Re[11]: России запретили выступать на Олимпиаде-2018 под собственным
От: cserg  
Дата: 06.12.17 20:54
Оценка:
Здравствуйте, ML380, Вы писали:

ML>Так же совершенно не ясно, что мешало принимать левокарнитин вместо милдроната? Тем более, что приведенный автор клянется, что они лучше.

– Зачем столько спортсменов принимали милдронат, если есть более эффективные и к тому же разрешенные препараты?

– Основная причина – дешевизна, милдронат – это эконом-вариант. Например, один флакон неотона в аптеке стоит около 1500-1700 рублей. Изофосфин – 4000 рублей и дороже. А милдронат – в пределах 500 рублей. Что выберут молодые спортсмены? Особенно с учетом, что им еще приходится покупать мази, тейпы и кучу всего, чтобы предотвращать и залечивать травмы.

– Но вряд ли цена являлась определяющим фактором для Марии Шараповой или Юлии Ефимовой...

– Спортсмены – народ суеверный. Вот, допустим, человек принял один раз таблетку милдроната, а на следующий день выиграл важные соревнования. Выиграл, потому что так сложились циклы подготовки, вышел на пик формы, проявил характер, в конце концов. Но в его сознании укрепилось: "милдронат – значит победа". И переубедить порой невозможно! Например, у футболистов популярно принять перед игрой по три-четыре таблетки рибоксина, и потом они говорят: "Я мог хоть три тайма отыграть". Хотя понятно, что речь идет только о психологической зависимости

Здесь.

Re[9]: России запретили выступать на Олимпиаде-2018 под собственным
От: vdimas Россия  
Дата: 06.12.17 20:59
Оценка: 1 (1) +1
Здравствуйте, ML380, Вы писали:

ML>

ML>В условиях повышенной нагрузки препарат МИЛДРОНАТ® восстанавливает равновесие между доставкой и потребностью клеток в кислороде, устраняет накопление токсических продуктов обмена в клетках ... оказывает также тонизирующее влияние. В результате его применения организм приобретает способность выдерживать нагрузку. Благодаря этим свойствам препарат МИЛДРОНАТ® используют для ... повышения физической работоспособности.


Тут надо добавить "выдерживать нагрузку без разрушения организма", в этом суть препаратов типа мельдония.


ML>Если это не допинг — то что тогда допинг?


Допингом в классике были названы анаболические, стероидные и психотропные препараты, а не те, которые способствуют выводу продуктов распада умерших от высокой нагрузки клеток или недопрореагировавших токсичных "остатков" белков от цикла ТФА. Наоборот, последние препараты являются рекомендованными для употребления при высоких нагрузках, в том числе был рекомендован мельдоний, разумеется.

В общем, причисление мельдония к допингу — это откровенная провокация и нападки.
Re[6]: России запретили выступать на Олимпиаде-2018 под собственным
От: IID Россия  
Дата: 06.12.17 21:02
Оценка: +1
Здравствуйте, α, Вы писали:

α>Индивидуум проживающий в Санкт-Петербурге и ездящий на ситроене не имеет морального права называть неудачником кого-либо другого


У меня никогда не было Ситроена Так что попытка не удалась... Неудачник.
kalsarikännit
Re[5]: России запретили выступать на Олимпиаде-2018 под собственным
От: vdimas Россия  
Дата: 06.12.17 21:09
Оценка: 2 (1) +2 :))
Здравствуйте, α, Вы писали:

α>Сбили боинг — это наше суверенное право.


Боинг сбила украинская сторона под руководством ЦРУ.


α>Нассали мочой с допингом — это наша суверенная моча, все подите прочь


Если WADA научилась открывать пробирки, то теперь их "перепроверки" можно смело признавать ничтожными.
Re[9]: России запретили выступать на Олимпиаде-2018 под собственным
От: vdimas Россия  
Дата: 06.12.17 21:11
Оценка:
Здравствуйте, sergeya, Вы писали:

S>Пробирка же была всего лишь ораторским приемом


Верно. Это было магипуляцией и за это ему достаётся до сих пор.
Пробирку показали сугубо для "усиления эффекта", твари.
А потом убили под миллион иракцев и создали ИГИЛ.
Re[13]: России запретили выступать на Олимпиаде-2018 под собственным
От: vdimas Россия  
Дата: 06.12.17 21:12
Оценка:
Здравствуйте, α, Вы писали:

