Re[12]: России запретили выступать на Олимпиаде-2018 под собственным
От: VerHanna Польша  
Дата: 06.12.17 17:38
Оценка: +1
Здравствуйте, α, Вы писали:

α>Здравствуйте, anonymous, Вы писали:


A>>Годами. Это что за болезнь такая? «Нужно тренироваться, а тело болит»?


α>Представь? Хронические микротравмы плечевого и локтевого суставов, если мы имеем в виду теннис, лечат внутрисуставным введением кортикостероидов


Для больных есть параолимпиада.
Туда же астматиков -биатлонистов норвежцев и внезапно заболевших диабетом пловцов США ,которые принимают инсулин.
Все знают,что принимают спортсмены препараты,да,годами. и какую-то команду дисквалифицировали ? может норвежцев или США? не припоминаю.
"Ну дела, — подумал Лось, —
Не хотелось.
А пришлось". (c)
Re: России запретили выступать на Олимпиаде-2018 под собственным
От: std.denis Россия  
Дата: 06.12.17 17:44
Оценка: -2 :)
TSP>Сборная России выступит на Олимпиаде в Пхенчхане под нейтральным флагом. Такое решение принял МОК после заседания исполкома

В качестве иллюстрации: https://www.olympic.org/RUSSIA
Re[15]: России запретили выступать на Олимпиаде-2018 под собственным
От: Patalog Россия  
Дата: 06.12.17 18:34
Оценка: +2
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

[]

P>На вопрос так и не ответил — гормоны надпочечников разрешены всем спортсменам?


Все равны, но некоторые равнее. Имхо, не изжили некоторые вот это вот холуйство перед белым человеком.
Почетный кавалер ордена Совка.
Re[2]: России запретили выступать на Олимпиаде-2018 под собственным
От: Uzzy Россия  
Дата: 06.12.17 18:45
Оценка:
Здравствуйте, std.denis, Вы писали:

SD>В качестве иллюстрации: https://www.olympic.org/RUSSIA


Надо же... а другую страну не пробовал https://www.olympic.org/USA ?
Re[5]: России запретили выступать на Олимпиаде-2018 под собственным
От: alzt  
Дата: 06.12.17 18:53
Оценка:
Здравствуйте, α, Вы писали:

Б>>Обгадился не Мутко, нагадили на голову твоей стране. Но вы с Барановым почему то искренне этому радуетесь.


α>Не путаем отечество с вашим превосходительством


В России очень многие люди смотрят олимпиаду и болеют за наших спортсменов. Для них это очень не приятно.
А для Путина — это незначительная неприятность, в последнее время были события и похуже.
Re[4]: России запретили выступать на Олимпиаде-2018 под собственным
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 06.12.17 19:14
Оценка:
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>но если судьи будут американские, то всё будет как на сочинской олимпиаде.

A>Напомнить как ихние судьи нас засудили?

Побеждать над так, чтобы сомнений быть не могло. Чтобы подсуживать было бессмысленно.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[4]: России запретили выступать на Олимпиаде-2018 под собственным
От: cheerysoft.com Россия  
Дата: 06.12.17 19:17
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Я так думаю, Жуков сказал что-то типа: "извините, но вы тут все ЛГБТ в плохом смысле этого слова"

Ну типа того:
"Наказание невиновных несправедливо и аморально"
Re[3]: России запретили выступать на Олимпиаде-2018 под собственным
От: cheerysoft.com Россия  
Дата: 06.12.17 19:22
Оценка:
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>В современном мире есть традиция. Во время олимпиады устраивать небольшую войнушку.
A>Предыдущие две Россия выиграла. Причём во второй раз выиграла значительно сильнее, чем в первый.
A>Поэтому я думаю, что этот Саакашвили не спроста.
A>Утрата легитимности -> очередная леворюция -> прорусский режим -> восстановление империи.
A>

Идея неплохая. Под днепропетровскими мы неплохо жили и остальные нас уважали.
Re[5]: России запретили выступать на Олимпиаде-2018 под собственным
От: AleksandrN Россия  
Дата: 06.12.17 19:34
Оценка:
Здравствуйте, α, Вы писали:

α>при Путине лексикон подонков пополнился мемасиком "сакральная жертва".


