D>Украинцы нам очень любят втирать про уровень жизни, который там и то там то дескать выше чем в России.

В общем как обычно херню вы пишете товарищи.
Если не брать в расчет Москву или Питер, а брать российскую глубинку то в украинских посёлках и селах нету такой разрухи и куч мусора как в России.
В Украине мало кто платит налоги и даже в банках деньги никто не держит поэтому ВВП это ни о чем. Но тем не менее средняя машина на дороге стоит $20K и таких машин огромное количество, сейчас же машины в Украине никто не покупает потому что можно пригнать её из ЕС и это будет значительно дешевле. Цена на недвижимость наконец то стала реальной а не раздутой как раньше кредитами. ЗП у программистов в Украине выше чем в РФ. Сыры и хамон в наличии.

Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:

САД>все понимают что украина в глубокой жопе.

Осталось задать себе вопрос как так получилось что Украина с ее шикарными природными условиями, богатейшими месторождениями металлов и угля, месторождениями нефти и газа, выгодным географическим расположением на торговых путях и мощнейшими предприятиями доставшимися от СССР нахаляву (например мощнейшая в европе АЭС) умудрилась в эту жопу попасть

Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:

Б>Английский корреспондент делится впечатлениями:
Б>Красивый и прогрессивный Львов превращается в мусорную свалку

Вот видишь во Львове мусор лежит на одной куче, тогда как в России мусор лежит ровным слоем как снег на площади многих тысяч километров.

VD>По этому начался массовый отток трудоспособного населения в зарубежные страны.
Из России едут навсегда, тогда как из Украины едут на время. В этом существенная разница, которую ты не учитываешь.

D>Украинцы нам очень любят втирать про уровень жизни, который там и то там то дескать выше чем в России. Меж тем в самой украине все невесело в этом плане. ВВП ниже чем в киргизии и таджикистане на душу населения. Как то не соотносится с постоянными попытками украинцев в интернете доказать что у них дескать все ништяк. Правда если учесть что население украины на самом деле не 40 млн, а 25 то и ВВП получается у них на уровне киргизии где-то. а то 2тыс $ это как то уж совсем ни о чем

кто это втирал что то, что уровень в украине выши чем в россии?
все понимают что украина в глубокой жопе.

САД>>все понимают что украина в глубокой жопе.
D>Осталось задать себе вопрос как так получилось что украина с ее шикарными природными условиями, богатейшими месторождениями металлов и угля, месторождениями нефти и газа, выгодным географическим расположением на торговых путях и мощнейшими предприятиями доставшимися от СССР нахаляву (например мощнейшая в европе АЭС) умудрилась в эту жопу попасть

да всё очень просто. наследние
управленцы с донбасса в виде януковичей и прочих.
впрочем, я склонен считать что у народа те правители, коих они заслуживают.
в одних странах в случае чего, народ выходит на улицы, бастует, чего-то добивается.
в случае с украиной, как и россией, всем пофиг. это менталитет такой.

Здравствуйте, turbocode, Вы писали:

T>Если не брать в расчет Москву или Питер, а брать российскую глубинку то в украинских посёлках и селах нету такой разрухи и куч мусора как в России.

Откуда тебе знать? Ты в России ни разу не был.
Я вот не в Москве живу, а в районном центре. И по сравнению с тем как он выглядит любой ваш город, включая столицу и "европейский" Львов — неухоженная сраля.

T>В Украине мало кто платит налоги

Перемога, однозначно.

T>Но тем не менее средняя машина на дороге стоит $20K

Это не на дороге, это средняя цена нового автомобиля. Учитывая что у вас за весь год их проданно 65К — эта цифра говорит совсем не то, что ты хочешь продемонстрировать.

T>сейчас же машины в Украине никто не покупает потому что можно пригнать её из ЕС и это будет значительно дешевле

Потому в жопе и живете.

T>Цена на недвижимость наконец то стала реальной а не раздутой как раньше кредитами.

Цена обвалилась, потому что платежеспособный спрос обвалился.

САД>в одних странах в случае чего, народ выходит на улицы, бастует, чего-то добивается.
САД>в случае с украиной, как и россией, всем пофиг. это менталитет такой.



На украине народ выходит на улицы, бастует, а в России чего-то добивается.

Украинцы-же скачут постоянно, только вот кокос всё равно почему-то не растет. И всё равно в мозгах никакого просветления, всё думают что недостаточно скачут, надо еще больше и вот тогда счастье наступит.

Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:

PCH>>>А что значит в глубокой жопе? Ну я вот живу в Киеве. Мне на все хватает. Даже остается съездить на курорты. Соседи тоже самое. Мы в глубокой жопе?
_>>даже из глубокой жопы можно съездить на курорт. Но тем не менее жопой она от этого быть не перестает.
PCH>А можно ли в глубокой жопе, например, купить машину-квартиру?

А как же, можно. Только список людей, которым можно, сильно ограничен
Полтора автомобиля в год на тысячу человек. Что уж тут про квартиры говорить...

Россия — 1353 тыс. легковых автомобилей за 2016 год, или 9.4 новых автомобиля на 1000 жителей.
Украина — 65 тыс. легковых автомобилей за 2016 год, или 1.5 новых автомобилей на 1000 жителей.

Ну и так, для сравнения:
Польша — 476 тыс. легковых автомобилей за 2016 год, или 12.5 новых автомобилей на 1000 жителей.
Румыния — 109 тыс. легковых автомобилей за 2016 год, или 5.5 новых автомобилей на 1000 жителей.
Индонезия — 985 тыс. легковых автомобилей за 2016 год, или 3.8 новых автомобилей на 1000 жителей.

Местонахождение жопы просматривается вполне отчетливо

Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
ЛЧ>

А типичный портрет современного украинца: неудачник во всех бедах которого виноваты все кто угодно, но только не он сам

На ум приходит некий Лось который винит во всех бедах мифических бендеровцев, из-за которых он уехал мыть туалеты польским панам. Все складывается?

Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:

САД>да всё очень просто. наследние
Вы же от него отказались, всё наследие посносили, попереименовывали.

САД>управленцы с донбасса в виде януковичей и прочих.
Вы же их сдвинули в 14-ом.

САД>впрочем, я склонен считать что у народа те правители, коих они заслуживают.
И не поспоришь, вы всё это заслужили.

САД>в одних странах в случае чего, народ выходит на улицы, бастует, чего-то добивается.
САД>в случае с украиной, как и россией, всем пофиг. это менталитет такой.
У тебя когнитивный диссонанс. Вы же, свергая обладателя золотого батона, всё кричали, что в России — ни на что не способная вата, которой, как украинцам, надо подняться и свергнуть кровавого тирана, чтобы зажить также хорошо, как украинцам. Как вдруг оказалось, что при том, что всем всё пофиг, вы устраиваете майданынародно-площадным вече меняете неугодных правителей с завидной регулярностью? И почему в России, управляемой коррумпированным тираном, где вате всё пофиг, ВВП на душу населения в 5 раз выше, чем на прогрессивной народно-управляемой Украине? Объясни, почему в России с приходом тирана к власти жизнь стала улучшаться, а на Украине, при полной гегемонии народа, только ухудшается?

Украинцы нам очень любят втирать про уровень жизни, который там и то там то дескать выше чем в России. Меж тем в самой украине все невесело в этом плане. ВВП ниже чем в киргизии и таджикистане на душу населения. Как то не соотносится с постоянными попытками украинцев в интернете доказать что у них дескать все ништяк. Правда если учесть что население украины на самом деле не 40 млн, а 25 то и ВВП получается у них на уровне киргизии где-то. а то 2тыс $ это как то уж совсем ни о чем

Здравствуйте, hlt, Вы писали:

hlt>2 тысячи евро — бешеные евро и для бОльшей части РФ.
Тут дело в том, что я не помню, чтобы кто-то заявлял, что российский ИТшник получает не меньше 4 тысяч долларов.
А про украинских айтишников эти сказки я слышу регулярно.

VD>Вы исторически — часть России. Начав бороться с историей и связями вы уничтожаете свою страну и культуру.
В этом году у нас в стране приняли ряд специфических законов по дистанцированию от Росиии. Уничтожение страны и культуры не наблюдается. Что мы сделали не так?

T>>Ты уже купил?
ЛЧ>а нафига мне платить дорогую аренду, если можно оформить дешевую ипотеку?

Ипотека? Там что так сильно дорого жилье стоит?

Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>А у нас школы переполнены. Хотя, по идее, сейчас должна быть демографическая яма.

Ога, мигрантами из снг и кавказцами.

Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:

САД>ты подумай, почему так.
САД>потом подумай почем освобождённый Славенск нормально живет, без обстрелов.

А на это очень простой ответ есть — с другой стороны фронта воюют люди. А с вашей — существа, стреляющие по людям. В этом и состоит разница между двумя сторонами конфликта.

Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:

PCH>А можно ли в глубокой жопе, например, купить машину-квартиру?

