Re[7]: ЧАЭС - однако ядерный взрыв, который замалчивали
От: Evgeniy Skvortsov Россия  
Дата: 21.11.17 09:45
Оценка:
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Хватит воду в ступе толочь, в Хиросиме взорвалась атмосфера, от перегрева.


Надеюсь это тролинг, от тебя такого не ожидал услышать.
Re[6]: ЧАЭС - однако ядерный взрыв, который замалчивали
От: Nikе Россия  
Дата: 21.11.17 09:49
Оценка:
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

N>>Примерно так же, как это происходит и при взрыве атомной бомбы: сама по себе вспышка взрывного устройства не формирует особых видимых спецэффектов, ни огненного шара, ни ударной волны. Это всё делает: "нагретое и испарённое нечто" в котором находится бомба.


DH>"Этим испаренным нечто" называются фотоны испущенные при цепной реакции урана и прочие осколки деления.


Нет! Это классическое заблуждение.
В реальности — атомная бомба это яркая гамма-лампочка и всё. Влияние осколков деления вообще ничтожно и может не учитываться.
Эта самая гамма-лампочка нагревает окружающую среду, и вот эта нагретая среда уже формирует то, что тут некоторые выдают за признаки ядерного взрыва: ударную волну, световую вспышку и эми.
Вот тут табличка:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B5_%D1%84%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B_%D1%8F%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B2%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2%D0%B0
Нужно разобрать угил.
Отредактировано 21.11.2017 9:59 Nikе . Предыдущая версия .
Re[8]: ЧАЭС - однако ядерный взрыв, который замалчивали
От: Nikе Россия  
Дата: 21.11.17 09:53
Оценка:
Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:

N>>Хватит воду в ступе толочь, в Хиросиме взорвалась атмосфера, от перегрева.


ES>Надеюсь это тролинг, от тебя такого не ожидал услышать.


Ты сам это сказал. Ядерное устройство там просто быстрым источником энергии было. А сжигала и трясла всё просто нагретая атмосфера. По мнению местного большинства ядерное устройство там было так — сбоку, ведь любому дураку понятно, что кусок атмосферы внезапно нагретый до ляма градусов спалит и взровёт всё вокруг и без всякого атомного устройства (оно так и есть конечно, тут я даже спорить не буду).
Нужно разобрать угил.
Re[5]: ЧАЭС - однако ядерный взрыв, который замалчивали
От: pagid Россия  
Дата: 21.11.17 09:54
Оценка:
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Ядерные реакторы работают за счёт отложенных нейтронов, но если их вдруг стало много, а ещё появились факторы которые увеличивают коэффициент размножения с выбросом быстрых нейтронов — то вот она бомба и есть. Из разряда — вам шашечки, или ехать?

Тогда определением было бы
"неуправляемая ядерная реация повлекшая разрушения"
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[7]: ЧАЭС - однако ядерный взрыв, который замалчивали
От: DEMON HOOD  
Дата: 21.11.17 09:57
Оценка:
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:


DH>>"Этим испаренным нечто" называются фотоны


N>В реальности — атомная бомба это яркая гамма-лампочка и всё.


фотоны. ок. Как я и написал.
Re[6]: ЧАЭС - однако ядерный взрыв, который замалчивали
От: Nikе Россия  
Дата: 21.11.17 09:58
Оценка:
Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:

N>>В Чернобыле была ускоряющаяся цепная ядерная реакция в закритической массе расщепляемого в-ва, которая шла недостаточно глубоко, чтобы рванула значильная масса (разрушение пошло довольно быстро), но достаточно быстро, чтобы предохранители не успели сработать.


ES>Нагрев шел крайне медленно по сравнению с настоящим ядерным взрывом и рвануть там ничего не могло в принципе.

Он шёл медленно, но с каскадным ускорением, это важно. В какой-то момент всё стало быстро.

ES>Предохранители были тупо отключены, они бы сработали если бы не идиоты на станции со своим идиотским экспериментом.

Нужно разобрать угил.
Re[6]: ЧАЭС - однако ядерный взрыв, который замалчивали
От: Nikе Россия  
Дата: 21.11.17 10:00
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

N>>Ядерные реакторы работают за счёт отложенных нейтронов, но если их вдруг стало много, а ещё появились факторы которые увеличивают коэффициент размножения с выбросом быстрых нейтронов — то вот она бомба и есть. Из разряда — вам шашечки, или ехать?