Термин "сакральная жертва" в лексиконе подонков уже давно существует. Я с твоей оценкой втоих работодателей (подонки) согласен. Но они обидятся на тебя и финансирование тебе урежут и вместо тебя наймут другого троля. А он наверняка будет менее жирным.
Re[3]: России запретили выступать на Олимпиаде-2018 под собственным
От: std.denis Россия  
Дата: 06.12.17 19:36
Оценка:
SD>>В качестве иллюстрации: https://www.olympic.org/RUSSIA
U>Надо же... а другую страну не пробовал https://www.olympic.org/USA ?

Зачем?
Товарищ капитан, я думаю текст страницы вполне ясно показывает что это заглушка на все несуществующие ресурсы сайта. Я просто немного подогнал под символизм
Re[6]: России запретили выступать на Олимпиаде-2018 под собственным
От: ML380 Земля  
Дата: 06.12.17 19:47
Оценка: -1
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Обосратушки в форме каминг-аута случились?


Извини, хамство — не мой конек, поэтому ответить тебе нечем.
Re[4]: России запретили выступать на Олимпиаде-2018 под собственным
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 06.12.17 19:53
Оценка:
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Ну а что делать? Нам срут, мы срем. Играть в одни ворота не интересно.


Если срать в ответ, то очень скоро никто не сможет сказать кто насрал первым. А говна у нас явно меньше. Так что мы же в проигрыше и кажемся. Плюс самим противно будет.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[4]: России запретили выступать на Олимпиаде-2018 под собственным
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 06.12.17 19:58
Оценка:
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Ну а что делать? Нам срут, мы срем. Играть в одни ворота не интересно.


Вот и надо не срать футболистам, которые ни в чем не виноваты и проблемы которых чиновникам из МОК фиолетовы, а вредить МОК. Отказаться от трансляции Олимпиады, например.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[3]: России запретили выступать на Олимпиаде-2018 под собственным
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 06.12.17 20:03
Оценка:
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

TSP>Может надо выступать под евразийским флагом, или СНГ. Если объединить спортсменов России, Белоруссии и Казахстана, то можно и в медальном зачёте победить.


Разве что под белорусским. А лучше не выступать вовсе.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re: а sport подлежит майнингу?:))
От: ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ Россия  
Дата: 06.12.17 20:06
Оценка:
Здравствуйте, TimurSPB,
можно за год реализовать распределенные сетевые блокчейны олимпиард-коина, чтобы видеорессурсы майнеров уходли на трансляцию допинг-достижений ведущих производителей допинга с откатом транзакции получания медалек
Отредактировано 06.12.2017 20:07 ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ . Предыдущая версия .
Re[9]: России запретили выступать на Олимпиаде-2018 под собс
От: cserg  
Дата: 06.12.17 20:11
Оценка:
Здравствуйте, ML380, Вы писали:

V>>В Штатах есть сразу несколько аналогичных препаратов, которые они, разумеется, жрут за обе щеки. Но допингом объявили только мельдоний, который популярен в странах СНГ и некоторых странах бывшего восточного блока.


ML>Не затруднит привести ссылку на описание этих препаратов?

Что нужно знать о разрешенных аналогах мельдония

– Вы сказали «ликвидировать конкурента», то есть у милдроната есть какие-то аналоги?

– Нет. Прямых аналогов у милдроната нет. Существуют вещества, которым приписывают свойства, похожие на те, которыми обладает мельдоний. Например, левокарнитин (или L-карнитин – Matchtv.ru). Препараты на его основе очень распространены, в том числе и на Западе. Карнитин, карнозин, карнитор. Их много. Еще, скажем, бета-аланин и его производные. И в литературе, кстати, масса сведений о том, что они-то как раз являются стимуляторами и повышают мощность и выносливость.