в 2016 году в Украине продано 65,6 тысяч новых легковых автомобилей

в 2016 году в России продано 1,4 миллиона новых легковых и легких коммерческих автомобилей

Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:

САД>она рухнула при них. теперь разгребаем.

Что врать то? Все ж ходы записаны! (ц)

VD>>Это, что, Янукович что ли порвал связи с РФ и навернул тем самым всю военную и ракетную промышленность?

САД>с РФ давно нужно было рвать связи.

Вас ничего не учит. Я по буквам повторяю. Ваши дебилы, евроинтеграторы, УГРОБИЛИ высокотехнологичную промышленность тупо разорвав связи с ЕДИНСТВЕННЫМ ее потребителем.

Что в моих словах не понятно? Не будет у вас больше ни ракетной отрасли, ни двигателестроительной, ни самолетной. Пипец всему вашему хайтеку.

Какой смысл рвать связи с покупателями хайтека?

Вот ты разосрешься со своим работодателем платящим тебе мега-бабло при условии, что другого работодателя нет и тебе придется идти в колхозники?

Ну, мозг то у тебя должен быть? Или нет?

САД>нужно было делать конкуретноспособную продукцию, а не сидеть на дотациях государства.

Что за треп? "Нужно было делать...". Где ты в современном мире найдешь рынок сбыта для хайтека? Там лютейшая конкуренция.

Я бы еще понял стратегию согласно которой вы бы за наш счет прокачались и потеснили бы разные Боинги, Аэрбасы, Локид-мартины и прочие, а уже потом послали бы нас на фиг за ненадобностью. Но вы взяли и угробили связи с ЕДИНСТВЕННЫМ покупателем своего хайтека. ЕДИНСТВЕННЫМ!

VD>>Это Янукович пригнал войска в Донбасс, а потом устроил ему блокаду и тем самым потерял не только дешевый антрацитный уголь, но и доходы от угольных и металлургических заводов на Донбассе?

САД>а война на Донбассе ваших рук дело.

Не звизди! Я тебе не устану показывать бронетехнику в восточных регионах еще даже до намеков о нашем вмешательстве.

Война — результат переворота в Киеве. И ты прекрасно знаешь об этом.

Ладно. Жаль время.

Здравствуйте, пыщьпышь, Вы писали:

П>Так в интернетах в основном погромисты, РНР обучены, сидят на аутсорсе с ЗП в баксах и сыры покупают.
Это в рассказах. А на практике в Киеве на з.п. рядового ДБА в 2 тысячи евро набежало столько разнообразного народу, вплоть до
директоров ИТ, что я с тех пор смотрю на рассказы о бешеных деньгах в ИТ на Украине с известной долей скептицизма.

Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:

PCH>А что значит в глубокой жопе?

ЛЧ>конечно можно!
ЛЧ>лучше всего на этапе строительства
Тем не менее покупают в Киеве. Вселяются и живут. И все хорошо.
Но как же так? Ведь в стране глубокая жопа. Как вы там говорите "вывсеврете"?

САД>>все понимают что украина в глубокой жопе.
VD>Так что же вы так усердно поддерживаете тех, кто создал эту жопу? Не уж то не ясно, что даже самый плохой Януковичи, опираясь на ресурсы и поддержку России мог бы двинуть Украину сильно вперед, а всей это жопы не случилось бы? Не ужели не ясно, что если бы не переворот, то и Крым был бы в составе Украины, и люди не погибли бы?

поддержка россии это перманентная жопа. это все понимали. и именно по этому от этого пути решили отказаться.

Здравствуйте, turbocode, Вы писали:

T>В Украине мало кто платит налоги и даже в банках деньги никто не держит поэтому ВВП это ни о чем. Но тем не менее средняя машина на дороге стоит $20K
Т.е. Киев — самый бедный город Украины? Потому что там среднее ведро — это либо ВАЗ, либо Ланос убитый. Понтовые ведра — это некронемец или
некрояпонец.

Я столько ВАЗов старых в глубинке России не видел, сколько их в Киеве катается. И да, мусора в Киеве было достаточно. Побольше, чем в городах Татарстана,
например. И мне не особо верится, что стало с этим сильно лучше.

Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

П>Выезд населения != дербан страны.

Равно, равно. Люди — главный ресурс.

П>Останется пару миллионов и будут отлично жить

Не будут. Это самозатягивающийся узел. Чем больше выедет, тем сложнее другим будет заработать. В конце концов останутся только те у кого есть твердый доход не зависящий от другого населения (в основном колхозники) и старики, которые еще больше ухудшат ситуацию.

Так что кроме как восстанавливать экономику других хороших выходов нет.

П>в чистой пустой сельской стране.

Для сельской страны жителей нужно сотни тысяч, максимум. А то и десятки. Остальным 45 миллионам надо уехать?

П>Как ирландцы какие-нибудь. Тех тоже 30 миллионов в США свалили, а 3 миллиона на родине остались.

Ну, если такая перспектива устраивает, то конечно. Тем более, что земля там хорошая. Может со временем бюргеры туда переберутся.

Здравствуйте, turbocode, Вы писали:

T>Постой, но ведь Лось не бежит в Россию.

Лось сбежал в Польшу. А вот семья, что у меня квартиру снимает, сбежала в Россию. Тебе то от этого легче что ли?

САД>>она рухнула при них. теперь разгребаем.
VD>Что врать то? Все ж ходы записаны! (ц)

видимо что-то не то записывал.
при януковиче был застой, экономика в той же жопе.
сейчас пенсии повышают, зарплаты повышают, дороги делают, медицина становится лучше
и это в условиях войны.


VD>>>Это, что, Янукович что ли порвал связи с РФ и навернул тем самым всю военную и ракетную промышленность?
САД>>с РФ давно нужно было рвать связи.
VD>Вас ничего не учит. Я по буквам повторяю. Ваши дебилы, евроинтеграторы, УГРОБИЛИ высокотехнологичную промышленность тупо разорвав связи с ЕДИНСТВЕННЫМ ее потребителем.
VD>Что в моих словах не понятно? Не будет у вас больше ни ракетной отрасли, ни двигателестроительной, ни самолетной. Пипец всему вашему хайтеку.

ты правда не понимаешь что ли?
наша продукция, была неконкурентно способна. она даже в РФ была нужна как козе пятая нога.
просто потому, что морально устарела.
и так или иначе, РФ шагнула бы вперед и отказалась бы от нашей продукции, просто потому, что это старье некуда впихнуть.

VD>Какой смысл рвать связи с покупателями хайтека?

да какого хайтека? 70х годов изобретения

VD>Вот ты разосрешься со своим работодателем платящим тебе мега-бабло при условии, что другого работодателя нет и тебе придется идти в колхозники?
VD>Ну, мозг то у тебя должен быть? Или нет?

ты не выкупаешь похоже темы.
вся эта ерунда была выгодна только ограниченному кругу людей.
как и те три лярда, что вы успели дать. из 15.
они оседают в карманах олигархов, о которых ты и сам тут говорил.
ни до страны, ни до людей, эти деньги не доходят.
проще говоря — что их дают, что не дают, стране и людям не холодно не жарко.
но зато наши и ваши определенные лица не слабо на этом наживаются.

САД>>нужно было делать конкуретноспособную продукцию, а не сидеть на дотациях государства.
VD>Что за треп? "Нужно было делать...". Где ты в современном мире найдешь рынок сбыта для хайтека? Там лютейшая конкуренция.

верно говоришь.
но как я сказал выше, это устаревнее г-но и вам не будет нужно. пускай не сейчас, пусть через 5 лет. 10.

VD>Я бы еще понял стратегию согласно которой вы бы за наш счет прокачались и потеснили бы разные Боинги, Аэрбасы, Локид-мартины и прочие, а уже потом послали бы нас на фиг за ненадобностью. Но вы взяли и угробили связи с ЕДИНСТВЕННЫМ покупателем своего хайтека. ЕДИНСТВЕННЫМ!

вот тебе слово запало. нет никакого хайтека.
да и смысл этого слова ты по всей видимости не улавливаешь.
ничего нового и нужного мы не выпускаем.
а всё что вы покупаете, распил и откаты. вот и всё.

VD>>>Это Янукович пригнал войска в Донбасс, а потом устроил ему блокаду и тем самым потерял не только дешевый антрацитный уголь, но и доходы от угольных и металлургических заводов на Донбассе?
САД>>а война на Донбассе ваших рук дело.
VD>Не звизди! Я тебе не устану показывать бронетехнику в восточных регионах еще даже до намеков о нашем вмешательстве.

наверное потому что некто начал там безобразничать?

VD>Война — результат переворота в Киеве. И ты прекрасно знаешь об этом.

