Re[17]: Падающие спутники или утечка мозгов
От: pagid Россия  
Дата: 08.12.17 04:53
Оценка:
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:

D>Опытный образец они как правило делают сами, или мелкую партию. Серию переносят на завод. Просто у них производство не заточено под партию.

Описаны классические отношения КБ-Завод. Конечно и в некоторорых НИИ, как в КБ, может быть опытное производство, а некоторые КБ в советское время назывались НИИ...
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[9]: Падающие спутники или утечка мозгов
От: pagid Россия  
Дата: 08.12.17 04:56
Оценка:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>Если прочитать ТС, то видно, что он говорит именно о строительстве и оправдывает это отсутствием денег.

Если почитать ТС, то он говорит об отраслях работающих в принципе на бюджетные деньги. И капитанствование про прибыли и налоги выходит за рамки темы.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re: Падающие спутники или утечка мозгов
От: Ziaw Россия  
Дата: 08.12.17 06:03
Оценка: +5
Здравствуйте, merge, Вы писали:

M>Это уже несмешно.

M>Власти хотят найти виноватых, но почему то не думают, что надо изменить, чтобы люди сначала не хотели уезжать.

Бесполезно искать виноватых. Проблема системная. Старая, советская, мотивация (быстрее, выше, сильнее) не работает. Но на ее место не готова прийти новая, общество должно пройти переходный этап и сформировать ее. Например мы сможем воспитать детей, которые будут любить свою работу, получать от нее удовольствие и давать эту возможность другим (вместо того, чтобы бесконечно искать косяки во всем, что попадает в зону нашего внимания).

Та мотивация, что висит в текущем инфополе "освоить бабло" и не оказаться козлом отпущения, без желания сделать хорошую работу, будет приводить к таким результатам.

Дело не в Васе, который получил плохое образование и теперь не знает как правильно докрутить гайку. А в менеджменте, который не может выстроить процессы так, чтобы жопа была максимально прикрыта, но при этом делалось что-то еще. Бесконечные согласования, невозможность увеличить бюджет в случае необходимости, формальный подход в стиле "моя хата с краю", убивают любой процесс, требующий новые, нестандартные решения.

Странно, что вообще что-то взлетает.
Re[18]: Падающие спутники или утечка мозгов
От: Vlad_SP  
Дата: 08.12.17 06:28
Оценка:
Здравствуйте, pagid,

P>Описаны классические отношения КБ-Завод. Конечно и в некоторорых НИИ, как в КБ, может быть опытное производство, а некоторые КБ в советское время назывались НИИ...


Во времена укромные, теперь почти былинные, КБ "почтовый ящик такой-то" находилось на территории головного завода, только в отдельном здании. Это были разные юрлица. Но все опытное производство КБ выполнялось в цехах и на линиях завода, только под неусыпным надзором инженеров-разработчиков. И там же, в тех же цехах потом, после отработки технологии, шло (крупно)серийное производство.
Можно ли говорить, что "КБ самостоятельно производило опытные образцы"?
Re[2]: Падающие спутники или утечка мозгов
От: Vlad_SP  
Дата: 08.12.17 06:37
Оценка: +3
Здравствуйте, Ziaw,

Z>Та мотивация, что висит в текущем инфополе "освоить бабло" и не оказаться козлом отпущения, без желания сделать хорошую работу, будет приводить к таким результатам.


К сожалению, это прямо следует из того, что за ошибки (неизбежные в процессе разработки и освоения нового) бьют гораздо сильнее, чем хвалят и награждают за успех. В результате делать хорошую работу становится просто невыгодно на длительном отрезке — соотношение "риск провала / возможность успеха" слишком сильно перекошено.
Re[3]: Падающие спутники или утечка мозгов
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 08.12.17 07:20
Оценка: +1
Здравствуйте, merge, Вы писали:

M>а при том, что людям нужно расширять зону комфорта за пределы квартиры, чтобы они не хотели уезжать.

M>Никто не говорит "Был в Кургане, там так красиво"

Потому что почти никто, кроме местных, и не был. И не потому, что в условном Кургане не красиво, а потому что считается, что по России нельзя путешествовать: нечего посмотреть, негде жить, опасно и т. п.
Re[2]: Падающие спутники или утечка мозгов
От: AJ Великобритания  
Дата: 08.12.17 08:14
Оценка:
Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:

M>Здравствуйте, merge, Вы писали:


M>>Вот у меня вокруг больше половины либо хотят уехать либо кто-то уехал. Кто-то в силу возраста понимает, что уже не уедет.

M>>Ну не пойдет толковый программист писать программы за 50 т в НИИ.