P>Тогда определением было бы
P>"неуправляемая ядерная реация повлекшая разрушения"

Ты же знаешь историю про то, как на плутониевую сферу уронили отвёртку? Там была ядерная вспышка, или взрыв мозга у исследователя?
Нужно разобрать угил.
Re[7]: ЧАЭС - однако ядерный взрыв, который замалчивали
От: pagid Россия  
Дата: 21.11.17 10:06
Оценка:
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Ты же знаешь историю про то, как на плутониевую сферу уронили отвёртку?

На неё уронили что-то другое. Отражатель нейтронов.

N> Там была ядерная вспышка, или взрыв мозга у исследователя?

Там не было разрушений. И признаков ядерного взрыва не было. Была только неуправляемая реакция, самозатухающая. Но она почти всегда самозатухающая.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[8]: ЧАЭС - однако ядерный взрыв, который замалчивали
От: Nikе Россия  
Дата: 21.11.17 10:06
Оценка:
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

DH>>>"Этим испаренным нечто" называются фотоны


N>>В реальности — атомная бомба это яркая гамма-лампочка и всё.


DH>фотоны. ок. Как я и написал.


Фотоны фотонам рознь. Те фотоны которые мы наблюдаем в огненной сферее — это не те фотоны, которые создало ядерное устройство. Это уже вторичные половые признаки, так же как и эми, ударная волна, температура огненного шара и т.п. кроме гамма и проникающего излучения. В случае Чернобыля нужно ещё осознавать, что масса прореагировавшего в-ва была ничтожна мала, а от радиации защищала толща и собственная защита реактора. А внезапное расплавление и вскипание (которое, к слову, было одним из каскадов ускорения реакции) — это уже проявление этой реакции. Если бы она не шла с ускорением — пар бы ушёл в свисток, в буквальном смысле этого слова.
Нужно разобрать угил.
Re[9]: ЧАЭС - однако ядерный взрыв, который замалчивали
От: DEMON HOOD  
Дата: 21.11.17 10:09
Оценка:
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:


N>Фотоны фотонам рознь. Те фотоны которые мы наблюдаем в огненной сферее — это не те фотоны, которые создало ядерное устройство.


Этоже враньё!

Стесняюсь спросить откуда берутся фотоны у источника фотонов в небе? Вторичные фотоны?
Re[8]: ЧАЭС - однако ядерный взрыв, который замалчивали
От: Nikе Россия  
Дата: 21.11.17 10:10
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

N>>Ты же знаешь историю про то, как на плутониевую сферу уронили отвёртку?

P>На неё уронили что-то другое. Отражатель нейтронов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D1%80%D1%8F%D0%B4-%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BD

N>> Там была ядерная вспышка, или взрыв мозга у исследователя?

P>Там не было разрушений.
Т.е. у учёных тело не сварилось?

P>И признаков ядерного взрыва не было.

Т.е. цепная ядерная реакция не пошла, радиационной вспышки не было? Какие там должны были быть признаки?

P>Была только неуправляемая реакция, самозатухающая. Но она почти всегда самозатухающая.

Она _всегда_ самозатухающая, в случае реакции деления даже звёздная масса не помогла бы ей стать самоподдерживающейся.
Нужно разобрать угил.
Re[10]: ЧАЭС - однако ядерный взрыв, который замалчивали
От: Nikе Россия  
Дата: 21.11.17 10:12
Оценка:
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

N>>Фотоны фотонам рознь. Те фотоны которые мы наблюдаем в огненной сферее — это не те фотоны, которые создало ядерное устройство.


DH>Этоже враньё!


DH>Стесняюсь спросить откуда берутся фотоны у источника фотонов в небе? Вторичные фотоны?


Само собой. Тёплая атмосфера вообще непрозрачна для фотонов.
Нужно разобрать угил.
Re[11]: ЧАЭС - однако ядерный взрыв, который замалчивали
От: DEMON HOOD  
Дата: 21.11.17 10:15
Оценка:
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Тёплая атмосфера вообще непрозрачна для фотонов.


да правда чтоли?
Re[12]: ЧАЭС - однако ядерный взрыв, который замалчивали
От: Nikе Россия  
Дата: 21.11.17 10:18
Оценка:
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

N>>Тёплая атмосфера вообще непрозрачна для фотонов.