я поражаюсь таким как ты.
нет, правда.
вот смотри.
переворот в Киеве.
разные регионы не согласны с ним.
но почему-то в лднр вспыхнула эта зараза, с вашей подачи, а вот в западных регионах — нет. и в центральных нет. только на границе с РФ.
ты подумай, почему так.
потом подумай почем освобождённый Славенск нормально живет, без обстрелов.
или почему в мариуполе все спокойно.
спроси у жителей лдрн, если бы они могли вернуть время назад, хотели бы они опять этих ваших фейковых "референдумов" и "зелёных человечков", или они бы выбрали мир.
ведь запад и центр живут спокойно без особых проблем.
подумай на досуге.
и поставь себя на место тех людей, который из-за вас живут в разбитых домах, под обстрелами, без возможности купить всё необходимое или выехать за пределы лднр.

Здравствуйте, CRT, Вы писали:


D>>Правда если учесть что население украины на самом деле не 40 млн, а 25 то и ВВП получается у них на уровне киргизии где-то. а то 2тыс $ это как то уж совсем ни о чем

CRT>Честно говоря, я как-то не верю в такие заявления. Представьте, что у вас в городе население сократилось в 2 раза. Это же бросалось бы в глаза.

Это и бросается. в моей школе классы — две буквы по 25 человек в классе. а было 4 буквы про 35 человек. я учился когда в стране было 52 миллиона человек, а сейчас получается ок 25 млн.

8-А: 36 учнів;

8-Б вообще нет! А ведь было А Б В Г и в каждом по 35 учеников

Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:

САД>да всё очень просто. наследние

А типичный портрет современного украинца: неудачник во всех бедах которого виноваты все кто угодно, но только не он сам

(c) rool

Автор: rool
Дата: 27.10.17

Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:

A>>Судить обо всей стране по одному приблатнённому человеку — это от большого ума.
PCH>Ну не знаю. У меня много знакомых в Киеве. И никто вроде не сводит концы с концами.

А уж у Порошенко, наверное, никто из знакомых на машине дешевле сотки килобаксов не ездит. Перемога!

Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:

PCH>В этом году у нас в стране приняли ряд специфических законов по дистанцированию от Росиии. Уничтожение страны и культуры не наблюдается.
У тебя со зрением проблемы.

PCH>Что мы сделали не так?
Всё, начиная с 91-го года.

M>Только про украинский мусор только ленивый не писал,
потому что он на какое то время стал политическим оружием

M> а про российский только укропатриоты знают.
А что писать? россиян этим не удивишь, они давно привыкли жить в мусоре.

САД>>На 3 для .нет полно вакансий. Студент после института, с нулевым опытом, через два года получает 2000+
VD>Ну, что трепаться. Давай ссылку на сайт с конкретной вакансией.

не в наших реалиях.
обычно все эти вакансии не висят.
под них хантят.
графики ты можешь увидеть на том же DOU. при желании всё это спокойно гуглится.

Здравствуйте, turbocode, Вы писали:

M>>>>Прикинь, у нас так уже лет 10 как минимум. Кому надо, те покупают. У кого денег не хватает, берут в ипотеку. Не знаю, что у вас там за ажиотаж был, но нынче точно его нет, потому что недвига у вас даже в ипотеку сейчас недоступна
T>>>Если тебе что то недоступно, то ты меняй в своей жизни что то (меняй работу, создавай свой бизнес к примеру), а не продавай свою почку.
M>>Ты о чем? Продал почку, купил айфон, а теперь другим советуешь так не делать, или что?

T>Ипотека == продать почку.

Ну, если у вас на Украине так — я вам сочувствую

Кстати, ты за айфон уже всё выплатил? Или приставы уже наложили арест на вторую половину?

Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:

САД>не в наших реалиях.
САД>обычно все эти вакансии не висят.
САД>под них хантят.
САД>графики ты можешь увидеть на том же DOU. при желании всё это спокойно гуглится.
Потому и не висят, что их мало, этих вакансий, на 3000 евро.
Я тут тоже слышу истории, что в Москве по 10 штук платят программистам на каждом углу, но что-то вот вакансий не видел ни разу.
Наверняка такие есть, но таких вакансий единицы.

Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:

N>>Какое отношение Крым имеет к Украине?
GZ>За пределами РФ считается что там живут граждане Украины. Удивлен?

Не, не считается. Все всё понимают. И ты тоже понимаешь, просто врёшь сам себе из-за психоза.

Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:

PCH>В этом году у нас в стране приняли ряд специфических законов по дистанцированию от Росиии.

Молодцы, чё? На зло маме уши обморозить.

PCH>Уничтожение страны и культуры не наблюдается.

Ну, да. Слепой крот не заметил, как наступила ночь. (ц)

PCH>Что мы сделали не так?

Все так делаете. Люди бегут из Украины. Будут бежать сильнее! У нас уже по разным оценкам от 3 до 7 миллионов украинцев прибывает. Ну, подзакрутят гайки, еще больше сбежит.

Правда ваша лживая власть таки начала обратно в экономическом плане отыгрывать. Объем торговли с Россией снова растет. Вам только об этом не рассказывают, чтобы когнитивный диссонанс не создавать.

Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:

САД>при януковиче был застой, экономика в той же жопе.

Мне в то время знакомые с Украины говорили, что стало получше: зарплату платили регулярно, без задержек. При Кучме по 8 месяцев могли не платить.

САД>сейчас пенсии повышают, зарплаты повышают, дороги делают, медицина становится лучше

Пенсии повысят на 200 гривен? А сейчас они какие? 1500? Серьезная прибавка к пенсии.
Про дороги — не знаю. Ямы на фотках украинских дорог видны.
Про реформы этой вашей Супрун наслышаны.

САД>и это в условиях войны.
САД>

Вы там определитесь. То война, то АТО. А вот, кстати, странно, АТО идет на Донбассе, а взрывы гремят в Киеве.


САД>ты правда не понимаешь что ли?
САД>наша продукция, была неконкурентно способна. она даже в РФ была нужна как козе пятая нога.

А в результате переворота в Киеве она резко стала конкурентоспособной в Европе?

САД>и так или иначе, РФ шагнула бы вперед и отказалась бы от нашей продукции, просто потому, что это старье некуда впихнуть.

Опять-таки, вы ж там в Европу это тащите, нет?

VD>>Какой смысл рвать связи с покупателями хайтека?

САД>да какого хайтека? 70х годов изобретения

Институт Глушкова всё?
А что, компьютер "Поиск" всё? Он выпущен сильно позже 70-х годов. Аппарат веселенький был. Работал медленнее оригинального PC примерно на треть.

САД>как и те три лярда, что вы успели дать. из 15.

Они же признаны государственным долгом, нет?

САД>они оседают в карманах олигархов, о которых ты и сам тут говорил.

Значит, это в Киеве их разворовали. А виноват в этом, как всегда, он?

САД>вот тебе слово запало. нет никакого хайтека.

А Турбокот утверждал, что есть.


САД>наверное потому что некто начал там безобразничать?

Ну да, ВСУ туда поперлись. Есть видео, где мужики буквально руками танки останавливают. Или это от ватников и не считается? Или вообще с Мосфильма?

VD>>Война — результат переворота в Киеве. И ты прекрасно знаешь об этом.

Дальше пошел стандартный набор от незалэжных СМИ. Неинтересно.

Я, кстати, знаю довольно многих дончан, которые и не собирались оттуда уезжать.

Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

ЛЧ>поинтересуйся, сколько в Москве

На той неделе один из моих банков присылал оффер — 9%.

Здравствуйте, turbocode, Вы писали:

T>Ваша Собчак говорит
А, ну если Собчак говорит, то да. Собчак это голова, её обязательно надо слушать.

T> что из России уезжают самые лучшие и навсегда что в скором времени приведет к тому что в России будет расти один только генетический мусор.
Лучшие наоборот, остаются. Уезжает изнеженный генетический мусор, не приспособленный к жизни в суровых российских условиях.

T>В её понимании Путин ничем не отличается от Сталина в этом вопросе, только методы разные: если Сталин расстреливал, то Путин выгоняет из страны самых лучших.
Если бы, Путин, к сожалению, отличается от Сталина всем.

Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:

_AB>Тут дело в том, что я не помню, чтобы кто-то заявлял, что российский ИТшник получает не меньше 4 тысяч долларов.
_AB>А про украинских айтишников эти сказки я слышу регулярно.

4 штуки в месяц это 48 в год, даже по меркам США это практически годовой доход нормального человека (больше 60 там уже считается вполне неплохо)

hlt>>2 тысячи евро — бешеные евро и для бОльшей части РФ.
_AB>Тут дело в том, что я не помню, чтобы кто-то заявлял, что российский ИТшник получает не меньше 4 тысяч долларов.
_AB>А про украинских айтишников эти сказки я слышу регулярно.

достаточно много людей работает в паршивеньких ИТ-конторках и получают не много денюжек.
но это же их исключительно проблемы, что они не могут пойти на работу в другое место.

