. Обстоятельства тоже.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, BOBKA_XPEH, Вы писали:
V>>А западных не более 20%, в центральных и 10% не наберется, в восточных и Крыму менее 1%. BOB>Хлопец, ты со Львова пишешь? Давай загляним в учебник истории...
Я пишу по личным наблюдениям.
Указанные проценты — это проценты серьезно укушенных свидомостью людей.
Остальные, даже при видимой поддержке свидомости — внутри абсолютно нейтральны, им глубоко до фени.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Кстати — совсем не исключено. Историческая практика показывает, что в области тщательного отношения к международным законам — бедные страны относятся намного тщательнее.
"Международные законы" это ограничения для бедных/слабых стран созданные богатыми/сильными странами. Собственно как богатые/бедные граждане и законы обыкновенные.
Здравствуйте, BOBKA_XPEH, Вы писали:
V>>На момент февраля 2014-го? BOB>На любой момент после 2004 г., именно тогда подросло поколение незалежных колотоморофцев!
Именно тогда их стало слышнее, но не сильно больше.
V>>Бог с тобой. BOB>Я так то мусульманин...
В мусульманстве бога нет, что ле? ))
Такой же точно.
По крайней мере сама религия утверждает, что это ровно такой же бог, как христианский, просто "более правильная вера в него", а христос был последним пророком перед Муххамедом, а не сыном божьим.
V>>200 самых упоротых. BOB>Ага, а морковок, Шмжей и прочих турбокотиков не существует...
Шмыж несамостоятелен, ситуативен. Поменяй реальность вокруг него, поменяются у него взгляды.
Турбокоту на Украину вообще насрать, он с неё или свалил или собирается свалить. Здесь он участвует сугубо как болельщик "шайку! лейку!"
Сам он от проблематики максимально дистанцировался, поэтому лично ему тоже глубочайше пофик.
АД — вообще тупо злой и циничный троль, которому тоже глубоко всё до фени, но зато сейчас есть куда сливать свою злобу.
Из идейных Ромашка, но он хатаскрайщик, на активные действия не готов.
Когда-то еще был такой персонаж Тимурка, вот тот идеально-идейный, но его давно не видно и не слышно.
Остальные активные проукраинские участники — имигрантское болото, в расчёт не принимается.
BOB>Вот вы так и про..ли украинушку...
Не мы. Мы в Крыму показали согнутую руку в локте сразу же.
Янукович лично приказал убраться ОМОН-у из Киева, мол, в рамках договоренностей под гарант премьеров/канцелеров европейских гос-в.
На следующий день его пытались убить, вот что произошло.
Буквально еще накануне лично мне и в голову не могло придти, что будет отдан такой тупейший приказ. А как отдал — так всё стало ясно, собсно. Мы за этой ситуацией следили двое суток в реалтайм.
BOB>оставайтесь в неведении, у вас там казахи тоже великий кайсакстан строят, а белорус великую литовию... Закрой глазки и представь что все тебе братья и все будет хорошо.
Тем не менее. Ошибка-то в не подсчёте %%, а в реакции на эти %%.
На Украине под это нацистское меньшинство все года прогибались.
К чему это ведёт — мы с коллегами обсуждали еще в 2004-2005-м году и все наши предсказания сбылись, просто ты не участвовал тогда.
Но мы уже тогда рассуждали о том, что в теории нынешний украинский бардак приведёт к появлению непризнанных республик, типа Абхазии и ЮО. Имелся ввиду Крым, Донбасс, Харьков. Реальность чуть скорректировала прогнозируемое, но "в целом-то мы были правы". (С)
Непризнанные республики появляются только после военных конфликтов.
V>>И остальным дышать легче. BOB>Остальные по тем же украинским учебникам учились... пойдут бить московских ордынцев...
Это если будет кому вести.
На том же Майдане похватай сотню человек-организаторов всего и он рассыпется.
Наши ж ребята беркутовцы приехали, говорили, что ждали только приказа навести порядок. А выполняется этот приказ всегда одинаково — выхватываются/нейтрализуются организаторы, остальным говорят "кыш!" и те разбегаются.
Поэтому, тебя не в ту сторону клонит.
Не в том была проблема, что с Майданом не могли справиться, а в том, что Янукович лично поддавался давлению Запада, а мог бы послать.
Тогда амеры верещали как кролики при резке: "ни в коем случае нельзя применять силу", а сейчас посол (!!!) США во Львове говорит перед многотысячной аудиторией, что война на востоке Украины не в коем случае не должна прекращаться. Вот где корень проблем...
