Вопрос патриотам
От: Khimik  
Дата: 30.06.17 06:52
Оценка: -6 :))) :))) :))) :))) :))) :))) :))) :))) :))) :))) :))) :)))
Ранее в этой теме
Автор: Khimik
Дата: 14.04.17
я писал про теорию демократического мира, согласно которой демократические страны не воюют друг с другом. История в целом подтверждает эту теорию: например, последние 150 лет Франция, Англия и США во всех войнах были союзниками, и для этого им даже не требовалось объединяться в формальные союзы.
Сейчас вроде Россия теряет союзников, даже Казахстан и Беларусь от неё отворачиваются. В то же время, если бы Россия стала демократической страной, то мы бы быстро помирились с Западом и с Украиной, и можно было бы строить Евразийский Союз – на тех же принципах, что и Европейский Союз, но избежав их ошибок. Вас бы устроило такое будущее?
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать". АБ Стругацкие.
Re: Вопрос патриотам
От: zverjuga Беларусь  
Дата: 30.06.17 07:07
Оценка: 8 (4) +13 -5 :))) :))) :)
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>если бы Россия стала демократической страной, то мы бы быстро помирились с Западом и с Украиной, и можно было бы строить Евразийский Союз – на тех же принципах, что и Европейский Союз, но избежав их ошибок. Вас бы устроило такое будущее?


Россия и есть демократическая страна.
Запад никогда не будет мириться с Россией. это сказка, которой кормят свидомых либералов. вся история, начиная с Ивана четвертого, это подтверждает.
проклятый антисутенерский закон
Отредактировано 02.07.2017 9:55 VladD2 . Предыдущая версия .
Re[2]: Вопрос патриотам
От: α Российская Империя  
Дата: 30.06.17 07:11
Оценка: +3 -3 :)
Здравствуйте, zverjuga, Вы писали:

Z>россия и есть демократическая страна.


Россия — демократическая страна, Медведев — русский националист, Путин — настоящий либерал етц етц. Скучно, девушки.
Re: Вопрос патриотам
От: milvic  
Дата: 30.06.17 07:12
Оценка: 3 (1) +3 -1 :)
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>Ранее в этой теме
Автор: Khimik
Дата: 14.04.17
я писал про теорию демократического мира, согласно которой демократические страны не воюют друг с другом. История в целом подтверждает эту теорию: например, последние 150 лет Франция, Англия и США во всех войнах были союзниками. Вас бы устроило такое будущее?

Антанта состояла из демократических государств.
Франция, Саудовская Аравия, Англия, США, Япония — столпы демократии.
---
Известно, что демократия слаба в военном деле, стоит ли России к ней стремится с учётом продвижения НАТО к границам?
В случае прилетания демократичных бомб в ваш собственный дом, за какую политическую систему вы проголосуете на следующих выборах?
Re[3]: Вопрос патриотам
От: zverjuga Беларусь  
Дата: 30.06.17 07:13
Оценка: 1 (1) +10 -3
Здравствуйте, α, Вы писали:

α>Россия — демократическая страна, Медведев — русский националист, Путин — настоящий либерал етц етц. Скучно, девушки.


проходи мимо
проклятый антисутенерский закон
Re[4]: Вопрос патриотам
От: α Российская Империя  
Дата: 30.06.17 07:14
Оценка: -7 :)
Здравствуйте, zverjuga, Вы писали:

Z>проходи мимо


ну я пошел, а ты в луже посиди
Re: Вопрос патриотам
От: 0x7be СССР  
Дата: 30.06.17 07:19
Оценка: 1 (1) +9
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>Сейчас вроде Россия теряет союзников, даже Казахстан и Беларусь от неё отворачиваются. В то же время, если бы Россия стала демократической страной, то мы бы быстро помирились с Западом и с Украиной, и можно было бы строить Евразийский Союз – на тех же принципах, что и Европейский Союз, но избежав их ошибок. Вас бы устроило такое будущее?