D>Украинцы нам очень любят втирать про уровень жизни, который там и то там то дескать выше чем в России. Меж тем в самой украине все невесело в этом плане. ВВП ниже чем в киргизии и таджикистане на душу населения. Как то не соотносится с постоянными попытками украинцев в интернете доказать что у них дескать все ништяк. Правда если учесть что население украины на самом деле не 40 млн, а 25 то и ВВП получается у них на уровне киргизии где-то. а то 2тыс $ это как то уж совсем ни о чем
А что значит в глубокой жопе? Ну я вот живу в Киеве. Мне на все хватает. Даже остается съездить на курорты. Соседи тоже самое. Мы в глубокой жопе?

Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

CRT>>Честно говоря, я как-то не верю в такие заявления. Представьте, что у вас в городе население сократилось в 2 раза. Это же бросалось бы в глаза.

DH>Это и бросается. в моей школе классы — две буквы по 25 человек в классе. а было 4 буквы про 35 человек. я учился когда в стране было 52 миллиона человек, а сейчас получается ок 25 млн.


Не по школе надо смотреть. Если в два раза народа меньше по улицам ходит — разве это не было бы заметно?

По поводу школы: у нас из-за войны рождаемость идет волнами. Как только подходит время рожать неродившимся детям, внукам, правнукам и т.д. тех, кто погиб в войне, так идёт спад. А у нас еще эта волна в своей нижней фазе совпала с распадом СССР. Таким образом, нижние точки колебаний этой волны еще ниже опустились.

Здравствуйте, dmitritch, Вы писали:

D>ВВП ниже чем в киргизии и таджикистане на душу населения.

В реальности там все немного по-другому. Там сильна черная и серая составляющая. Многие из тех кто работает получают деньги налево. По этому реальный доход у них выше.

Проблема украинцев сейчас в том, что экономика катастрофически сжимается и работы (с достойной зарплатой) на всех не хватает. По этому начался массовый отток трудоспособного населения в зарубежные страны.

Так как все страны — это сообщающиеся сосуды, то рано или поздно "лишнее" население рассосется по близлежащим странам, а в стране останутся только те кому есть работа, старики и дети. Поуехавшие будут слать деньги старикам, так что те тоже не сдохнут с глода.

Но результатом этого процесса будет депопуляция страны. По разным данным отток населения уже составил от 5 до 15 миллионов человек. И этот процесс набирает обороты. Везде висит реклама автобусов взакграницу и курсов обучения диковинным языкам (ЕС). А русскому и учить не надо.

Так что идет дербан Украины. А охранители это все поддерживают. Похоже они даже не понимают необратимость этого процесса.

Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

S>>25 вряд ли. Скорее 37 млн. Вряд ли меньше 35.
ЛЧ>а как ты считал?
А никак он не считал, просто прикинул, оценил и разделил на коэфициент лояльности к источнику цифр (про-майланный пишут 45+ млн, крайние оценки с другой стороны — 25+ млн). Shmj по своим взглядам где-то посередине, вот и цифры и него такие же.

Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

DH>Это и бросается. в моей школе классы — две буквы по 25 человек в классе. а было 4 буквы про 35 человек. я учился когда в стране было 52 миллиона человек, а сейчас получается ок 25 млн.

А у нас школы переполнены. Хотя, по идее, сейчас должна быть демографическая яма.

Может у вас место проклятое и надо из него валить?

Здравствуйте, VladD2, Вы писали:


VD>А у нас школы переполнены.

В каком регионе?

Здравствуйте, turbocode, Вы писали:

T>Если не брать в расчет Москву или Питер, а брать российскую глубинку то в украинских посёлках и селах нету такой разрухи и куч мусора как в России.

Финский корреспондент на связи:

Изначально я собиралась сделать репортаж об огромной мусорной свалке у села Грибовичи неподалеку от города Львов на западе Украины. Однако мне просто не удалось туда подойти.

Это одна из самых больших мусорных свалок в Европе, она очень запущена, опасна для окружающей среды, а теперь уже и закрыта.

Закрыли ее после того, как три человека погибли, туша пожар, начавшийся в массе мусора в мае 2016 года.

Сейчас территория окружена металлической сеткой и колючей проволокой, и единственный вход охраняется лающей собакой и тремя кислого вида мужчинами. Несмотря на то, что раньше мне пообещали разрешить осмотреть свалку, войти и сделать хотя бы несколько фото мне не позволили.

Небрежность, которая привела к мусорной катастрофе

На самом деле свалку должны были закрыть намного раньше, так как она уже переполнена. У Грибовичской свалки было разрешение на 10,4 миллиона тонн отходов, но сейчас там — как минимум 12 миллионов тонн.

Городские власти проявили небрежность и не сделали ничего, чтобы начать работу. Когда свалку закрыли, не было даже никакого плана насчет того, куда теперь будут отвозить городской мусор.

Это привело к тому, что в городе прекратили вывозить мусор, мусорные контейнеры переполнились, полчища крыс набросились на лакомства, а горожане пришли в ярость.

Внезапно красивый средневековый город со стильной архитектурой превратился в вонючую дыру, в которой страдают местные жители и куда больше не хотят приезжать туристы.

Сейчас проблема временно решена, так как город заключил договор с соседними районами, и мусор теперь свозят туда.

Это не самое долговечное решение, но, по крайней мере, более 700 тысяч жителей Львова будут избавлены от ужасной вони и крыс.

Мусор — проблема общенационального масштаба

У власть имущих по прежнему нет четкого плана, как санировать Грибовичскую свалку, и что делать с мусором в будущем.

Вице-губернатор Львова Андрей Москаленко сообщает, что город ведет переговоры с иностранными инвесторами, и начата подготовка плана по строительству современной перерабатывающей станции. Но он не сумел дать ответ, когда станция, предположительно, может быть готова.

Львов — не единственный город, столкнувшийся с такой проблемой. 96% всего мусора на Украине свозится на свалки аналогичного типа, то есть, на устаревшие свалочные полигоны без сортировки или сжигания отходов.

Масштаб проблемы становится ясен, когда слышишь, что в стране существует минимум 30 тысяч таких полигонов бытовых отходов.

Никто не инвестирует средства в сортировку мусора, его сжигание или в метановые станции, потому что на Украине на переработку отходов идут очень маленькие сборы.

Конечно, немного мусор все-таки сортируют. Вице-губернатор Львова Москаленко, например, гордо рассказывает о том, как бездомные сортируют мусор и тем самым зарабатывают мелочь.

Весьма нередко эти бездомные живут в мусорных контейнерах. Они копаются в мусоре и собирают то, что можно продать. В первую очередь это металлолом.

Это вонючее занятие оказывается настолько прибыльным, что формируются группировки, которые дерутся за право копаться в мусоре. Собирающие лом зарабатывают копейки, а вот те, кто его потом продает, остаются в большом выигрыше.

Опасные отходы бросают на природе

Когда меня не пустили на Грибовичскую свалку, я решила осмотреться вокруг. По случайности я взобралась на небольшой холмик прямо напротив закрытой свалки.

Вид, который мне открылся, был просто чудовищным.

В яме, заполненной какой-то жидкостью, лежали автомобильные покрышки. Очевидно, жидкость была едкая, так как часть покрышек расплавились. Рядом с ямой находился большой пруд, также заполненный мусором. Жидкость в пруду была густой и темно-коричневой.

Незаконные и очень опасные для окружающей среды свалки такого типа — весьма обычное явление как на Украине, так и в других странах, где плохо обстоят дела с переработкой мусора. И предприятия, и частные лица просто забрасывают отходами окружающую природу.

Во-первых, это происходит из-за того, что нет какого-то определенного места, куда можно свозить отходы, а во-вторых, сдавать проблемные отходы стоит денег.

Огороды с овощами поблизости от мусорной горы

Совсем рядом с мусорной свалкой находится дачный поселок, то есть район, где у горожан имеются маленькие летние домики с огородами и фруктовыми деревьями.

Известно, что вредные частицы распространяются от мусорной горы по воздуху, особенно, когда на куче начинается пожар. Кроме того, в воду попадают яды и тяжелые металлы.

На остановке сидят люди, ждущие автобуса в город. Большинство — пенсионеры, которые были у себя на дачах и собирали урожай.
Например, Ирина, которая не хочет называть свою фамилию.

«У нас здесь дача вот уже тридцать лет, наши овощи очень вкусные», — говорит Ирина.

Ее совершенно не беспокоит мусорная свалка, которая находится совсем рядом, но в целом она считает, что вопросы экологии очень важны.

«Химикаты ни к чему хорошему не приведут, а атомная энергия — это глобальная проблема, которую должны решить специалисты», — говорит Ирина.

Она полагает, что этот вопрос решит будущее поколение. Они лучше разбираются в экологических проблемах, они поездили и посмотрели, как, например, сортируется мусор в других местах Европы.