– Получается, у того же карнитина, который свободно принимают спортсмены во всем мире, намного больше причин называться допингом, чем у милдроната?


– Если то, что предохраняет сердце и мышцы от разрушительного действия жирных кислот, теперь называется допингом, то и милдронат, и карнитин должны быть под запретом. Сейчас получается какая-то политика двойных стандартов.


Проблема милдроната – в том, что он дешево стоит

Правда, что есть зарубежные и более эффективные аналоги милдроната?

– Конечно. Милдронат – далеко не лучший восстановитель. Если провести градацию, на первое место среди подобных препаратов я бы поставил изофосфен, на второе – неотон, на третье – L-карнитин, и только затем милдронат. Причем L-карнитин c милдронатом обладают схожим механизмом действия. Основная разница в том, что первое – это аминокислота, а второе – синтезированный препарат. Но я не понимаю, почему из этих двух препаратов милдронат нельзя, а L-карнитин можно? Тогда давайте и витамины группы Б запретим, так как они тоже участвуют в этом процессе метаболизма. Неужели вся проблема милдроната только в том, что он дешево стоит и производится у нас?

Отредактировано 06.12.2017 20:44 cserg . Предыдущая версия .
Re[12]: России запретили выступать на Олимпиаде-2018 под собственным
От: siberia2 Россия  
Дата: 06.12.17 20:19
Оценка:
Здравствуйте, Ops, Вы писали:

CP>>Это тебе сложно понять, что там где крутятся большие деньги в спорте, олимпиада считается второстепенным соревнованием.


Ops>Ну и в чем проблема тогда? Если соревнование для них второстепенное, то можно и пропустить


Для хоккеистов — второстепенное. Для футболистов. Бокс, вроде бы, отменили. А вот кёрлинг реально только на олимпиаде и есть
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[10]: России запретили выступать на Олимпиаде-2018 под собственным
От: ML380 Земля  
Дата: 06.12.17 20:43
Оценка:
Здравствуйте, cserg, Вы писали:


V>>>В Штатах есть сразу несколько аналогичных препаратов, которые они, разумеется, жрут за обе щеки.

ML>>Не затруднит привести ссылку на описание этих препаратов?

C>

C>Прямых аналогов у милдроната нет.



Так же совершенно не ясно, что мешало принимать левокарнитин вместо милдроната? Тем более, что приведенный автор клянется, что они лучше.
Re: Про борьбу с допингом
От: jhfrek Россия  
Дата: 06.12.17 20:51
Оценка:

Новые методы контроля, типа стероидных паспортов спортсменов, позволят заметно снизить применение стероидов в ближайшие годы. Но это не означает закат эры допинга в спорте. На смену стероидам уже идут факторы роста, активаторы рецепторов различных гормонов и даже генный допинг

Допинговые скандалы сопровождают спорт высших достижений на протяжении всей современной истории. В последние несколько месяцев немало российских спортсменов, в том числе победителей Олимпийских игр, обвинили в использовании допинга. Сначала в пробах более 170 атлетов был обнаружен мельдоний – препарат, запрещенный совсем недавно, с 1 января 2016 года. Позже пошли сообщения о том, что российские спортсмены могли применять и другие виды допинга. Расследование Всемирной антидопинговой ассоциации (ВАДА) продолжается — пока решено, что российских спортсменов будут допускать к Олимпиаде в индивдуальном порядке по усмотрению соответсвующей международной федерации.

Политическая сторона вопроса освещена всесторонне, а вот медицинские аспекты использования допинга для многих остаются малопонятной материей. Поэтому есть смысл разобраться, что же такое допинг, как он работает и как его ищут.