α>U.S. troops found nearly 5,000 abandoned chemical weapons in Iraq from 2004 to 2011: report


Нашли аж в 2004-м, но стало известно только сейчас.
С этой херней сразу в сад. Уже не отмажетесь.
Re[7]: России запретили выступать на Олимпиаде-2018 под собственным
От: vdimas Россия  
Дата: 06.12.17 21:16
Оценка:
Здравствуйте, kwd, Вы писали:

kwd>Нет тайны, кому охото пусть доклады комиссий МОКа прочитает.


Я читал. Док-в там нет и их там даже не обещают.


kwd>в мировой заговор всех против Мутко, сорри, я неверю.


Думаешь, если бы фамилия министра спорта была бы другая, ситуация развивалась бы иначе?
Re[3]: России запретили выступать на Олимпиаде-2018 под собственным
От: vdimas Россия  
Дата: 06.12.17 21:18
Оценка:
Здравствуйте, kwd, Вы писали:

kwd>Выкинули чиновников а отдельным спортсменам под олимпийским флагом и гимном разрешено выступать.


Это значит, что наказали страну.


kwd>Теперь, очевидно, оказывают давление на этих спортсменов чтобы они проявили солидарность с обиженными чиновниками и добровольно не поехали.


На чиновников тут уже плевать. А вот на свой флаг — нет.
Однозначно ехать нельзя.
Транслировать тоже нельзя.
Re[5]: России запретили выступать на Олимпиаде-2018 под собственным
От: vdimas Россия  
Дата: 06.12.17 21:20
Оценка:
Здравствуйте, kwd, Вы писали:

C>>А зачем им тогда вообще выступать? Если он страну не представляют, то какой смысл им ехать?

kwd>Может предоставим возможность им самим решать? Каждому как хочет? Они таки годами к этому готовились

Есть мировые чемпионаты по конкретным видам спорта, какие проблемы выступать на этих соренованиях?

Всё-таки Олимпиада — это соревнование именно стран по медалям суммарно по всем олимпийским видам спорта.
Нет страны — нет соревнования.
Re[6]: России запретили выступать на Олимпиаде-2018 под собственным
От: sergeya Ниоткуда http://blogtani.ru
Дата: 06.12.17 21:32
Оценка: 1 (1) -1
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Всё-таки Олимпиада — это соревнование именно стран по медалям суммарно по всем олимпийским видам спорта.

V>Нет страны — нет соревнования.

Согласно Олимпийской хартии, "игры являются соревнованиями между отдельными спортсменами, а не между национальными командами", поэтому МОК не подводит каких-либо итогов выступления национальных команд.
(https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B8%D0%B3%D1%80%D1%8B)

Поэтому же командный зачет олимпийских игр называют "неофициальным".
Мобильная версия сайта RSDN — http://rsdn.org/forum/rsdn/6938747
Автор: sergeya
Дата: 19.10.17
Re: Ложкин
От: jhfrek Россия  
Дата: 06.12.17 21:46
Оценка: +1 :))) :))) :)



  лопата — стероиды не причем
Re[2]: России запретили выступать на Олимпиаде-2018 под собственным флагом
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 06.12.17 22:23
Оценка:
Здравствуйте, ?ї????iя-??, Вы писали:

??>На каждое выступление, в том числе победное СШАнских и проих приспешников надо доносить мировым зрителям через все способы по мировым СМИ (а не только по RT) какими допингами и от какой болезни заправлялись эти деятели спорта

Эта информация засекречена вообще то.
Re[2]: России запретили выступать на Олимпиаде-2018 под собственным
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 06.12.17 22:23
Оценка:
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>А ещё можно не выдать въездные визы футболистам тех стран, которые голосовали за это решение.