«А мы, старики, потом поможем».



https://inosmi.ru/social/20171027/240629289.html
https://svenska.yle.fi/artikel/2017/10/26/vanskotta-soptippar-ar-miljofarliga-och-lockar-kriminella-ukraina-har-ett-enormt

Американский корреспондент сообщает:
Тлеющие кучи мусора — препятствие на пути Украины к восстановлению

Английский корреспондент делится впечатлениями:
Красивый и прогрессивный Львов превращается в мусорную свалку

Здравствуйте, CRT, Вы писали:

CRT>В каком регионе?

В Москве.

ЗЫ

Знаю, знаю.

Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:

САД>ты даже не представляешь какая недостача на местах.
САД>вакансий больше чем вменяемых кадров.

Так это за копейки. А ты за 3 и более штуки баксов найди место.

Здравствуйте, turbocode, Вы писали:

T>Вот видишь во Львове мусор лежит на одной куче, тогда как в России мусор лежит ровным слоем как снег на площади многих тысяч километров.

Львов всегда был иконой свидомой Украины. А тут такое...

Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Количество школ снижается быстрее количества учащихся
НС>Image: 519840_original.jpg

Википедия ссылается на вот это где написано, что в 2010-м году было 53К школ:

На январь 2010 года в России насчитывалось 1,36 млн учителей и 13,36 млн учеников, которые распределялись по 53 тыс. школ (из них 34 тыс. сельских и 19 тыс. городских)[61].

А по твоей картинке в 2010-м году было около 12К школ. Не бери картинки из бредовых пропагандистских ресурсов.

T>>Раньше еще были вечерние школы, теперь их давно нету.
VD>А зачем они нужны в наше время? Сейчас поголовное среднее образование.

Раньше люди днём работали, а вечером учились.

Здравствуйте, turbocode, Вы писали:

T>Из России едут навсегда, тогда как из Украины едут на время. В этом существенная разница, которую ты не учитываешь.

Ты себе можешь сказки рассказывать сколько угодно. И России отток меньше чем приток. А у вас массовое бегство. И результат этого — политика тех кто прогнал Януковича и сел на его место.

Здравствуйте, turbocode, Вы писали:

T>Бетон он и в Африке бетон, не понимаю тех кто готов всю жизнь горбатиться в ипотеку чтобы получить себе бетонную коробку.
T>Так вот в Украине наконец то перестали продавать бетон в десять раз дороже и это правильно я считаю.

Правильно. Страна беднеет, бетон дешевеет. Хотя подожди, это же я должен был показать) Ну ладно, спасибо, что ты это сделал за меня)

Здравствуйте, turbocode, Вы писали:

T>В чем именно? Людям нужно новое жилье, хоть выехал кто то там, хоть не выехал.
Если людям нужно новое жильё, но цены на жильё при этом падают, и есть куча предложений, то это говорит только об одном — люди не могут
купить себе жильё, хотя оно им и нужно.

Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Теперь у вас даже такого нет. Нищая страна без промышленности. Так намного лучше?

Человек не скрывается, что ему на местное население насрать, что чем сильнее разруха — тем ему лучше, потому, что это уничтожает коренное население. И чего ты его увещаешь? В его системе ценностей ты его хвалишь — он же прямо заинтересован в том, чтобы на этом месте образовался чистый лист с другим населением.

Здравствуйте, Sharov, Вы писали:

НС>>А что, кстати, с кавказцами не так? Форма черепа подкачала?
S>Я не об этом совершенно.

Да все вы не об этом, как вас за руку поймаешь. Только слово — не воробей, и прекрасно отражает твое отношение.

S> Я к тому, что никакого бума у нас нет.

Бума нет. Есть небольшой рост. А лишнюю capacity детсадов и школ некоторые города в свое время успели распродать под коммерческую недвижимость. В результате как из демямы начали выбираться, сразу образовались проблемы.
В нашем городе лишние сады и школы позакрывали, но распродать мало что успели. Так что с возникшей пару лет назад проблемкой справились путем ремонта и возврата в строй закрытых учереждений. А вот в соседнем городке поменьше по прежнему огромная опа — там успели, а восстановить то что осталось горбюджета не хватает.

S> Недавно же в политике график демографических тенденций приводили.
S>У нас там вроде ествественная убыль на 10 млн. человек.

Не знаю где и что там приводили. Вот график.
По нему видно что основной скачек рождаемости случился в 2008. В 2011 появились проблемы с садиками, в 2015 с начальными школами.
Там же видно, что на Украине рост был куда меньше, а после скачк опять началось падение.
Замечу — на графиках коэффициент, миграцию он не отражает. Если ее добавить — в России рост станет резче, на Украине наоборот, существенно меньше, если вообще не отрицательный.

Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

САД>>все понимают что украина в глубокой жопе.
VD>Так что же вы так усердно поддерживаете тех, кто создал эту жопу? Не уж то не ясно, что даже самый плохой Януковичи, опираясь на ресурсы и поддержку России мог бы двинуть Украину сильно вперед, а всей это жопы не случилось бы? Не ужели не ясно, что если бы не переворот, то и Крым был бы в составе Украины, и люди не погибли бы?

Им бесполезно объяснять, все равно виноват Путин.

Здравствуйте, turbocode, Вы писали:

T>>>Из России едут навсегда, тогда как из Украины едут на время. В этом существенная разница, которую ты не учитываешь.
VD>>Ты себе можешь сказки рассказывать сколько угодно. И России отток меньше чем приток.
T>Ваша Собчак говорит что из России уезжают самые лучшие и навсегда что в скором времени приведет к тому что в России будет расти один только генетический мусор.
T>В её понимании Путин ничем не отличается от Сталина в этом вопросе, только методы разные: если Сталин расстреливал, то Путин выгоняет из страны самых лучших.

Обращать внимание на политические высказывания Ксюши Собчак — это примерно как вашу Верку Сердючку считать политическим экспертом.

Здравствуйте, dmitritch, Вы писали:

D>Как то не соотносится с постоянными попытками украинцев в интернете доказать что у них дескать все ништяк.

Так в интернетах в основном погромисты, РНР обучены, сидят на аутсорсе с ЗП в баксах и сыры покупают.

П>>Так в интернетах в основном погромисты, РНР обучены, сидят на аутсорсе с ЗП в баксах и сыры покупают.
_AB>Это в рассказах. А на практике в Киеве на з.п. рядового ДБА в 2 тысячи евро набежало столько разнообразного народу, вплоть до
_AB>директоров ИТ, что я с тех пор смотрю на рассказы о бешеных деньгах в ИТ на Украине с известной долей скептицизма.

2 тысячи евро — бешеные евро и для бОльшей части РФ.

Здравствуйте, dmitritch, Вы писали:

D>Правда если учесть что население украины на самом деле не 40 млн, а 25 то и ВВП получается у них на уровне киргизии где-то. а то 2тыс $ это как то уж совсем ни о чем

Честно говоря, я как-то не верю в такие заявления. Представьте, что у вас в городе население сократилось в 2 раза. Это же бросалось бы в глаза.

Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:

PCH>А что значит в глубокой жопе? Ну я вот живу в Киеве. Мне на все хватает. Даже остается съездить на курорты. Соседи тоже самое. Мы в глубокой жопе?
даже из глубокой жопы можно съездить на курорт. Но тем не менее жопой она от этого быть не перестает.

CRT>Честно говоря, я как-то не верю в такие заявления. Представьте, что у вас в городе население сократилось в 2 раза. Это же бросалось бы в глаза.

Если в течении 10-20 лет то не факт.

Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:

PCH>А что значит в глубокой жопе? Ну я вот живу в Киеве. Мне на все хватает. Даже остается съездить на курорты. Соседи тоже самое. Мы в глубокой жопе?

Судить обо всей стране по одному приблатнённому человеку — это от большого ума.

PCH>>А что значит в глубокой жопе? Ну я вот живу в Киеве. Мне на все хватает. Даже остается съездить на курорты. Соседи тоже самое. Мы в глубокой жопе?
_>даже из глубокой жопы можно съездить на курорт. Но тем не менее жопой она от этого быть не перестает.
А можно ли в глубокой жопе, например, купить машину-квартиру?

Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:

САД>достаточно много людей работает в паршивеньких ИТ-конторках и получают не много денюжек.

Они мазохисты, что ли?

A>Судить обо всей стране по одному приблатнённому человеку — это от большого ума.
Ну не знаю. У меня много знакомых в Киеве. И никто вроде не сводит концы с концами. Никто не живет от ЗП до ЗП. Все ездят на курорты. Где же она, эта глубокая жопа? Я конечно подозреваю что она есть в СМИ. И только там.

Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:

PCH>А можно ли в глубокой жопе, например, купить машину-квартиру?

конечно можно!
лучше всего на этапе строительства

Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:

PCH>На ум приходит некий Лось который винит во всех бедах мифических бендеровцев, из-за которых он уехал мыть туалеты польским панам. Все складывается?