А что ты говоришь — да херня это всё.
В любой стране будет пятая колонна, пофик на какой платформе — либеральной или национальной.
Враги страны всегда будут с ней сотрудничать.
Вопрос стоял в том — допускать ли такое сотрудничество пятй колонны с врагом.
На Украине допустили.
Надо было еще тогда Ющенко дать пинка под зад хорошего и на пару лет на зону за организацию массовых беспорядков.
А коль прогнулись под Запад — терпите теперь орган в одном месте.
Он у них, правда, уже на гланды давит, но руководство Украины делает вид, что всё хорошо...
Безмозглые предатели.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
V>>Путину не нужна часть Донбасса, но и не нужна Украина целиком. V>>Поэтому, он решил заморозить конфликт "до лучших времён". VD>Что значит не нужна?
Да вот то и значит.
Примерно 150-200 км западной границы Украины (редко до 300 км) — это потерянные для русских люди.
Их надо отпустить с миром.
Австро-Венгрия успешно провела на тех территориях генетический отбор с массовым физическим уничтожением прорусски настроенного населения.
Обратно ты этот фарш уже не перекрутишь.
VD>А в виде врага она ему нужна?
Смотря в каком составе.
Если останется только западная часть — это будет "враг" уровня Прибалтики.
Там и 5 млн не наберется людей, а с учётом гастрабайтерства (как мужчин, так и женщин) бают, что не больше 3-х.
VD>Я его за язык не тянул, когда он говорит о развале СССР как о катастрофе.
Так и есть.
Надо было отпустить Прибалтику и западенцев с миром.
Таджикистан на 97% проголосовал за сохранение Союза, Крым тоже и т.д.
Россия сама тогда всех кинула.
Вернее, Ельцин лично, отбирая власть у Горбачёва.
Увлёкся товарищ, с кем не бывает.
VD>Думаю он был бы очень доволен, если бы Украина вернулась в Россию. Но не в текущем виде.
Именно так.
И не только Путин был бы доволен.
80% самих украинцев вздохнули бы с облегчением.
И более 90% россиян.
И вряд ли мои оценки оптимистичные, скорее даже пессимистичные. ))
VD>По сему пока что партия не закончена.
Именно так.
Блюдо должно созреть.
Исторически Украина никак не может быть враждебным РФ государством.
И в нынешней политической ситуации иметь сильную враждебную Украину банально никто не позволит.
В общем, происходит омерзительное по своей сути противостояние, но его всё-равно придётся как-то разруливать.
VD>В текущее время и в текущем виде она не нужна. Но времена меняются. Обстоятельства тоже.
Единственно что достоверно известно на сегодня — из Украины уже не получилось сделать вторую Польшу.
Власть слишком оторвана от населения, поддержка её минимальна, т.н. "политический курс Украины" целиком насосанный из пальца, а потому наглухо неустойчивый сам по себе. Чуть ветер дунь в другую сторону — и запросто можно развернуть на 180 градусов.
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
N>>Кстати — совсем не исключено. Историческая практика показывает, что в области тщательного отношения к международным законам — бедные страны относятся намного тщательнее. S>"Международные законы" это ограничения для бедных/слабых стран созданные богатыми/сильными странами. Собственно как богатые/бедные граждане и законы обыкновенные.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
V>>Путину не нужна часть Донбасса, но и не нужна Украина целиком. VD>Что значит не нужна? А в виде врага она ему нужна?
Кстати, очень может быть. По крайней мере это удобно — теперь практически любые факапы в экономике и политике можно объяснить влиянием санкций и тем, что "англичанка гадит". Другое дело — будет ли Путин этой возможностью пользоваться после того, как его в очередной раз переизберут или предпочтет пересидеть следующие 6 лет, спрятавшись за какую-нибудь марионетку типа Грудинина.
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>Австро-Венгрия успешно провела на тех территориях генетический отбор с массовым физическим уничтожением прорусски настроенного населения. V>Обратно ты этот фарш уже не перекрутишь.
Не вопрос. Но тут то говорят о всей Украине. Вот тут у меня большие сомнения.
V>Вернее, Ельцин лично, отбирая власть у Горбачёва. V>Увлёкся товарищ, с кем не бывает.
Он не увлекался. Это было его осознанный план. Он еще в 90-м говорил — "будущее за Россией!".