DH>да правда чтоли?


Гугли — свободный пробег фотонов.
В огненном шаре он единицы метров. На Солнце то же самое.
Нужно разобрать угил.
Re[9]: ЧАЭС - однако ядерный взрыв, который замалчивали
От: pagid Россия  
Дата: 21.11.17 10:19
Оценка:
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

P>>На неё уронили что-то другое. Отражатель нейтронов.

N>https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D1%80%D1%8F%D0%B4-%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BD
Вот отражатель и уронили, па плутоний.

N>Т.е. у учёных тело не сварилось?

Во втором случае ученый получил смертельную дозу. Это не называется разрушением. И не соблюдая правила техники безопасности можно прделать и без разрушений.

N>Т.е. цепная ядерная реакция не пошла, радиационной вспышки не было? Какие там должны были быть признаки?

высвобождения большого количества тепловой и лучистой энергии .... за очень малый промежуток времени.


N>Она _всегда_ самозатухающая, в случае реакции деления даже звёздная масса не помогла бы ей стать самоподдерживающейся.

Угу. И мы все умрем.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[5]: ЧАЭС - однако ядерный взрыв, который замалчивали
От: Ведмедь Россия  
Дата: 21.11.17 10:19
Оценка: +6 :)
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

Я понял, когда на паровозах взрывались котлы это был угольный взрыв! Или деревянный взрыв, в зависимости от того чем котел топили!
Да пребудет с тобой Великий Джа
Re[10]: ЧАЭС - однако ядерный взрыв, который замалчивали
От: Nikе Россия  
Дата: 21.11.17 10:25
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>>>На неё уронили что-то другое. Отражатель нейтронов.

N>>https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D1%80%D1%8F%D0%B4-%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BD
P>Вот отражатель и уронили, па плутоний.
Не суть. Смысл в том, что устроили взрыв уровня крупной петарды.

N>>Т.е. у учёных тело не сварилось?

P>Во втором случае ученый получил смертельную дозу. Это не называется разрушением. И не соблюдая правила техники безопасности можно прделать и без разрушений.
Он её не постепенно наелся, она была вызвана ядерной петардой.

N>>Т.е. цепная ядерная реакция не пошла, радиационной вспышки не было? Какие там должны были быть признаки?

P>

P>высвобождения большого количества тепловой и лучистой энергии .... за очень малый промежуток времени.

Вот оно было. Понятие "большой" не число, но можно утверждать, что за долю секунды выделилось энергии на много порядков больше, чем выделялось в норме.

N>>Она _всегда_ самозатухающая, в случае реакции деления даже звёздная масса не помогла бы ей стать самоподдерживающейся.

P>Угу. И мы все умрем.
Не понял.

Взрыв собственно атомного устройства заканчивается через 10^-9c после начало, и заключается он в освобождении мягкого гамма-излучения вплоть до горячего ультрафиолета. Ни эми, ни ударной волны, ни тепла. Всё шоу устраивает окружающая среда на которую внезапно и быстро свалилось большое количество энергии, в форме, которую саму по себе человек даже не увидит (с безопасной дистанции).
Нужно разобрать угил.
Re[6]: ЧАЭС - однако ядерный взрыв, который замалчивали
От: Nikе Россия  
Дата: 21.11.17 10:27
Оценка:
Здравствуйте, Ведмедь, Вы писали:

В>Я понял, когда на паровозах взрывались котлы это был угольный взрыв! Или деревянный взрыв, в зависимости от того чем котел топили!


Ну так люди которые не понимают смысла комплексных и каскадных явлений мне тут рассказывают, что Хиросиму уничтожила просто атмосфера. <Ведмедь-style>Гы-гы, ядерная атмосфера! Или тротиловая атмосфера, если бы их фугасами закидали!<Ведмедь-style>.
Нужно разобрать угил.
Re[3]: ЧАЭС - однако ядерный взрыв, который замалчивали
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 21.11.17 10:31
Оценка:
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>Знание физики как раз крайне необходимо, чтобы понять что реактор работает на предкритическом состоянии, все время балансируя.


просто прекрати
социализм или варварство
Re[3]: ЧАЭС - однако ядерный взрыв, который замалчивали
От: Ops Россия  
Дата: 21.11.17 10:39
Оценка:
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

DH>статья стоит 50$


А вот и мотивация.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.