ты украл шутку анжелы
https://www.youtube.com/watch?v=lUV9W9ndorw

Здравствуйте, dmitritch, Вы писали:

>на самом деле не 40 млн, а 25 то и ВВП получается у них на уровне киргизии где-то. а то 2тыс $ это как то уж совсем ни о чем

25 вряд ли. Скорее 37 млн. Вряд ли меньше 35.

Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:

ЛЧ>>конечно можно!
ЛЧ>>лучше всего на этапе строительства
PCH>Тем не менее покупают в Киеве. Вселяются и живут. И все хорошо.
по моей ссылке список домов, в которых люди купили квартиры, но (внимание, вот тут начинается жопа!) не вселились и не живут

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

>>на самом деле не 40 млн, а 25 то и ВВП получается у них на уровне киргизии где-то. а то 2тыс $ это как то уж совсем ни о чем
S>25 вряд ли. Скорее 37 млн. Вряд ли меньше 35.

а как ты считал?

ЛЧ>не вселились и не живут
И не факт совсем. И не факт что стройки не законны. Для этого нужно решение суда. А вдруг ошибся градостроительный кадастр Киева? В таких случаях идут нудные и долгие судебные разбирательства. Они могут затянуться на 10 на 20 лет. Я не оправдываю застройщиков. Я лишь к тому, что не во всех случаях люди на улице. Они вселились и живут, пока идут судебные разбирательства. Есть варианты что платят в год штраф какой-то минимальный (в размере например 100 баксов с дома).
Просто кто у меня из знакомых покупали квартиры они с застройщика все документы требовали и проверяли в администрации Киева. Вы совсем смотрю не в курсе реальной ситуации в Киеве. Конечно картинка из СМИ не очень. Но вы в нее верите. Ибо так проще себя убеждать — не даром же в Польше занимюсь чем занимаюсь. Там же вон правый сектор русскоговорящих младенцев ест, и вообще "полная жопа" (тм)

Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:

ЛЧ>>не вселились и не живут
PCH>И не факт совсем. И не факт что стройки не законны. Для этого нужно решение суда. А вдруг ошибся градостроительный кадастр Киева? В таких случаях идут нудные и долгие судебные разбирательства. Они могут затянуться на 10 на 20 лет.
т.е. это ок?
и в случае, когда стройка не ведется, а деньги уже заплачены, вселиться и жить не очень получится

PCH>Просто кто у меня из знакомых покупали квартиры они с застройщика все документы требовали и проверяли в администрации Киева. Вы совсем смотрю не в курсе реальной ситуации в Киеве. Конечно картинка из СМИ не очень. Но вы в нее верите. Ибо так проще себя убеждать — не даром же в Польше занимюсь чем занимаюсь. Там же вон правый сектор русскоговорящих младенцев ест, и вообще "полная жопа" (тм)
в Польше строительный бум — дом, в котором я купил квартиру, вселился и живу, построили меньше чем за 2 года

Здравствуйте, dmitritch, Вы писали:

D>4 штуки в месяц это 48 в год, даже по меркам США это практически годовой доход нормального человека (больше 60 там уже считается вполне неплохо)

Дык программист и в США не рядовой работник. Их зарплата существенно выше среднего.

Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:

САД>все понимают что украина в глубокой жопе.

Так что же вы так усердно поддерживаете тех, кто создал эту жопу? Не уж то не ясно, что даже самый плохой Януковичи, опираясь на ресурсы и поддержку России мог бы двинуть Украину сильно вперед, а всей это жопы не случилось бы? Не ужели не ясно, что если бы не переворот, то и Крым был бы в составе Украины, и люди не погибли бы?

Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

ЛЧ>а как ты считал?

Та ему из телевизора сказали 1+1... Ни чего удивительного — http://rsdn.org/forum/flame.politics/6946370.1

Автор: BOBKA_XPEH
Дата: 27.10.17

Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:

САД>но это же их исключительно проблемы, что они не могут пойти на работу в другое место.

Места ограничены. И этим все сказано.

САД>>но это же их исключительно проблемы, что они не могут пойти на работу в другое место.
VD>Места ограничены. И этим все сказано.

ты даже не представляешь какая недостача на местах.
вакансий больше чем вменяемых кадров.

Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:

PCH>А что значит в глубокой жопе? Ну я вот живу в Киеве. Мне на все хватает. Даже остается съездить на курорты. Соседи тоже самое. Мы в глубокой жопе?

Отсутствие горячей воды по пол года не напрягает? А раздолбанные дороги?

Или тебе повезло и в твоем микрорайоне все ОК?

Здравствуйте, Ops, Вы писали:

Ops>Image: HbXtM3D.png

Гы, у меня такая же. Куплена несколько лет назад.

Кстати — винт удерживающий ручку не закручивается. Резьбы нарезали всего пару витков. А мне лень донарезать.

Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:

САД>поддержка россии это перманентная жопа. это все понимали. и именно по этому от этого пути решили отказаться.

это видимо какая-то особая украинская логика, нормальному человеку не понять. ладно встретимся еще года через четыре, посмотрим куда вы дальше зайдете на этом пути

Здравствуйте, turbocode, Вы писали:

T>В общем как обычно херню вы пишете товарищи.
T>Если не брать в расчет Москву или Питер, а брать российскую глубинку то в украинских посёлках и селах нету такой разрухи и куч мусора как в России.
T>В Украине мало кто платит налоги и даже в банках деньги никто не держит поэтому ВВП это ни о чем. Но тем не менее средняя машина на дороге стоит $20K и таких машин огромное количество, сейчас же машины в Украине никто не покупает потому что можно пригнать её из ЕС и это будет значительно дешевле. Цена на недвижимость наконец то стала реальной а не раздутой как раньше кредитами. ЗП у программистов в Украине выше чем в РФ. Сыры и хамон в наличии.

ты просто сделал мой день!

Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Отсутствие горячей воды по пол года не напрягает? А раздолбанные дороги?
VD>Или тебе повезло и в твоем микрорайоне все ОК?

ладно тебе, в Киеве даже окружную привели в порядок и теперь по ней можно нормально ехать — впервые за 4 года

Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:

САД>да всё очень просто. наследние
САД>управленцы с донбасса в виде януковичей и прочих.

Ну, полоно те! Ну, сколько можно хавать эту сказку? Управленцев с Донбасса (если не считать Порошенко, которого вы так поддерживаете) уже нет почти 4 года. Но экономика без них просто рухнула.

Это, что, Янукович что ли порвал связи с РФ и навернул тем самым всю военную и ракетную промышленность?

Это Янукович пригнал войска в Донбасс, а потом устроил ему блокаду и тем самым потерял не только дешевый антрацитный уголь, но и доходы от угольных и металлургических заводов на Донбассе?

Это Янукович навернул ваш банки?

Это янукович устроил разницу между курсом доллара и инфляцией более чем в 50% и дал вашим жуликам возможность вывести все кредитные баксы зарубеж?

САД>впрочем, я склонен считать что у народа те правители, коих они заслуживают.

Народ тупо валит от ваших правителей за бугор. При Януковиче такого не было.

САД>в одних странах в случае чего, народ выходит на улицы, бастует, чего-то добивается.

А что, сейчас не этот самый "в случае чего"? Почему вы еще не вышли на улицы и не снесли этот самый злачинный режим новой панды?

Я тебе отвечу, почему. Вранье все это. Вами рулят олигархи, а теми рулят мировые финансовые олигархи. Вы в оккупации. Но скрытой. И ты работаешь на оккупантов. Тебя ведь все устраивает. Твой уровень жизни выше среднего.

Так что продолжай заботиться об уровне пенсий пенсионеров РФ. О проблемах с медециной в РФ. У вас то скоро не останется не пинсионеров, ни больших. Ну, только те у которых дети зарабатывают хорошо и кто может сам за медицину заплатить.

САД>в случае с украиной, как и россией, всем пофиг. это менталитет такой.

Нет, уважаемый, это не менталитет. Мы тут по тому же Shmj видим как вам промывают мозг. Вы под гипнозом. Может ты и осознно поддерживаешь все это. Но большинство народа одурачего. Они бредят про поддержку Ленина и прочий "совок", которых у нас уже много лет как нет. Вы живете в виртуальном мире. Понимаете, что у вас плохо. Но думаете, что у нас так же плохо.

Вам надо менять элиту и отнимать у текущей элиты телеканалы. Пока будет это зомбирование вы так и будете в жопе.

Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>в 2016 году в Украине продано 65,6 тысяч новых легковых автомобилей

Зато у них на ЗАЗ 120-и кратный рост производства! В одну году 4 штуки, в другом несколько сотен.

И забавно смотреть на то как они относятся к мерам по привлечению инвестиций в автопром. У них ввели пошлины похожие на наши (запретили ввозить автохлам). Но народ говорит, что это Порошенко для себя сделал, так как он основной производитель автомобилей в стране. А народу нужны дешевые авто. О том, что скоро не будет бабок на их покупку они, традиционно, не думают.

Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

САД>>да всё очень просто. наследние
САД>>управленцы с донбасса в виде януковичей и прочих.

