Начатая нами кампания по выявлению коррупционеров и нанесению им репутационного ущерба работала замечательно хорошо и привела к уменьшению коррупции и увеличению цен на акции в компаниях, в которые мы инвестировали. Почему? Потому что тогда список наших противников и противников Владимира Путина совпадал. Когда Путин был впервые избран в 2000 году, он обнаружил, что олигархи присвоили большую часть президентской власти. Они крали у него власть, а кроме того крали деньги моих инвесторов. В России враг вашего врага — ваш друг, и хотя я никогда не встречался с Путиным, он часто использовал мои битвы с олигархами, чтобы одержать над ними верх.
Все изменилось в июле 2003 года, когда Путин арестовал крупнейшего российского олигарха и богатейшего человека Михаила Ходорковского. Путин приказал снять Ходорковского с его частного самолета, отвезти его в Москву, подвергнуть суду и разрешить телекамерам снимать Ходорковского, сидящего в клетке прямо посреди зала суда. Это было чрезвычайно сильным ходом, потому что ни один из других олигархов не хотел бы оказаться в таком положении. После осуждения Ходорковского другие олигархи обратились к Путину с вопросом, что им нужно сделать, чтобы не сидеть в той же клетке, что и Ходорковский. Последующие события показали, что ответ Путина был "Пятьдесят процентов".
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re: "это были 50 процентов для Владимира Путина лично"
Q>Начатая нами кампания по выявлению коррупционеров и нанесению им репутационного ущерба работала замечательно хорошо и привела к уменьшению коррупции и увеличению цен на
...
...
Путину с вопросом, что им нужно сделать, чтобы не сидеть в той же клетке, что и Ходорковский. Последующие события показали, что ответ Путина был "Пятьдесят процентов".
Несложно было отгадать имя жулика — автора.
Re[2]: "это были 50 процентов для Владимира Путина лично"
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Несложно было отгадать имя жулика — автора.
При этом "жулик" сыплет фактами, подтверждаемыми из независимых источников (панамские офшоры, кацывы, необъяснимая недвига в ОАЭ у налоговиков).
А у вас на "жулика" кроме ярлыков и басманных судов ничего и нетути.
Re[3]: "это были 50 процентов для Владимира Путина лично"
Здравствуйте, α, Вы писали:
α>При этом "жулик" сыплет фактами, подтверждаемыми из независимых источников (панамские офшоры, кацывы, необъяснимая недвига в ОАЭ у налоговиков).
То есть если среди налоговиков тоже есть жулики, то можно налоги не платить?
α>А у вас на "жулика" кроме ярлыков и басманных судов ничего и нетути.
Так с обстоятельствами дела и этого жулика тоже знакомился. Можно как заклинание повторят "басманный", эти общедоступные обстоятельства от этого не изменятся.
Но хотелось бы поподробнее про 50%. А то окажется, что "клетка" в зале суда предназначена не персонально для еще одного жулика, а Путин на той встрече всего лишь требовал платить положенные налоги.
Re[4]: "это были 50 процентов для Владимира Путина лично"
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Так с обстоятельствами дела и этого жулика тоже знакомился. Можно как заклинание повторят "басманный", эти общедоступные обстоятельства от этого не изменятся. P>Но хотелось бы поподробнее про 50%. А то окажется, что "клетка" в зале суда предназначена не персонально для еще одного жулика, а Путин на той встрече всего лишь требовал платить положенные налоги.
Глядя на окружение Путина, в котором даже у сраного охраника находят незадекларированной недвиги на лимард, твое предположение в корне ошибочно.
Re[5]: "это были 50 процентов для Владимира Путина лично"
Здравствуйте, α, Вы писали:
α>Глядя на окружение Путина, в котором даже у сраного охраника находят незадекларированной недвиги на лимард, твое предположение в корне ошибочно.
В корне ошибочно разинув рот слушать Браудера. У него отняли многомиллиардную халяву всей жизни, которые от смог выкачивать из страны с помощью вовремя заведенных в начале 90-х знакомств и нескольких офисных хомячков включая Магнитского.
Re: "это были 50 процентов для Владимира Путина лично"
Здравствуйте, α, Вы писали:
α>Глядя на окружение Путина, в котором даже у сраного охраника находят незадекларированной недвиги на лимард, твое предположение в корне ошибочно.