Россия при всех своих недостатках намного более демократичная и свободная страна, чем Саудовская Аравия, но отношения у запада намного лучше с саудитами, чем с Россией.
Можешь объяснить почему?
Отредактировано 30.06.2017 10:03 0x7be . Предыдущая версия .
Re[3]: Вопрос патриотам
От: PavelCH  
Дата: 30.06.17 07:19
Оценка:
α>Россия — демократическая страна, Медведев — русский националист, Путин — настоящий либерал етц етц. Скучно, девушки.
B и еще в догонку Медвечук украинский националист
Нехай щастить
Re[5]: Вопрос патриотам
От: zverjuga Беларусь  
Дата: 30.06.17 07:27
Оценка: +6 -2 :)
вали вали
проклятый антисутенерский закон
Re[2]: Вопрос патриотам
От: anonymouse2 Иностранный Агент
Дата: 30.06.17 07:32
Оценка: 1 (1) +2
Здравствуйте, 0x7be, Вы писали:

0>Россия при всех своих недостатках намного более демократичная и свободная странда, чем Саудовская Аравия, но отношения у запада намного лучше с саудитами, чем с Россией.

0>Можешь объяснить почему?

Потому что Россия и США кроме всего прочего еще и империалистические страны. А империалистическое мышление абсолютно иерархично: у них не может быть дружбы, только отношения "хозяин-подчиненный".
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Re: Вопрос патриотам
От: dmitritch  
Дата: 30.06.17 07:41
Оценка: +2
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

Империализм, столкновение западного и национального олигархического капитала. Борьба за рынки капитала (в странах бывшего СССР, в особо острой форме на Украине). Это все еще Карл Маркс расписал в 19 веке
Re[6]: Вопрос патриотам
От: α Российская Империя  
Дата: 30.06.17 07:41
Оценка: +1 -1 :)
Здравствуйте, zverjuga, Вы писали:

Z>вали вали


А ты, пока сидишь в луже, почитай учебник, статьи про помощь царской России США, про Антанту, про то, как американцы Советскую Россию от голода спасали, про то, как Сталину американцы строили ГЭС и вообще проводили своими руками всю "сталинскую" индустриализацию, про ленд-лиз, про кредитование западом Камаза, про ВАЗ етц.
Re[7]: Вопрос патриотам
От: rg45 СССР  
Дата: 30.06.17 07:43
Оценка: +3 -2 :))) :)
Здравствуйте, α, Вы писали:

Z>>вали вали


α>А ты, пока сидишь в луже, почитай учебник, статьи про помощь царской России США, про Антанту, про то, как американцы Советскую Россию от голода спасали, про то, как Сталину американцы строили ГЭС и вообще проводили своими руками всю "сталинскую" индустриализацию, про ленд-лиз, про кредитование западом Камаза, про ВАЗ етц.


Ты еще здесь?
--
Re[3]: Вопрос патриотам
От: fmiracle  
Дата: 30.06.17 07:45
Оценка: +1
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

0>>Россия при всех своих недостатках намного более демократичная и свободная странда, чем Саудовская Аравия, но отношения у запада намного лучше с саудитами, чем с Россией.

0>>Можешь объяснить почему?
A>Потому что Россия и США кроме всего прочего еще и империалистические страны. А империалистическое мышление абсолютно иерархично: у них не может быть дружбы, только отношения "хозяин-подчиненный".

Например, у России еще со времен послевоенного СССР отличные отношения с Финляндией. Кто там хозяин, а кто подчиненный, проясни, пожалуйста?
Re[7]: Вопрос патриотам
От: zverjuga Беларусь  
Дата: 30.06.17 07:46
Оценка: +2 -1
Здравствуйте, α, Вы писали:

α>А ты, пока сидишь в луже, почитай учебник, статьи про помощь царской России США, про Антанту, про то, как американцы Советскую Россию от голода спасали, про то, как Сталину американцы строили ГЭС и вообще проводили своими руками всю "сталинскую" индустриализацию, про ленд-лиз, про кредитование западом Камаза, про ВАЗ етц.