VD>Ну, полоно те! Ну, сколько можно хавать эту сказку?

сколько можно с ним общаться так, словно он стремится поддержать конструктивный разговор?
все он прекрасно понимает, он не дурак (в конце концов, если он не врет, у него неплохо поставлен бизнес)

Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:

PCH>На ум приходит некий Лось который винит во всех бедах мифических бендеровцев, из-за которых он уехал мыть туалеты польским панам. Все складывается?

Как же мифических? Они у вас "хероям-сала" прямо в парламенте орут. Да что там в парламенте? У вас презик это орет.

Вы исторически — часть России. Начав бороться с историей и связями вы уничтожаете свою страну и культуру.

Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Так что идет дербан Украины.
Выезд населения != дербан страны. Останется пару миллионов и будут отлично жить в чистой пустой сельской стране. Как ирландцы какие-нибудь. Тех тоже 30 миллионов в США свалили, а 3 миллиона на родине остались.

Здравствуйте, VladD2, Вы писали:


VD>Может у вас место проклятое и надо из него валить?

некуда

Здравствуйте, Ops, Вы писали:

Ops>Image: HbXtM3D.png
А еще моторсич делает санки

Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:

PCH>Тем не менее покупают в Киеве. Вселяются и живут. И все хорошо.

В 2016 году, как и в 2015-м, более 80% спроса пришлось на бюджетное жилье.
...
Средние цены на жилье эконом класса в 2016 году снизились на 16,7%
...
До 45% сделок, совершенных в 2016 году можно отнести к инвестиционным.

ЛЧ>и в случае, когда стройка не ведется, а деньги уже заплачены, вселиться и жить не очень получится
В случае, когда стройка не ведется то это проблемно. Но в большинстве случаев стройка закончена и дом готов к эксплуатации и все баталии перемещаются на многие года в суды. По вашей же ссылке:

Пересмотрен статус жилого дома по адресу проспект Правды, 80-82, хотя ранее объект считался властями самостроем.

Ранее проблемная новостройка, ЖК «Ривьера» по адресу ул. Малоземельная, 75-Д и 75-Г, переведена в разряд законных.

То есть не факт что через год-два суд решит что все ОК. А жильцам все равно. Они уже два года будут жить и вполне возможно даже не будет знать каким образом застройщик все проворачивает.
P.S.: Я не говорю что это норма. Я говорю лишь про то, что нет массово выкинутых людей на улицу. И конечно, же нет "полной жопы" (тм) которые рисуют ваши СМИ.

НС>А уж у Порошенко, наверное, никто из знакомых на машине дешевле сотки килобаксов не ездит. Перемога!
Порошенко один. А таких как я десятки или сотни тысяч в Киеве. Где "глубокая жопа" (тм) ?

Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:

НС>>А уж у Порошенко, наверное, никто из знакомых на машине дешевле сотки килобаксов не ездит. Перемога!
PCH>Порошенко один. А таких как я десятки или сотни тысяч в Киеве.

Можешь подтвердить свои слова фактами?

Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

ЛЧ>ладно тебе, в Киеве даже окружную привели в порядок и теперь по ней можно нормально ехать — впервые за 4 года

Кроме окружной есть и другие дороги. Тут в твитторы кидали фотки. Как-будто АТО там. А когда где-то дорогу отремонтировали, бандеровцы два дня перлись и гордились. Москвичу на это смотреть дико, так как у нас дороги постоянно ремонтируются.

Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:

САД>поддержка россии это перманентная жопа. это все понимали. и именно по этому от этого пути решили отказаться.

Ну, ты посмотри правде в лаза. Лучшие времена Украины — это когда она в СССР была. А в новейшем периоде — это времен правления Кучмы, когда в нашу сторону глядел. Европа вам никаких конкурентных преимуществ не даст. А без них говорить о выходе на рынок не реально.

Вот есть у вас сейчас ассоциация и безвиз, а народ бежит в Россию (в том числе).

В прочем, какая от тебя может быть объективность? Ножечек в кормане решает все вопросы (ц)

ЗЫ

Ничего лично, но в следующий раз за название страны со строчной пойдешь в бан.

Здравствуйте, turbocode, Вы писали:

T>Вот видишь во Львове мусор лежит на одной куче, тогда как в России мусор лежит ровным слоем как снег на площади многих тысяч километров.
Только про украинский мусор только ленивый не писал, а про российский только укропатриоты знают.

Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:

САД>ты даже не представляешь какая недостача на местах.
САД>вакансий больше чем вменяемых кадров.

Так почемутогда идут на маленькую зарплату? Таки мазохизм?

Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>А у нас школы переполнены. Хотя, по идее, сейчас должна быть демографическая яма.

Количество школ снижается быстрее количества учащихся

Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Количество школ снижается быстрее количества учащихся
НС>Image: 519840_original.jpg

А что это за херня? Или ты считаешь, что можно любую херню в интернете взять и от нее плясать?

Что с 1960-го года школы разрушают а не строят? Так все что в которых учился были построены полсе 1960-го года.

В общем, не фига сюда разную фигню носить.

VD>Что с 1960-го года школы разрушают а не строят?

Раньше еще были вечерние школы, теперь их давно нету.

Здравствуйте, turbocode, Вы писали:

T>Раньше еще были вечерние школы, теперь их давно нету.

А зачем они нужны в наше время? Сейчас поголовное среднее образование. Все хотя в обычную школу. В СССР мы даже в две смены ходили. Сейчас в одну, но классов аж до буквы Ж доходят.

Даже в 90-х школы в городах не закрывали. А сейчас ударно строят.

Вот тут пишут, что В 2017 году в России будет построено 185 новых школ, а тут, что ближайшие 4.5 года в Подмосковье будет построено 230 школ.

VD>Вот есть у вас сейчас ассоциация и безвиз, а народ бежит в Россию (в том числе).
Постой, но ведь Лось не бежит в Россию.

Здравствуйте, turbocode, Вы писали:

T>>>Раньше еще были вечерние школы, теперь их давно нету.
VD>>А зачем они нужны в наше время? Сейчас поголовное среднее образование.
T>Раньше люди днём работали, а вечером учились.

В школе?

Здравствуйте, turbocode, Вы писали:

T>Раньше люди днём работали, а вечером учились.

Ты уж совсем до маразма доврался. Уже полную пургу несешь. Смешиваешь не пойми что. Еще в советские годы детский труд был запрещен. Так учиться в школе вечером могли только те, кто в детстве в школы не ходил. Эти времена давно прошли. Сейчас всеобщее среднее образование. 9 классов обязаны закончить все.

Вы, кстати, пока что вы тоже имеете этот пережиток социализма. Но если так дело пойдет, то скоро и от него вы избавитесь, в рамках декоммунизации.

Ну, а для 10-11-х классов вечерние школы остались. Только их очень мало, так как не востребованы.

Так что кончай из пальца высасывать разную ахинею.

Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

T>>Цена на недвижимость наконец то стала реальной а не раздутой как раньше кредитами.

НС>Цена обвалилась, потому что платежеспособный спрос обвалился.

А еще дополнительное предложение от бегущих из дурдома появилось.

Здравствуйте, turbocode, Вы писали:

VD>>По этому начался массовый отток трудоспособного населения в зарубежные страны.
T>Из России едут навсегда, тогда как из Украины едут на время.

то-то львиную долю иностранцев, покупающих жилье в Польше, составляют украинцы — мы просто так хотим вернуться

Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Ты уж совсем до маразма доврался. Уже полную пургу несешь.

ты тоже заметил?

ЛЧ>то-то львиную долю иностранцев, покупающих жилье в Польше, составляют украинцы — мы просто так хотим вернуться

Ты уже купил?

T>>Раньше люди днём работали, а вечером учились.
VD>Ты уж совсем до маразма доврался. Уже полную пургу несешь. Смешиваешь не пойми что. Еще в советские годы детский труд был запрещен. Так учиться в школе вечером могли только те, кто в детстве в школы не ходил. Эти времена давно прошли. Сейчас всеобщее среднее образование. 9 классов обязаны закончить все.

В СССР вечерние школы носили название школы рабочей молодежи.

Здравствуйте, turbocode, Вы писали:

T> В СССР вечерние школы носили название школы рабочей молодежи.

Это из серии "Слышал звон, на знаешь где он.". Вечерние школы вымирали начиная с 50-х годов. Сначала там была и начальная школа, потом осталась только 9-й класс и далее. Сейчас уже 10-11. Они в принципе есть, но в виду ненужности сокращаются.

И да, я не устану повторять пропагандистам вроде тебя простые истины.

Здравствуйте, turbocode, Вы писали:

ЛЧ>>то-то львиную долю иностранцев, покупающих жилье в Польше, составляют украинцы — мы просто так хотим вернуться

T>Ты уже купил?

а нафига мне платить дорогую аренду, если можно оформить дешевую ипотеку?