Завидуешь?Что ты не сраненький охраничек?
Только Путин, и никого кроме Путина! О Великий и Могучий Путин — царь на веки веков, навсегда!
Смотрю только Соловьева и Михеева, для меня это самые авторитетные эксперты.
КРЫМ НАШ! СКОРО И ВСЯ УКРАИНА БУДЕТ НАШЕЙ!
Re[6]: "это были 50 процентов для Владимира Путина лично"
Здравствуйте, Мёртвый Даун, Вы писали:
α>>Глядя на окружение Путина, в котором даже у сраного охраника находят незадекларированной недвиги на лимард, твое предположение в корне ошибочно.
МД>Завидуешь?Что ты не сраненький охраничек?
Очень мило с твоей стороны сидя в Праге защищать с пеной у рта сраных охранников. Представляю как он будет ржать, если прочитает на кывте как народ вступается за него и поносит его разоблачителей.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[6]: "это были 50 процентов для Владимира Путина лично"
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
α>>Глядя на окружение Путина, в котором даже у сраного охраника находят незадекларированной недвиги на лимард, твое предположение в корне ошибочно. P>В корне ошибочно разинув рот слушать Браудера. У него отняли многомиллиардную халяву всей жизни, которые от смог выкачивать из страны с помощью вовремя заведенных в начале 90-х знакомств и нескольких офисных хомячков включая Магнитского.
Понимаешь ли, даже если ты и прав, то с одной стороны есть Браудер, который заключил когда-то с кем-то невыгодные для РФ договоры, который как бы это тебе это не было противно, нужно или скрипя зубами исполнять, или как-то расторгать, не выходя из правового поля. С другой стороны есть наши силовые негодяи, не брезгующие пытками, убийствами и потрясающим воображение воровством.
Re[4]: "это были 50 процентов для Владимира Путина лично"
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Но хотелось бы поподробнее про 50%. А то окажется, что "клетка" в зале суда предназначена не персонально для еще одного жулика, а Путин на той встрече всего лишь требовал платить положенные налоги.
Так это ТС почему-то обрезал цитирование на самом интересном месте:
...
И это не были 50 процентов для российского правительства или для президентской администрации России, это были 50 процентов для Владимира Путина лично. С этого момента Путин стал крупнейшим олигархом в России и самым богатым человеком в мире, и моя антикоррупционная деятельность перестала отвечать его интересам.
Опять миллиарды Путина ищут.
Re[7]: "это были 50 процентов для Владимира Путина лично"
Здравствуйте, α, Вы писали:
α>Понимаешь ли, даже если ты и прав, то с одной стороны есть Браудер, который заключил когда-то с кем-то невыгодные для РФ договоры,
Ни с кем Браудер не заключал невыгодные для России договоры. А если и заключал с кем-то это, то это не российское правительство или госкомпании. А вот условия ведения бизнеса в России изменились, они стали более цивилизованными, во всяком случае, что касается поля деятельности Браудера и на тот момент, когда он завершал бизнес в России. А налоговая система стала более определенной и однозначно трактуемой, ну и лазейки, которыми в том числе он пользовался прикрыли.
α>который как бы это тебе это не было противно, нужно или скрипя зубами исполнять, или как-то расторгать, не выходя из правового поля.
Это тоже не верно, договоры не заключаются навечно, их условия вполне подлежат пересмотру. Но это уже совсем не по теме.
α>С другой стороны есть наши силовые негодяи, не брезгующие пытками, убийствами и потрясающим воображение воровством.
Есть, есть. Только относится ли все это к делу Браудера-Магнитского Во всяком случае, засобирался из России, закрывая свой "бизнес" он еще до того момента, когда силовиков можно было заподозрить в воровстве.
А история с возвратом налога на прибыль совершенно мутная, и оснований подозревать самого Браудера в реализации или попытке реализации этой схемы ничуть не меньше, чем силовиков.
Re[8]: "это были 50 процентов для Владимира Путина лично"
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>А история с возвратом налога на прибыль совершенно мутная, и оснований подозревать самого Браудера в реализации или попытке реализации этой схемы ничуть не меньше, чем силовиков.
