Здравствуйте, Denwer, Вы писали:
D>https://www.job-mo.ru/vac3213477.html
D>Как говорится 37 тыс и ни в чем себе не отказывай. Как можно прожить на 37 тыс в Москве? Да человек будет думать не над задачей, а где бы подколымить. За такие ЗП в таких отвественных областях нужно судить. Они положили себе в карман, а государство потеряло миллиарды. Они млять за 9 млн слетали посмотреть на руботу инженера, которого оценили в 37 тыс деревянных. Почему не наоборот, почему не поехать им на плацкарте за 5 тыс рублей, а 9 млн раздать инженерам?
У меня отец отставной подполковник после выхода на пенсию устроился работать туда, где служил за 33 тыс. НИИ военного направления. Только обязательная премия раз в год 250 тыс. плюс иногда квартальные.
Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:
M>У меня отец отставной подполковник после выхода на пенсию устроился работать туда, где служил за 33 тыс.
Отставка в 45-50 лет, да? Человеку просто не хотелось сидеть дома с женой и без дела. M>НИИ военного направления. Только обязательная премия раз в год 250 тыс. плюс иногда квартальные.
Ну давай посчитаем. 33 тыс это ~400 тыс в год, добавим 250 тыс и будет 650. Пусть квартальные это 30% от з/п, т.е. 4 квартала по 10к это ещё 40 тысяч. В итоге получается ~690. Отнимаем от этого 13% и получаем 600 тыс или 50 тыс. в месяц. Для специалиста 45 лет в ДС это мягко говоря мало.
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:
D>А вот вакансия в НПО Лавочкина, которая выпустила разгонный блок злополучный: D>https://www.job-mo.ru/vac3213477.html D>Как говорится 37 тыс и ни в чем себе не отказывай. Как можно прожить на 37 тыс в Москве?
Не в Москве, а в Химках или другом близком городе. От 37 тыс. для человека с опытом работы от года.
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
K>Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:
K>Отставка в 45-50 лет, да? Человеку просто не хотелось сидеть дома с женой и без дела.
Сейчас ему 77, в 50 он работал в других местах.
K>Ну давай посчитаем. 33 тыс это ~400 тыс в год, добавим 250 тыс и будет 650. Пусть квартальные это 30% от з/п, т.е. 4 квартала по 10к это ещё 40 тысяч. В итоге получается ~690. Отнимаем от этого 13% и получаем 600 тыс или 50 тыс. в месяц. Для специалиста 45 лет в ДС это мягко говоря мало.
Куда 13% отнял? Я чистыми написал на руки которые. Около 60 тыс. в месяц выходит. И он не в Москве работает. Ну и там, собственно, ничего почти не делает. Загрузка почти нулевая.
Здравствуйте, merge, Вы писали:
M>Это уже несмешно.
А по-моему наоборот — уже смешно.
Видно мы не домолились где-то
Или в пост поели жирного гуся,
Что не может православная ракета
На орбиту выйти, спутники неся.
Не взлетела. Бездуховность тянет
Нас к земле, подальше от небес.
Зло смеются инопланетяне,
Их щекочет не иначе бес.
В небо устремим же свои лица.
К чёрту чертежи иже расчеты,
Нужно тщательнее всем молиться,
Ведь Гагарин в тайне был крещёный.
Крестный ход устроим и стояния
Православным миром. Сколько нас!
Масса, скорость, сила, расстояния,
Божьему народу не указ.
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:
D>А вот вакансия в НПО Лавочкина, которая выпустила разгонный блок злополучный: D>https://www.job-mo.ru/vac3213477.html D>Как говорится 37 тыс и ни в чем себе не отказывай.
Во-первых от 37 тысяч до 50. А во-вторых это вакансия для вчерашнего студента.
Здравствуйте, ML380, Вы писали:
ML>Возможно, ты не умеешь воспринимать иронию.
Обычно умею. А иногда даже дальше иду — вижу какое чувство сподвигло автора на написание именно этого текста. Мы все псхихологи-любители такие
Если серьёзно, неужели ты отношения автора не видишь, не хочешь видеть? Что солидарен понятно.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Если серьёзно, неужели ты отношения автора не видишь, не хочешь видеть?
Вижу иронию в отношение государства победившего мракобесия. Вижу стеб. Вижу боль за свою страну, которую это государство довело до такого состояния.
Радости не вижу.
И да, во всем вышеперечисленном я с автором солидарен.
Здравствуйте, merge, Вы писали:
M>Это уже несмешно. M>Власти хотят найти виноватых, но почему то не думают, что надо изменить, чтобы люди сначала не хотели уезжать. M>Этап 2, чтобы они хотели идти работать в НИИ. M>Вот у меня вокруг больше половины либо хотят уехать либо кто-то уехал. Кто-то в силу возраста понимает, что уже не уедет. M>Ну не пойдет толковый программист писать программы за 50 т в НИИ.
M>Вместо этого продолжается массовая застройка 40 этажками и создается еще большее социальное напряжении. M>Народ смотрит на Европу думают "как же у них красиво и какие уютные улочки", а тут живешь в муравейнике
Что-то даже внутри твоего опуса полно внутренних противоречий...
