Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>Александр Сергеевич Пушкин тоже имел не совсем арийское происхождение, однако же его гениальностью я не перестану восхищаться никогда.
Что удивительно, кстати, учитывая, что по жизни он был ярко выраженным гопником.
Здравствуйте, koenig, Вы писали:
K>Я вот не уверен, какой уровень у русской медицины. K>А личный опыт сколь богат, столь и разнообразен — общего знаменателя не вижу.
Если говорить о тяжелых болезнях, то у меня личный опыт (ну, не мой личный, а родных и знакомых) строго отрицательный. Всё плохо, а местами и вовсе хуже некуда.
Ну а зубы выдрать или насморк вылечить, наверное, могут.
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>Если говорить о тяжелых болезнях, то у меня личный опыт (ну, не мой личный, а родных и знакомых) строго отрицательный. Всё плохо, а местами и вовсе хуже некуда.
А у меня строго положительный, и? И вертолётами из деревни увозили, и миллионы рублей государство само на лечение давало.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
ARK>>Если говорить о тяжелых болезнях, то у меня личный опыт (ну, не мой личный, а родных и знакомых) строго отрицательный. Всё плохо, а местами и вовсе хуже некуда.
N>А у меня строго положительный, и? И вертолётами из деревни увозили, и миллионы рублей государство само на лечение давало.
Это при каких болезнях? И что надо сделать, чтобы получить миллионы на лечение?
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
ARK>>>Если говорить о тяжелых болезнях, то у меня личный опыт (ну, не мой личный, а родных и знакомых) строго отрицательный. Всё плохо, а местами и вовсе хуже некуда.
N>>А у меня строго положительный, и? И вертолётами из деревни увозили, и миллионы рублей государство само на лечение давало.
ARK>Это при каких болезнях? И что надо сделать, чтобы получить миллионы на лечение?
да как бы хрен с ними, с миллионами
что надо сделать, чтобы раки крови лечили (в штатах лечат)
Здравствуйте, koenig, Вы писали:
K>да как бы хрен с ними, с миллионами
Некоторые лекарства очень дорогие, и обычным людям их просто не на что купить. Вот мне и интересно, кому и когда государство миллионы дает.
K>что надо сделать, чтобы раки крови лечили (в штатах лечат)
У меня год назад троюродный брат умер от лейкемии. В больнице после химии сказали, что "наступила ремиссия" и отправили домой. На следующий день он умер.
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>>>Если говорить о тяжелых болезнях, то у меня личный опыт (ну, не мой личный, а родных и знакомых) строго отрицательный. Всё плохо, а местами и вовсе хуже некуда.
N>>А у меня строго положительный, и? И вертолётами из деревни увозили, и миллионы рублей государство само на лечение давало.
ARK>Это при каких болезнях?
Что на вскидку:
У парня в деревне случилась какая-то серьёзная проблема с сосудами в мозге, из-за чего пункция спиномозговой жидкости была тёмной. Вертолётом увезли из деревни, самолётом в Москву.
Дырка в черепе — около десятка операций за счёт государства.
Наследственные болезни — ежедневные дорогие лекарства для компенсации полностью оплачиваются государством, как и лечебное сопровождение. Стоимость одних только лекарств значительно превышают среднюю зп, а принимать их нужно пожизненно.
ARK>И что надо сделать, чтобы получить миллионы на лечение?
Пройти врачей и оформить инвалидность?
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
ARK>>Это при каких болезнях?
N>Что на вскидку: N>У парня в деревне случилась какая-то серьёзная проблема с сосудами в мозге, из-за чего пункция спиномозговой жидкости была тёмной. Вертолётом увезли из деревни, самолётом в Москву. N>Дырка в черепе — около десятка операций за счёт государства.
Кто этот "парень в деревне"? Это личный опыт?
Так-то у нас и больных детей срочными рейсами из Сирии возят. По телевизору слышал.
N>Наследственные болезни — ежедневные дорогие лекарства для компенсации полностью оплачиваются государством, как и лечебное сопровождение. Стоимость одних только лекарств значительно превышают среднюю зп, а принимать их нужно пожизненно.
Это личный опыт?
ARK>>И что надо сделать, чтобы получить миллионы на лечение? N>Пройти врачей и оформить инвалидность?