Так где деньги? Вроде как засудили, а деньги не вернули, не странно ли? Может деньги у силовиков/налоговиков — тогда понятно почему их не возвращают. Номера счетов через которые выводились браудер как то раскопал, но что-то "наша" власть не чешется вернуть эти деньги. Там миллиарды, и не наличкой, а банковскими переводами они утекли. В чем проблема расследовать уже признанное хищение — причем не важно Браудер/Налоговики/Силовики деньги украли — расследование и возврат похищенного не должно же зависеть от воров!
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>Так где деньги? Вроде как засудили, а деньги не вернули, не странно ли? Может деньги у силовиков/налоговиков — тогда понятно почему их не возвращают. Номера счетов через которые выводились браудер как то раскопал, но что-то "наша" власть не чешется вернуть эти деньги.
Не только не чешется, а еще и воров отмазывает.
Так что pagid тут напрасно старается.
Re[10]: "это были 50 процентов для Владимира Путина лично"
Здравствуйте, α, Вы писали:
α>Не только не чешется
Вот как без участия чиновника незаконно получить деньги из бюджета. Однозначно либо соучастие либо халатность. По такому крупному хищению и все причастные налоговики должны по своим статьям сидеть.
Re[3]: "это были 50 процентов для Владимира Путина лично"
Здравствуйте, α, Вы писали:
α>При этом "жулик" сыплет фактами, подтверждаемыми из независимых источников
На этого жулика есть просто тома замечательно подтверждённых фактов его мошенничества.
По нему пожизненная тюрьма давно плачет.
α>А у вас на "жулика" кроме ярлыков и басманных судов ничего и нетути.
Ну, тут работает тот эффект, что словам проворовавшегося жулика маловато доверия. Где гарантия, что он не использует тот самый распространённый приём, когда вперемешку подаётся правда и ложь? Ы?
Т.е., даже если ты будешь тыкать некой долей правды в его словах — ты будешь тыкать лишь в "дымовую завесу". А важна суть, важен мотив. Мотив там один — самому выкрутиться/обелиться в итоге, т.е. соврать с три короба. Чувак решил применить стиль стрелочника, забыв, что у русских это слишком устойчивый мем. )) Поэтому, не впечатляет.
Re: "это были 50 процентов для Владимира Путина лично"
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>После осуждения Ходорковского другие олигархи обратились к Путину с вопросом, что им нужно сделать, чтобы не сидеть в той же клетке, что и Ходорковский. Последующие события показали, что ответ Путина был "Пятьдесят процентов"...
... в бюджет страны. Вот так будет правда.
Так и есть Путин нагнул зарвавшихся бизнесменов, присвоивших себе (по планам перестройщиков) государственные богатства, и решившие, что делиться ни с кем не надо.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[6]: "это были 50 процентов для Владимира Путина лично"
Как-то нагло. Даже НГ про Горохова решила внести некоторую ясность.
Браудер:
Адвокат, который представлял мать Сергея Магнитского, Николай Горохов, последние шесть лет вел борьбу за справедливость. Этой весной, накануне своего выступления перед судом, где он собирался свидетельствовать о государственном прикрытии убийства Сергея Магнитского, он был сброшен с четвертого этажа своего жилого дома. К счастью, он выжил и продолжил борьбу за справедливость.
НГ
По словам представителя Hermitage Capital, инцидент произошел в доме Горохова в Новой Москве в тот момент, когда вместе с рабочими он пытался поднять ванну на мансарду (высота 5-го этажа). В какой-то момент не выдержала лебедка, и Горохов сорвался вниз. Никто из рабочих не пострадал. Момент падения родные Горохова не видели.
«Конечно, все может быть. И несчастный случай, и что-то другое… У нас очень много вопросов относительно произошедшего, на которые мы не можем получить ответы. Лебедка рассчитана на очень большой вес — несколько тонн, гораздо больше, чем сама ванна. Почему эта лебедка оборвалась — непонятно. И как упал Николай — тоже вопрос».
Re[7]: "это были 50 процентов для Владимира Путина лично"
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Ты так говоришь, как будто Баранов о стране заботится. У него, как сказано в этой цитате — "враг моего врага мой друг". VD>Для нас с тобой Барудер вор и враг. А для него — это друг, так как они против Путина.
Вот как ты ловко начал про страну, а закончил Путиным
Я ж говорю что в ваших котелках это одно и то же.
Во всяком случае, засобирался из России, закрывая свой "бизнес" он еще до того момента, когда силовиков можно было заподозрить в воровстве.