VD>Лось сбежал в Польшу. А вот семья, что у меня квартиру снимает, сбежала в Россию. Тебе то от этого легче что ли?
О расскажи что за семья, откуда, как обустроились, как зарабатывают в Москве, как часто тебе задерживают или не платят, планируют ли возвращатся или как собираются купить жилье в Москве?

Здравствуйте, turbocode, Вы писали:

T>О расскажи что за семья, откуда,

Из оккупированного карателями части Донбасса (т.е. то что не под ДНР). Точно название намасленного пункта забыл уже. Где-то около Славянска, если не ошибаюсь.

T>как обустроились, как зарабатывают в Москве,

Это не мое дело. Их там трое. Один вроде в фирме связанной с ремонтом машин связан, но могу и на врать. Пол года назад он что-то говорил, но я уже забыл.

T>как часто тебе задерживают или не платят,

Никак. Платит исправно. Ну, может там забыть на 2-3 дня.

T>планируют ли возвращатся или как собираются купить жилье в Москве?

Не знаю. Периодически ездит в родные края. О том чтобы съехать разговора не было. По вечерам иногда они там в Контру играют (на ноутах). Ну, еще украинская раскладка есть. Знаю потому что сел им помочь интернет наладить, а там вместо одной из русских буку украиская i была. Хотя сами они на русском между собой говорят.

А так мне в общем по фигу. Я их от русских как-то не отличаю. Нормальные ребята с виду. Пашут все время.

Здравствуйте, turbocode, Вы писали:

T>>>Ты уже купил?
ЛЧ>>а нафига мне платить дорогую аренду, если можно оформить дешевую ипотеку?

T>Ипотека? Там что так сильно дорого жилье стоит?

В Кракове почти как в Москве, чуть подешевле. Польша сейчас активно развивается. Жилье дорожает.

САД>>ты даже не представляешь какая недостача на местах.
САД>>вакансий больше чем вменяемых кадров.

VD>Так это за копейки. А ты за 3 и более штуки баксов найди место.

На 3 для .нет полно вакансий. Студент после института, с нулевым опытом, через два года получает 2000+
Синьйор меньше чем на 3000 не пойдет.
У нас очень много аутсорса.

САД>>да всё очень просто. наследние
САД>>управленцы с донбасса в виде януковичей и прочих.
VD>Ну, полоно те! Ну, сколько можно хавать эту сказку? Управленцев с Донбасса (если не считать Порошенко, которого вы так поддерживаете) уже нет почти 4 года. Но экономика без них просто рухнула.

она рухнула при них. теперь разгребаем.

VD>Это, что, Янукович что ли порвал связи с РФ и навернул тем самым всю военную и ракетную промышленность?

с РФ давно нужно было рвать связи.
нужно было делать конкуретноспособную продукцию, а не сидеть на дотациях государства.

VD>Это Янукович пригнал войска в Донбасс, а потом устроил ему блокаду и тем самым потерял не только дешевый антрацитный уголь, но и доходы от угольных и металлургических заводов на Донбассе?

а война на Донбассе ваших рук дело.

VD>Это Янукович навернул ваш банки?

а что с банками?

VD>Это янукович устроил разницу между курсом доллара и инфляцией более чем в 50% и дал вашим жуликам возможность вывести все кредитные баксы зарубеж?

ага. а при януковиче конечно никто за бугор не выводил деньги

САД>>впрочем, я склонен считать что у народа те правители, коих они заслуживают.
VD>Народ тупо валит от ваших правителей за бугор. При Януковиче такого не было.

да ты что?

а я вот вижу что сейчас работы стало больше и люди стали больше зарабатывать.

САД>>в одних странах в случае чего, народ выходит на улицы, бастует, чего-то добивается.
VD>А что, сейчас не этот самый "в случае чего"? Почему вы еще не вышли на улицы и не снесли этот самый злачинный режим новой панды?

наверное потому что при нём лучше чем при прошлом?

VD>Я тебе отвечу, почему. Вранье все это. Вами рулят олигархи, а теми рулят мировые финансовые олигархи. Вы в оккупации. Но скрытой. И ты работаешь на оккупантов. Тебя ведь все устраивает. Твой уровень жизни выше среднего.

ты так говоришь, будто бы в РФ иначе


VD>Так что продолжай заботиться об уровне пенсий пенсионеров РФ. О проблемах с медециной в РФ. У вас то скоро не останется не пинсионеров, ни больших. Ну, только те у которых дети зарабатывают хорошо и кто может сам за медицину заплатить.

пенсионерам подняли пенсии.
больницы ремонтируются.
лечат бесплатно, в ключаа лекарства. хотя и далеко не все.
при януковиче ничего этого небыло.

САД>>в случае с украиной, как и россией, всем пофиг. это менталитет такой.
VD>Нет, уважаемый, это не менталитет. Мы тут по тому же Shmj видим как вам промывают мозг. Вы под гипнозом. Может ты и осознно поддерживаешь все это. Но большинство народа одурачего. Они бредят про поддержку Ленина и прочий "совок", которых у нас уже много лет как нет. Вы живете в виртуальном мире. Понимаете, что у вас плохо. Но думаете, что у нас так же плохо.

VD>Вам надо менять элиту и отнимать у текущей элиты телеканалы. Пока будет это зомбирование вы так и будете в жопе.

вот ты говоришь про зомбирование, при этом сам поглащаешь вашу пропаганду со страшной силой.
и чем вы отличаетесь от нас? ничем. только пропаганда другая.

T>>Ипотека? Там что так сильно дорого жилье стоит?
P>В Кракове почти как в Москве, чуть подешевле. Польша сейчас активно развивается. Жилье дорожает.

то-то львиную долю иностранцев, покупающих жилье в Польше, составляют украинцы

Украинцы уже богаче москвичей?

Здравствуйте, turbocode, Вы писали:

T>>>Ипотека? Там что так сильно дорого жилье стоит?
P>>В Кракове почти как в Москве, чуть подешевле. Польша сейчас активно развивается. Жилье дорожает.

T>

T>то-то львиную долю иностранцев, покупающих жилье в Польше, составляют украинцы

T>Украинцы уже богаче москвичей?

Москвичи сортиры в Польше не моют, им там жилье не нужно))

P>>>В Кракове почти как в Москве, чуть подешевле. Польша сейчас активно развивается. Жилье дорожает.
T>>

T>>то-то львиную долю иностранцев, покупающих жилье в Польше, составляют украинцы

T>>Украинцы уже богаче москвичей?
P>Москвичи сортиры в Польше не моют, им там жилье не нужно))

то есть мойщики сортиров в Польше могут позволить себе покупать квартиры по ценам сравнимых с московскими? Так?

Здравствуйте, turbocode, Вы писали:

P>>>>В Кракове почти как в Москве, чуть подешевле. Польша сейчас активно развивается. Жилье дорожает.
T>>>

T>>>то-то львиную долю иностранцев, покупающих жилье в Польше, составляют украинцы

T>>>Украинцы уже богаче москвичей?
P>>Москвичи сортиры в Польше не моют, им там жилье не нужно))

T>то есть мойщики сортиров в Польше могут позволить себе покупать квартиры по ценам сравнимых с московскими? Так?
А куда они денутся, за сколько поляки им скажут покупать, за столько и будут))

T>>то есть мойщики сортиров в Польше могут позволить себе покупать квартиры по ценам сравнимых с московскими? Так?
P>А куда они денутся, за сколько поляки им скажут покупать, за столько и будут))

ключевое слово: могут себе позволить

Здравствуйте, turbocode, Вы писали:

T>Украинцы уже богаче москвичей?

Слышал про ипотеку?

Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:

САД>На 3 для .нет полно вакансий. Студент после института, с нулевым опытом, через два года получает 2000+

Ну, что трепаться. Давай ссылку на сайт с конкретной вакансией.

Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:

PCH>А что значит в глубокой жопе? Ну я вот живу в Киеве. Мне на все хватает. Даже остается съездить на курорты. Соседи тоже самое. Мы в глубокой жопе?

А если от Киева отъехать к востоку, можно найти вот такое: http://rsdn.org/forum/flame.politics/6807305.1

Автор: Privalov
Дата: 12.06.17

Собственно, искать особо ничего не надо.

Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD> САД>На 3 для .нет полно вакансий. Студент после института, с нулевым опытом, через два года получает 2000+
VD> Ну, что трепаться. Давай ссылку на сайт с конкретной вакансией.

Зачем тебе вакансия на 2000 гривень?

Здравствуйте, turbocode, Вы писали:

T>>>то есть мойщики сортиров в Польше могут позволить себе покупать квартиры по ценам сравнимых с московскими? Так?
P>>А куда они денутся, за сколько поляки им скажут покупать, за столько и будут))

T>ключевое слово: могут себе позволить

Во-первых тут три слова)) Ну да ладно, они могут быть ключевыми для тех, кто живет в бедных странах. Для тех же кто в нормальных, здесь только одно ключевое слово: вынуждены.