Парень с дыркой в голове прошел врачей и оформил инвалидность?
А еще тут такое дело, у знакомой тетки инвалидность есть, а миллионов не дают.
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
N>>Дырка в черепе — около десятка операций за счёт государства.
ARK>Кто этот "парень в деревне"? Это личный опыт?
Брат мужа моей сестры — считай, что личный.
N>>Наследственные болезни — ежедневные дорогие лекарства для компенсации полностью оплачиваются государством, как и лечебное сопровождение. Стоимость одних только лекарств значительно превышают среднюю зп, а принимать их нужно пожизненно.
ARK>Это личный опыт?
Он не обязан быть личным, ты хоть чуть-чуть с темой ознакомься. У нас из-за того, что народ платит мало налогов — медицина очень бедная. На этом фоне она потрясающе эффективная — в смысле, что малые средства очень эффективно распределяются (для реальной системы, естественно).
ARK>>>И что надо сделать, чтобы получить миллионы на лечение? N>>Пройти врачей и оформить инвалидность?
ARK>Парень с дыркой в голове прошел врачей и оформил инвалидность?
Что за тупой вопрос?
ARK>А еще тут такое дело, у знакомой тетки инвалидность есть, а миллионов не дают.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
ARK>>Кто этот "парень в деревне"? Это личный опыт? N>Брат мужа моей сестры — считай, что личный.
Ну что сказать, человеку очень повезло. Это точно не повсеместная практика.
N>У нас из-за того, что народ платит мало налогов — медицина очень бедная. На этом фоне она потрясающе эффективная — в смысле, что малые средства очень эффективно распределяются (для реальной системы, естественно).
Конкретным людям, мрущим пачками от нехватки лекарств, денег и некомпетентных врачей, знание об общей эффективности системы не очень помогает.
ARK>>Парень с дыркой в голове прошел врачей и оформил инвалидность? N>Что за тупой вопрос?
Да, вот так бывает, что деньги нужны прямо сейчас, а не после оформления инвалидности, до которого можно и не дожить.
ARK>>А еще тут такое дело, у знакомой тетки инвалидность есть, а миллионов не дают. N>Значит не особо нужно.
Нет, это значит, что таких, кому "миллионы рублей государство само на лечение давало" — единицы, которым повезло вытянуть счастливый билет.
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>>>Кто этот "парень в деревне"? Это личный опыт? N>>Брат мужа моей сестры — считай, что личный.
ARK>Ну что сказать, человеку очень повезло. Это точно не повсеместная практика.
Ну видимо когда надо — делают. А в массе — как я сказал, нужно платить в десятки раз больше налогов, чтобы было как в Европе.
N>>У нас из-за того, что народ платит мало налогов — медицина очень бедная. На этом фоне она потрясающе эффективная — в смысле, что малые средства очень эффективно распределяются (для реальной системы, естественно).
ARK>Конкретным людям, мрущим пачками от нехватки лекарств, денег и некомпетентных врачей, знание об общей эффективности системы не очень помогает.
Ага, всё упирается в то, что нужно в десятки раз больше денег. А эти деньги берутся с налогов. Т.е. с нас.
Всё упирается в суровую реальность, которую вы, популисты, игнорируете. А она первична, в сложных проектах, таких как медицина, идти нужно от реальности, а не неадекватных хотелок.
N>>Что за тупой вопрос?
ARK>Да, вот так бывает, что деньги нужны прямо сейчас, а не после оформления инвалидности, до которого можно и не дожить.
Помощь окажут сразу, для этого ОМС есть.
ARK>>>А еще тут такое дело, у знакомой тетки инвалидность есть, а миллионов не дают. N>>Значит не особо нужно.
ARK>Нет, это значит, что таких, кому "миллионы рублей государство само на лечение давало" — единицы, которым повезло вытянуть счастливый билет.
Нет, таких много. Просто твоя тёща не умрёт в течении полугода на текущем лечении, либо если это какой-нибудь реактивный рак — то ей не поможет никакой бюджет.
TP>>Например последнее — был у меня в этом году грипп с последующим бронхитом, так мне выписали кадеин для подавления кашля ... ЛЧ>его пьют на ночь, чтобы спать нормально можно было, а отхаркивающие — с утра и до 16.00
кстати когда болею от кашля никакие средства не помогают. не он, ни бромгексин... приходится мучаться заморачиваться с ингалятором и молоком с медом по ночам. хоть какое-то облегчение.