Разнообразие категорий

Строго говоря, к допингу относятся перечисленные в стоп-листе ВАДА препараты и методы, применяющиеся для улучшения спортивных результатов. Этот список довольно объемный и постоянно расширяется. Кроме того, он содержит лукавое дополнение, что, помимо перечисленных препаратов, запрещены также «другие субстанции с подобной химической структурой или биологическими эффектами». То есть допинговый список открыт.

Помимо полностью запрещенных ВАДА, для спортивной фармакологии важны еще несколько категорий препаратов. Во-первых, это лекарства, которые потенциально могут помочь добиться победы, но не попадают под критерии допинга ВАДА. Сюда входит тьма незапрещенных метаболических препаратов, а также слабые стимуляторы – кофеин, фенилэфрин, никотин. Чуть более сильные стимуляторы катин, эфедрин и метилэфедрин разрешены только в очень небольших количествах.

Во-вторых, есть бесполезные в спорте, но тем не менее запрещенные ВАДА молекулы, которые могут замаскировать применение допинга (например, мочегонные), или же особо опасны в ряде состязаний (алкоголь).

Наконец, существуют препараты, которые потенциально могут улучшить спортивный результат или скрыть применение допинга, но их нельзя запретить полностью из-за того, что заболевшие спортсмены не смогут обойтись без них. Сюда относятся препараты для лечения бронхиальной астмы и запрещенные на время проведения соревнований (но разрешенные в остальное время) глюкокортикостероидные гормоны (без них порой никак не справиться с воспалением), наркотические средства (без них не купировать сильную боль).

Потенциально стимулирующие, но не запрещенные ВАДА препараты сегодня буквально льются рекой в вены спортсменов в самых разнообразных – и не всегда рациональных – сочетаниях. ВАДА про эту проблему знает и включает отдельные разрешенные субстанции в программу наблюдения, то есть оценивает их наличие во всех пробах. Для того чтобы включить новый препарат в стоп-лист, формально нужно доказать, что он оказывает существенное влияние на спортивный результат и/или небезопасен.

Кстати, по злосчастному мельдонию таких исследований не было проведено, они не опубликованы. Нет данных, что он сильнее или опаснее разрешенных фосфокретатина, L-карнитина, янтарной кислоты, ZMA, цитохрома С и иных метаболических средств. Предполагается, что в условиях нехватки кислорода (ишемия при инфаркте миокарда) мельдоний помогает клеткам сердца экономнее использовать кислород. А при высоких нагрузках он будто бы не дает клеткам «обжечься кислородом», то есть пострадать от оксидативного стресса. При высоких аэробных нагрузках (бег, плавание) его применение может даже немного снизить спортивный результат, но предотвратить повреждение клеток сердца.

Некоторым российским спортсменам запрет мельдония пошел на пользу – из-за чудовищно низкой квалификации спортивных врачей многие принимали мельдоний одновременно с L-карнитином, который, по сути, является его антагонистом. Это примерно как прикладывать к больной щеке сразу и лед, и грелку. Хочется предостеречь читателей от применения мельдония, продажи которого за последние месяцы возросли чуть ли не вдвое, – пользы от этого средства для организма мало, а эффекты долгосрочного применения неизвестны (молекула мельдония содержит триметилгидразин, очень похожий на главный компонент гептилового топлива диметилгидразин, один из самых сильных канцерогенов).


полностью — http://carnegie.ru/commentary/63870
Re[11]: России запретили выступать на Олимпиаде-2018 под собственным
От: vdimas Россия  
Дата: 06.12.17 20:53
Оценка:
Здравствуйте, ML380, Вы писали:

ML>Так же совершенно не ясно, что мешало принимать левокарнитин вместо милдроната? Тем более, что приведенный автор клянется, что они лучше.


Насколько я понимаю, L-канитин примерно в 3 раза дороже, к тому же только импортный.
Опять же, никто не предполагал, что мельдоний запретят.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.