M>

M>Более половины британцев хотели бы эмигрировать из Великобритании, ссылаясь на высокую стоимость жизни и плохие погодные условия, свидетельствуют результаты опроса, проведенного YouGov для газеты Daily Telegraph, сообщает Reuters. О желании уехать за границу, если бы им представилась такая возможность, заявили 54% опрошенных.
M>Среди тех, кто хотел бы уехать, большинство предпочло бы оказаться в США и в Австралии.
M>При этом, если бы не существовало языкового барьера, — согласно опросу ЕС, британцы самые плохие лингвисты в Европе — самым популярным местом для отъезда была бы Испания, затем — Франция, и только потом — США.


M>Поравалитиков во всех странах полно.


Принято давать ссылку на источник... Я загуглил -- новость от 2002 года, в которой тоже нет ссылки на первоисточник. Одна бабка сказала? :)
Re[3]: Падающие спутники или утечка мозгов
От: Ziaw Россия  
Дата: 08.12.17 10:16
Оценка:
Здравствуйте, Vlad_SP, Вы писали:

V_S>К сожалению, это прямо следует из того, что за ошибки (неизбежные в процессе разработки и освоения нового) бьют гораздо сильнее, чем хвалят и награждают за успех. В результате делать хорошую работу становится просто невыгодно на длительном отрезке — соотношение "риск провала / возможность успеха" слишком сильно перекошено.


Наш бизнес постепенно начинает справляться с этой проблемой. Государство тоже подтянется со временем.
Re[3]: Падающие спутники или утечка мозгов
От: Maniacal Россия  
Дата: 08.12.17 11:47
Оценка:
Здравствуйте, AJ, Вы писали:

M>>Поравалитиков во всех странах полно.


AJ>Принято давать ссылку на источник... Я загуглил -- новость от 2002 года, в которой тоже нет ссылки на первоисточник. Одна бабка сказала?


То, что ты гуглить не умеешь не моя проблема. Новость от 2002 года, согласен, конечно, фиг найдёшь, но обновлённый вариант (повторный опрос по тем же вопросам) хоть бы постарался:
Вот статья за 2012 год
Вот данные по реальной эмиграции из U.K. по странам назначения за 20 лет (1991-2010)
Re[4]: Падающие спутники или утечка мозгов
От: lerababa  
Дата: 08.12.17 22:13
Оценка:
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Потому что почти никто, кроме местных, и не был. И не потому, что в условном Кургане не красиво, а потому что считается, что по России нельзя путешествовать: нечего посмотреть, негде жить, опасно и т. п.


Очень даже красивые и симпатичные отели рядом с Курганом на трассе в сосновом бору.
Re[2]: Падающие спутники или утечка мозгов
От: metall74 https://en.wikipedia.org/wiki/Deep_Space_Nine_(fictional_space_station)
Дата: 09.12.17 03:46
Оценка:
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:


Z>Бесполезно искать виноватых. Проблема системная.

Z>Странно, что вообще что-то взлетает.

Sic transit gloria mundi
Re[5]: Падающие спутники или утечка мозгов
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 09.12.17 06:57
Оценка:
Здравствуйте, lerababa, Вы писали:

A>>Потому что почти никто, кроме местных, и не был. И не потому, что в условном Кургане не красиво, а потому что считается, что по России нельзя путешествовать: нечего посмотреть, негде жить, опасно и т. п.

L>Очень даже красивые и симпатичные отели рядом с Курганом на трассе в сосновом бору.

Я не отрицаю, сам люблю по России поездить. Но большинство хочет смотреть Европу, «потому что в Европе есть, что посмотреть», а в России, как я выше описал.
Re[19]: Падающие спутники или утечка мозгов
От: pagid Россия  
Дата: 09.12.17 09:34
Оценка:
Здравствуйте, Vlad_SP, Вы писали:

V_S>Во времена укромные, теперь почти былинные, КБ "почтовый ящик такой-то" находилось на территории головного завода, только в отдельном здании. Это были разные юрлица. Но все опытное производство КБ выполнялось в цехах и на линиях завода, только под неусыпным надзором инженеров-разработчиков.

По разному бывает. При заводах есть серийные КБ, просто отдел завода. Могла быть ситуация когда завод был производственной площадкой КБ, для опытного выпуска изделий, но отдельным юрлицом, в 70-е такие объединяли в НПО. И почти независимые организации — завод и КБ (возможно со своим опытным производством) тоже на одной территории бывают.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[5]: ипотека это зло
От: Denwer Россия  
Дата: 09.12.17 11:37
Оценка:
Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:

M>Ну вот не скажи. Знаю одного застройщика (хотя, думаю, такие схемы реализуют многие), который назначает цену за квартиру на этапе котлована 2 млн., продаёт подставным лицам, а по окончанию строительства перепродаёт придержанные квартиры уже по 5 млн. Причём зачастую в обход налоговой. Прибыль поверх себестоимости — 150%. В моём микрорайоне застройщик, подрядчик, инвестор, агентство недвижимости и управляющая компания — одна и та же контора. От того даже рядовые брокеры агентства имеют по несколько личных машин: одна подороже (у тётки был мерс кабриолет) повыпендриваться перед покупателями, вторая скромный седан для поездок в налоговую и др.