может доза кодеина маленькая и пачку сожрать и поможет — уж не знаю. но слышал что подсесть на него просто нараз. поэтому не экспериментирую
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>кстати когда болею от кашля никакие средства не помогают. не он, ни бромгексин... приходится мучаться заморачиваться с ингалятором и молоком с медом по ночам. хоть какое-то облегчение. K>может доза кодеина маленькая и пачку сожрать и поможет — уж не знаю. но слышал что подсесть на него просто нараз. поэтому не экспериментирую
попробуй синекод (там бутират )- ни разу меня не подвел
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Ну видимо когда надо — делают. А в массе — как я сказал, нужно платить в десятки раз больше налогов, чтобы было как в Европе. N>Ага, всё упирается в то, что нужно в десятки раз больше денег. А эти деньги берутся с налогов. Т.е. с нас. N>Всё упирается в суровую реальность, которую вы, популисты, игнорируете. А она первична, в сложных проектах, таких как медицина, идти нужно от реальности, а не неадекватных хотелок.
Так, собственно, с этим никто и не спорил. Я как раз реальность не игнорирую и у меня нет никаких неадекватных хотелок.
Я просто иронизирую над гражданином, живущим в Европе и поносящим европейскую медицину. Приглашаю его пожить в Великой России, прочувствовать российскую эффективную медицину на своей шкуре. Кто знает, быть может в тяжелой ситуации ему повезет и ему государство даст миллионы на лечение.
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>Я просто иронизирую над гражданином, живущим в Европе и поносящим европейскую медицину. Приглашаю его пожить в Великой России, прочувствовать российскую эффективную медицину на своей шкуре. Кто знает, быть может в тяжелой ситуации ему повезет и ему государство даст миллионы на лечение.
Вместо трат миллионов на лечение целесообразно тратить рубли на профилактику. И куча народу в тяжелых случаях сбегает в Россию к бесплатным врачам, когда хваленые зарубежные врачи начинают трясти миллионы.
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>Я просто иронизирую над гражданином, живущим в Европе и поносящим европейскую медицину. Приглашаю его пожить в Великой России, прочувствовать российскую эффективную медицину на своей шкуре. Кто знает, быть может в тяжелой ситуации ему повезет и ему государство даст миллионы на лечение.
Ты не прав. Купив хорошую ДМС ты тут будешь иметь очень хорошую медицину, вполне на хорошем европейском уровне.
Здравствуйте, marselo, Вы писали:
M>Вместо трат миллионов на лечение целесообразно тратить рубли на профилактику.
Этот вопрос не относится к уровню медицины.
M>И куча народу в тяжелых случаях сбегает в Россию к бесплатным врачам, когда хваленые зарубежные врачи начинают трясти миллионы.
Вас, конечно, не затруднит озвучить список этих людей? А то мне только обратные примеры в голову приходят. Кобздон, Абдулов, Киселев, Казаков, Хворостовский, Янковский... никто почему-то не хотел/не хочет на родине лечиться.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Ты не прав. Купив хорошую ДМС ты тут будешь иметь очень хорошую медицину, вполне на хорошем европейском уровне.
При этом надо жить в Москве или Петербурге, ну и, в отсутствие доказательной медицины, хорошо знать, у кого лечиться (вероятно, методом проб и ошибок).
в каждой больнице должен быть компьютерный томограф, магнитно-резонансный томограф, позитронно-эмиссионный томограф и другие. Знаете, сколько у нас сейчас роботов в медицинских учреждениях? 26 штук на всю страну. А у нас 89 регионов. В США таких автоматов — 2200.
Конкурс был как в хороший театральный вуз — 38 человек на место. Средний балл аттестатов претендентов — 4,53. Однако с простейшими медицинскими задачами справились меньше трети соискателей.
ARK>Вас, конечно, не затруднит озвучить список этих людей? А то мне только обратные примеры в голову приходят. Кобздон, Абдулов, Киселев, Казаков, Хворостовский, Янковский... никто почему-то не хотел/не хочет на родине лечиться.
Ну и как, их вылечили? Вы перечислили список богатых артистов, сливших миллионы и успешно ушедших на тот свет.