VD>>Думаю он был бы очень доволен, если бы Украина вернулась в Россию. Но не в текущем виде.
V>80% самих украинцев вздохнули бы с облегчением. V>И более 90% россиян. V>И вряд ли мои оценки оптимистичные, скорее даже пессимистичные. ))
Но вот тут сразу два украинца сомневаются в этом.
V>Исторически Украина никак не может быть враждебным РФ государством.
Несколькими строками выше было про то, что таки Австрол-Венгрии удалось сделать часть Украины враждебной.
V>И в нынешней политической ситуации иметь сильную враждебную Украину банально никто не позволит.
А кого-то спрашивают то? Пропаганда работает в режиме 24 на 7.
V>В общем, происходит омерзительное по своей сути противостояние, но его всё-равно придётся как-то разруливать.
Его откладывают в долгий ящик, что приводит к вербовке все больших масс населения против нас.
V>Единственно что достоверно известно на сегодня — из Украины уже не получилось сделать вторую Польшу.
Процесс идет. И я вижу как люди поддаются на пропаганду.
V>Власть слишком оторвана от населения, поддержка её минимальна, т.н. "политический курс Украины" целиком насосанный из пальца, а потому наглухо неустойчивый сам по себе. Чуть ветер дунь в другую сторону — и запросто можно развернуть на 180 градусов.
Поддержка минимальна, но все пророссийские силы тупо зачищены. Народу каждый день говорят о том, что во всех их бедах виновата Россия и лично Путин.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Кстати, очень может быть. По крайней мере это удобно — теперь практически любые факапы в экономике и политике можно объяснить
А кому нужны объяснения? Тут игра по крупному идет. Потом отбрехаться не удастся.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
V>>80% самих украинцев вздохнули бы с облегчением. V>>И более 90% россиян. V>>И вряд ли мои оценки оптимистичные, скорее даже пессимистичные. )) VD>Но вот тут сразу два украинца сомневаются в этом.
Украинцев на этом сайте тысячи.
А сомневаются два.
V>>Исторически Украина никак не может быть враждебным РФ государством. VD>Несколькими строками выше было про то, что таки Австрол-Венгрии удалось сделать часть Украины враждебной.
Пусть и забирает эту часть.
Тем более они сами хотят.
V>>И в нынешней политической ситуации иметь сильную враждебную Украину банально никто не позволит. VD>А кого-то спрашивают то? Пропаганда работает в режиме 24 на 7.
Не позволит Россия.
Базы американской ПРО в Харьковской области физически существовать не будут.
V>>В общем, происходит омерзительное по своей сути противостояние, но его всё-равно придётся как-то разруливать. VD>Его откладывают в долгий ящик, что приводит к вербовке все больших масс населения против нас.
Не приводит.
Потому что власть не популярна.
У них там происходит что-то наподобие второй половины 80-х у нас, когда любые лозунги Компартии имели строго обратный эффект. ))
V>>Единственно что достоверно известно на сегодня — из Украины уже не получилось сделать вторую Польшу. VD>Процесс идет. И я вижу как люди поддаются на пропаганду.
А я не вижу.
Т.е. я не вижу НОВЫХ людей, поддавшихся на пропаганду.
Лица-то одни и те же.
V>>Власть слишком оторвана от населения, поддержка её минимальна, т.н. "политический курс Украины" целиком насосанный из пальца, а потому наглухо неустойчивый сам по себе. Чуть ветер дунь в другую сторону — и запросто можно развернуть на 180 градусов. VD>Поддержка минимальна, но все пророссийские силы тупо зачищены.
Пророссийских там до 80% населения, если западенцев убрать.
Зачистили от силы сотни активистов.
Но это прекрасно работает и в обратную сторону, если зачистить сотни самых активных неонацистов.
VD>Народу каждый день говорят о том, что во всех их бедах виновата Россия и лично Путин.
Говорить мало.
Нам все 80-е говорили, что во всём виновата Америка, а люди хотели её любить. ))
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>А кому нужны объяснения? Тут игра по крупному идет. Потом отбрехаться не удастся.
Главное, чтоб Сам это понимал. А то он у нас старенький уже — вполне может посчитать, что "еще один срок отсижу, потом изберу вместо себя на 12 лет ручного медведика, а сам — в поместье, пчелок разводить".
Давай загляним в учебник истории... 
из каждого утюга вещают и в каждом учебнике пишут... 
пойдут бить московских ордынцев... 