Расскажи как продать в обход налоговой, если сейчас 80% квартир продается по ипотеке? И кто такие подставные лицы? Бомжи?
Отредактировано 09.12.2017 14:09 Denwer . Предыдущая версия .
Re[6]: ипотека это зло
От: marcopolo Россия  
Дата: 09.12.17 15:37
Оценка:
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:

D>Расскажи как продать в обход налоговой, если сейчас 80% квартир продается по ипотеке? И кто такие подставные лицы? Бомжи?\\


А какое отношение ипотека имеет к налоговой? В налоговую даные по сделкам с квартирам поступают с запозданием, и то это касается только налога на недвижимость. А налоги с продаж гражданин сам обязан декларировать, никто за ним бегать не обязан.

Подставные лица — цыгане какие-нибудь.
Re[7]: ипотека это зло
От: Denwer Россия  
Дата: 09.12.17 16:16
Оценка:
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

M>Здравствуйте, Denwer, Вы писали:


D>>Расскажи как продать в обход налоговой, если сейчас 80% квартир продается по ипотеке? И кто такие подставные лицы? Бомжи?\\


M>А какое отношение ипотека имеет к налоговой? В налоговую даные по сделкам с квартирам поступают с запозданием, и то это касается только налога на недвижимость. А налоги с продаж гражданин сам обязан декларировать, никто за ним бегать не обязан.


И что, что с запозданием, это возмодность скрытия дохода? Вот если бы не приходил вообще, тогда другой вопрос. Когда квартира покупается за нличку часто просто занижают стоимость, что бы не платить 13% с прибыли. Но с ипотекой этот трюк не прокатит. Поэтому все что проходит по ипоетке все это официальные продажи и с них платятся налоги.

M>Подставные лица — цыгане какие-нибудь.


Да ты что. Сам то видел такие сделки в массовом варианте? И кто купит у них потом квартиру?
Re[3]: Падающие спутники или утечка мозгов
От: Ziaw Россия  
Дата: 10.12.17 10:13
Оценка:
Здравствуйте, metall74, Вы писали:

M>


Очередной эксперт, который точно знает как надо "но очевидно, что Кремль на это не пойдет, потому, что это означает конец всего плохого и начало всего хорошего".
Re[8]: ипотека это зло
От: marcopolo Россия  
Дата: 10.12.17 11:59
Оценка:
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:

D>И что, что с запозданием, это возмодность скрытия дохода? Вот если бы не приходил вообще, тогда другой вопрос. Когда квартира покупается за нличку часто просто занижают стоимость, что бы не платить 13% с прибыли. Но с ипотекой этот трюк не прокатит. Поэтому все что проходит по ипоетке все это официальные продажи и с них платятся налоги.


Да не платят барыги налоги.


D>Да ты что. Сам то видел такие сделки в массовом варианте? И кто купит у них потом квартиру?


Используются доверенности. Сам так квартиру у застройщика покупал. Все время сомневаешься, пока документы в палате не дадут.
Re[4]: ипотека это зло
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 10.12.17 13:18
Оценка:
Здравствуйте, alzt, Вы писали:

A>Кредиты делают жильё ещё более недостпным. Просто это не так очевидно. Возможность дешёво взять кредит сильно увеличивает спрос на жильё, т.к. больше людей может себе позволить это. В итоге цены растут.


Видя это, строительные компании расширяют строительство, а конкуренция между ними не позволяет бесконтрольно поднимать цены.

A>И если раньше ты мог подкопить 5 лет и купить простенькую однушку на окраине, то теперь придётся копить 5 лет на первый взнос.


А здесь уже другие причины: просто городские власти тоже видят прибыльность этого дела, а поскольку именно они выделяют землю и управляют коммуникациями, то тоже хотят участвовать в прибылях.

Да, и я что-то не помню времен, когда можно было бы за 5 лет накопить хотя бы на простенькую однушку.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[6]: ипотека это зло
От: Maniacal Россия  
Дата: 11.12.17 11:04
Оценка:
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:

D>Расскажи как продать в обход налоговой, если сейчас 80% квартир продается по ипотеке? И кто такие подставные лицы? Бомжи?


Квартира официально продаётся в ипотеку по официальной цене ДДУ. На деле помимо этой суммы ещё 60% заносишь наликом неофициально, в ответ получаешь расписку, что если ДДУ по какой-то причине не будет оформлено на тебя, то деньги возвращаются. Подставное лицо — тётка из бухгалтерии застройщика.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.