Если в Европе уютные улочки, маленькие дома, то как ты думаешь, в них места больше или меньше?
А если места меньше, как думаешь, оно дешевле или дороже?
А если оно дороже, то шансов его купить как думаешь больше или меньше?
Ты вообще в курсе, что большинство людей в европе живёт в съёмном жилье ?
Здравствуйте, ML380, Вы писали:
ML>Вижу иронию в отношение государства победившего мракобесия.
Не вижу никакой связи события с мракобесим, реальным или вымышленным без разницы.
ML> Вижу стеб.
Радостно-торжественный
ML> Вижу боль за свою страну, которую это государство довело до такого состояния.
Вот этого не вижу совершенно.
ML>Радости не вижу.
А я вижу.
ML>И да, во всем вышеперечисленном я с автором солидарен.
Это понятно.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>А ты подумай сам какие у них есть варианты? Просто дать всем зарплаты большие чем в США и других богатых странах? А денежку то откуда брать? Отобрать у Ротенбергов и поделить?
Влад, а откуда берут денюжку Samsung, Mercedes, Boeing? Им государство дает? Нет, они ее зарабатывают сами, продавая свои товары. Читая комменты я просто фигею от того, насколько народ уповает на государство. Оно должно и заводы построить, и инженеров найти, и деньги им платить. Вот только одна проблема — денег у него нет.
Когда вы наконец поймете, что государство не должно ничего этого делать! Единственная его забота — создать условия, при который производство товаров будет выгодным. Выгоднее, чем торговля китайскими. Тогда жадные до денег буржуи сами найдут инженеров с мозгами и начнут выпускать товары, не уступающие мировым. Как это делается во всем мире, но вы почему-то упорно этого не замечаете.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Влад, а откуда берут денюжку ... Boeing? Им государство дает?
Боингу государство денег до фига дает. Не дает конечно а платит за заказы. Точно так же как наше государство платит и нашим гос предприятиям и корпорациям.
Или НАСА. Это вообще гос. структура
Здравствуйте, copypaste, Вы писали:
S>>А смысл, если начальство заинтересовано лишь в воровстве? C>А если не только?
Если безобразие какое-то продолжается слишком долго, значит это кому-то выгодно
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Здравствуйте, Denwer, Вы писали:
D>>Ну конечно, расскажи сказки, когда один контроллер работает за двоих, а второй это "мертвая душа" для нужного челвоека. Когда на тесты полноценные тесты не остается времени, из за нехватки инженеров, которые еле еле успели работу к сроку без хороших проверок.
P>А по другой версии в таких конторвх работа "не бей лежачего". В это я больше поверю, исходя из некоторого опыта работы в оборонке, сроков в которые все делается в отрасли.
Есть и такое, но опять таки, почему столько людей набрали и не дали работу, это вопрос к руководству. Оправдание низкой ЗП отсутствием работы — это глупость. Нельзя сказать в магазине, когда покупаешь продукты, что бы они скинули цену, тк у тебя маленькая нагрузка на работе. Плати нормальную ЗП, а уж нагружать работой или нет, это пусть решает руководлство.
D>>Ну конецно не плохая, 37 тыс то. Как раз аренда квартиры в Москве. На что только есть будет инженер, про семью я даже не вспоминаю. P>Значит Москва не то место, где может существовать промышленность.
Опять вопрос к руководству, почему до сих пор промышленные предприятия из госкорпораций до сих пор в Москве.
D>>А где я писал про всех инженеров, я несколько раз повторил что на такой отвественной должности такой ЗП не должно быть, просто не должно и все. P>На такой ответственной должности рабочие процессы должны быть организованы так, что ошибка не дойдет до готового изделия. Надеятся, что ошибок не будет потому что зарплата инженера достойная, наивность наивная.
А я не писал что не будет ошибков вообще, я про то, многие технические ошибки можно во много раз уменьшить, челвоеческий факто конечно остается. Но, глупые технические ошибки из за банального незнания свой области — вот это мы сильно уменьшим.
D>>Нет, ничего умышленного не было. Просто человек сидит на работе и ищет где с магазинах скидки. Это конечно образно. P>Вот точно так же он будет спать и если зарплату увеличить хоть вдвое, хоть втрое. Только во сне иногда впоминать как же ему повезло с работой в реальности.
Странно, почему то в коммерческих структурах не спять, а работают. Я не сказал что нужно поднять тем же специалистам, что та мработают, я бы набрал новых. Но новых с учетом новых требований и с учетом новой оплаты труда.
P>P.S. Согласен, что в той отрасли зарплаты могут побольше чем на аналогичных должностях в некоторых других отраслях. Согласен, что тамошние начальники в конец обнаглели. Но видеть решение проблемы в пару-тройку раз это как раз та наивная наивность.
Мне не зачем гадать и предполагать, я за последние 3 года не мало прособеседовал людей. И я попросил начальство не тратить больше мое время и не приглашать людей за 30 тыс. Они в принципе не ныжны, жалко даже 30 тыс за работу, которую потом выкинем. Но если поднимаем планку в несколько раз, вот тут и люди хорошие появляются. Так что да, уровень новых приходящих кандидатов напрямую зависит от ЗП. Но не наоборот, нельзя повысить имеющимся и ждать поумнения.