Тоньше надо. Например подкупить кого нибудь в корейском допинговом агенстве и аккуратно поцарапать крышечки у нужных проб.
Re[2]: России запретили выступать на Олимпиаде-2018 под собственным
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 06.12.17 22:23
Оценка:
Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:

Б>Без русских популярность того же хоккея упадет


Хоккей то за что? IIHF довольно внятно по поводу попыток запрета России в мировых чемпионатах высказалось.
Re[11]: России запретили выступать на Олимпиаде-2018 под собственным
От: wraithik Россия  
Дата: 06.12.17 22:43
Оценка:
Здравствуйте, ML380, Вы писали:

ML>Так же совершенно не ясно, что мешало принимать левокарнитин вместо милдроната? Тем более, что приведенный автор клянется, что они лучше.

Нет, ты ответь почему мельдоний допинг, а Л-карнитин нет. Этого ответа вполне хватит, чтобы понять что просто нужен был повод.
Re[12]: России запретили выступать на Олимпиаде-2018 под собственным
От: ML380 Земля  
Дата: 06.12.17 22:55
Оценка:
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Насколько я понимаю, L-канитин примерно в 3 раза дороже, к тому же только импортный.

Не думаю, что это проблема.

V>, к тому же только импортный.

https://www.rlsnet.ru/tn_index_id_22251.htm

Порылся тут по медсправичникам — действительно, Ацетилкарнитин является аналогом, однако показания к применению отличаются, "E63 Физические и умственные перегрузки" почему-то отсутствуют.

V>Опять же, никто не предполагал, что мельдоний запретят.

А что, прям задним числом запретили?
Re[10]: России запретили выступать на Олимпиаде-2018 под собственным
От: ML380 Земля  
Дата: 06.12.17 23:05
Оценка:
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Допингом в классике были названы анаболические, стероидные и психотропные препараты, а не те, которые способствуют выводу продуктов распада умерших от высокой нагрузки клеток или недопрореагировавших токсичных "остатков" белков от цикла ТФА.


Все зависит от вида спорта. Там, где требуется непосредственно выносливость — вполне можно считать. А теннис как раз таким видом является.

V>Наоборот, последние препараты являются рекомендованными для употребления при высоких нагрузках, в том числе был рекомендован мельдоний, разумеется.


Кем?


V>В общем, причисление мельдония к допингу — это откровенная провокация и нападки.


До́пинг — вещества, которые временно усиливают физическую или психологическую деятельность организма; биологические активные вещества,способы и методы для принудительного повышения спортивной работоспособности...


Благодаря этим свойствам препарат МИЛДРОНАТ® используют для ... повышения физической работоспособности.

Re[12]: России запретили выступать на Олимпиаде-2018 под соб
От: ML380 Земля  
Дата: 06.12.17 23:12
Оценка:
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Нет, ты ответь почему мельдоний допинг, а Л-карнитин нет. Этого ответа вполне хватит, чтобы понять что просто нужен был повод.


Спроси что-нить попроще. Думаю, потому, что мельдоний — синтетика.

Хотя можешь сам сравнить два препарата:

https://www.vidal.ru/drugs/carnicetine__17812#indication
https://www.vidal.ru/drugs/mildronate__36996#indication
Отредактировано 06.12.2017 23:15 ML380 . Предыдущая версия .
Re[13]: России запретили выступать на Олимпиаде-2018 под соб
От: wraithik Россия  
Дата: 06.12.17 23:37
Оценка:
Здравствуйте, ML380, Вы писали:

ML>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:


W>>Нет, ты ответь почему мельдоний допинг, а Л-карнитин нет. Этого ответа вполне хватит, чтобы понять что просто нужен был повод.


ML>Спроси что-нить попроще. Думаю, потому, что мельдоний — синтетика.


Т.е. любая синтетика = допинг?
Зачем мне спрашивать проще или сложнее. Наших дерут за мельдоний. Вот я и хочу выяснить, с чего это он стал допингом. Л-карнитин я сам жру.
Хотелось бы ошибиться
От: landerhigh Пират  
Дата: 06.12.17 23:41
Оценка:
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

TSP>Как то это унизительно. Может лучше вообще нашим спортсменам бойкотировать эти игры?


Но что-то ссыкотно, не перейдут ли через день после начала олимпиады (теперь только с маленькой буквы, разменяли собитие-с) трения на границе Корей в следующую фазу?
Отредактировано 06.12.2017 23:43 landerhigh . Предыдущая версия .
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.