ну а ты почитай учебник про то, как россия помогла америке обрести независимость и как спасала европу. дважды.
проклятый антисутенерский закон
Re: Вопрос патриотам
От: vl690001x Россия  
Дата: 30.06.17 07:47
Оценка: +4
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

А как же Германия?
В первую мировую против нее Россия воевала вместе с Антантой.

Вообще, постановка вопроса глупая. Войны начинаются по экономическим причинам, раньше еще были по религиозным (в европе), на ближнем востоке — до сих пор по религиозным.
Но нигде не видел, чтобы воевали из-за демократии. Иначе бы например, тот же Сингапур давно бы уже был засыпан томагавками.
Ну про такие страны как Саудовская Аравия, и еще многие, союзнические США, и говорить не стоит — слишком очевидный пример.
Re[2]: Вопрос патриотам
От: Khimik  
Дата: 30.06.17 07:48
Оценка: -1 :))) :))
Здравствуйте, milvic, Вы писали:

M>Известно, что демократия слаба в военном деле


Да, если происходит прямое столкновение демократии с авторитарной страной при равном уровне технологий.
А если демократическая страна достаточно долго развивается изолированно, она начинает опережать остальные страны по технологиям.
Например, в 19 веке полудемократическая Англия была сильнее тоталитарного Китая.

Ещё пример: если в 50-х годах СССР, наверно, был сильнее США, то в 80-х уже слабее:

http://shaon.livejournal.com/227067.html
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать". АБ Стругацкие.
Re[7]: Вопрос патриотам
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 30.06.17 07:56
Оценка: +1
Здравствуйте, α, Вы писали:

Z>>вали вали

α>как американцы Советскую Россию от голода спасали

О это прекрасная история. Сначала: «лучше голод, чем большевизм», потом, после уговоров: «давайте отдадим, то, что иначе придётся сжечь» и куча условий.

α>про ленд-лиз, про кредитование западом Камаза, про ВАЗ етц.


Не знал, что когда мне дают кредит, это делается по доброте и от большого ко мне расположения. Про ленд-лиз я писал недавно: http://rsdn.org/forum/flame.politics/6821629.1
Автор: anonymous
Дата: 25.06.17
Отредактировано 30.06.2017 7:57 anonymous . Предыдущая версия .
Re: Вопрос патриотам
От: Sammo Россия  
Дата: 30.06.17 08:01
Оценка: 1 (1) +1
K> демократические страны не воюют друг с другом.
1. Есть другая точка зрения. Даже кое-что в вик есть.
2. Угу. Они проявляют свою агрессию на другие страны. Вполне себе демократичненько уничтожили Ирак и Ливию из-за прямой лжи (США про хим. оружие в Ираке) и "недостаточных доказательств" (Великобритания про данные по Ливии)
Т.е. уже проявляется диктатура демократии "ты не демократ — мы идем к вам" + "демократия — это власть демократов".

Резюме. Даже являясь практически демократической страной Россия не будет принята Западом как равноправный союзник. Увы.
Re: Вопрос патриотам
От: Dair Россия  
Дата: 30.06.17 08:13
Оценка: +8 -1
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>Сейчас вроде Россия теряет союзников, даже Казахстан и Беларусь от неё отворачиваются. В то же время, если бы Россия стала демократической страной, то мы бы быстро помирились с Западом и с Украиной, и можно было бы строить Евразийский Союз – на тех же принципах, что и Европейский Союз, но избежав их ошибок. Вас бы устроило такое будущее?



Россия не может взять и стать демократической страной, потому что не мы решаем, кто демократический, а кто — нет. Это решают сами "демократические страны". Своим произволом.

Если Путин сегодня отдаст Крым Украине, Сахалин Японии, а нефть — Америке — мы сразу, подчёркиваю, сразу станем самой демократической страной на свете. Хотя Путин и Единая Россия останутся на месте.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.