Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>Деревенской общшины уже нет лет 120
Деревенской общины не стало только с коллективизацией.
Просто не нужно забывать, что та община была не для коллективного труда. Это местное самоуправление — передел земли, разрешение конфликтов. Из коллективного труда там была только организация пастушества скота. Но она сохранялась до последнего времени, а может, если остались места где коров многие держат, то сохраняется и до сих пор.
Ops>Да идея изначально слабая — земля без инфраструктуры не нужна. Надо сделать дороги, провести электричество
Мы говорим об одном и том же, просто я инфраструктуру отношу именно к реализации.
Я вообще слабо представляю, как можно жить, например, с детьми школьного возраста в 20-ти километрах от школы. Или с престарелыми родителями в 20-ти километрах от ближайшего медицинского учреждения. Или гектар на практике не так далеко удален от?
"Больше 100кмч можно ехать на автобане в любом ряду кроме правого крайнего" (c) pik
"В германии земля в частной собственности" (c) pik
"Закрывать школы, при нулевой смертности среди детей и подростков, это верх глупости" (c) Abalak
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>а вот интересно, в германии стоит 1га гдето в среднем средний годовой доход. pik>в РФ я так понинаю площади поболее будет и земля не продаётся вообще? pik>вот неужели на европейской части РФ, в поволжье и прочих не так суровых pik>и удалённых от потребителей мест нету достаточно земли для тех кто хочет pik>занятся сельским хозяйством? или она таки вся в собственности?
Да сколько хочешь земли. 10 лет назад земли сельхоз назначения на северо-западе продавались по 6 тысяч рублей за гектар. Сейчас конечно дороже, и близко к городам трудно так дешево купить, но все равно условно нечейной земли много.
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>Т.е. ты серьезно считаешь, что коллективизация, "ускоренная" индустриализация, насильтсвенная урбанизация и тому подобные вещи могли иметь хоть какое-то одобрение со стороны тех над кем эти эксперименты ставились?
да S>Может ты еще скажешь, что они были на референдуме одобренны, или что были выборы с альтернативными партиями и программами?
нет
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>И вот закон об изъятии неиспользуемой земли наши любители 5-этажек никогда не одобрят, а пик их поддержит.
Такой закон вроде уже есть. Как минимум косить землю надо.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Просто не нужно забывать, что та община была не для коллективного труда. Это местное самоуправление — передел земли, разрешение конфликтов. Из коллективного труда там была только организация пастушества скота. Но она сохранялась до последнего времени, а может, если остались места где коров многие держат, то сохраняется и до сих пор.
И что в этом плохого? Местное самоуправление в любом случае нужно.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>в германии такое невозможно, долго и муторно пройдя все суды окажется право pik>общественности в последней инстанции выше права частного лица.
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>Слова собеседника не перевирай и проблем у тебя с лицемерием не будет Мне не затруднит повторить, если ты только часть предложения прочитал: S>
S>Это тот случай когда это должна решить та самая невидтмая рука рынка и люди, а не партийный работник
А я не эту цитату имел в виду, хоть и попал в текст. Ты всеми постами отстаивал эту руку.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
ЛЧ>Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>>Т.е. ты серьезно считаешь, что коллективизация, "ускоренная" индустриализация, насильтсвенная урбанизация и тому подобные вещи могли иметь хоть какое-то одобрение со стороны тех над кем эти эксперименты ставились? ЛЧ>да
Я тут у тебя подсмотрел прекрысный ответ на такое: strongly believe
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>А я не эту цитату имел в виду
Ну так приведи ту, которую ты имел в виду, делов-то, форум все ходы записаны
Ops>Ты всеми постами отстаивал эту руку.
А может это ты ломился в открытую дверь?
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
Ops>>И вот закон об изъятии неиспользуемой земли наши любители 5-этажек никогда не одобрят, а пик их поддержит. S>Такой закон вроде уже есть. Как минимум косить землю надо.
Разве? На том гектаре это условия ее получения, а в собственность она же лет через 5 переходит? Я же про изъятие других неиспользуемых участков, в более удобных районах. Оно, правда, может подразумевать коррупцию.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Аноним931, Вы писали:
А>Мы говорим об одном и том же, просто я инфраструктуру отношу именно к реализации. А>Я вообще слабо представляю, как можно жить, например, с детьми школьного возраста в 20-ти километрах от школы. Или с престарелыми родителями в 20-ти километрах от ближайшего медицинского учреждения. Или гектар на практике не так далеко удален от?
Да 20км ерунда, если есть дороги, а к больному прилетит вертолет. И ведь вертолет даже прилетит, проверено (и, кстати, не выставят счет), а вот дороги нет. Там в реальной заднице раздают, иначе я бы уже отстроился — почему нет?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
Ops>>>И вот закон об изъятии неиспользуемой земли наши любители 5-этажек никогда не одобрят, а пик их поддержит. S>>Такой закон вроде уже есть. Как минимум косить землю надо. Ops>Разве? На том гектаре это условия ее получения, а в собственность она же лет через 5 переходит?
Вполне возможно, учли ошибки.
OpsЯ же про изъятие других неиспользуемых участков, в более удобных районах. Оно, правда, может подразумевать коррупцию.
Я знаю про земли сельхоз назначения в псковской области взятые в долгосрочную аренду. Косить обязательно и местные власти это проверяют. Ввели это не так давно чтобы забрать землю у совсем уж наглых спекулянтов, скупивших тысячи гектар за смешные деньги и ничего не делающих. Налог там символический, чтобы не давить на реальных пользователей.
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>Ну так приведи ту, которую ты имел в виду, делов-то, форум все ходы записаны
Так я и не цитировал. Если не нравится "рука", то это просто эвфемизм, есть просто "рынок", и т.п.
S>А может это ты ломился в открытую дверь?
Может. Скажи, что эта рука — фикция, а государственная экономика не может существовать без вмешательства государства, и я извинюсь.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
ЛЧ>ну там "частная собственность неприкосновенна", вот это все
Непрекосновенно, поэтому государство в Германии выкупает участки под строительство, о чем пик выше сказал.
Вот в нашей и соседней деревне проблема. Им некуда расти, так как вокруг крестьянские поля. Уже хрен знает какой год деревни ведут переговоры с крестьянами о перекупке земель, пока безуспешно, так как крестьянин говорит "это моя земля, я на ней деньги зарабатывают и продавать не хочу".
Никто у него землю не отбирает и никто в суд не подает, так как суд в этом случае будет на стороне крестьянина. У нас собираются вот дорогу строить и опять уперлись в поле одно крестьянина, уже вот пол года пытаются с ним договориться, но раком его (крестьянина) никто не ставит.
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>Непрекосновенно, поэтому государство в Германии выкупает участки под строительство, о чем пик выше сказал.
он сказал
в германии такое невозможно, долго и муторно пройдя все суды окажется право
общественности в последней инстанции выше права частного лица.
SK>Вот в нашей и соседней деревне проблема. Им некуда расти, так как вокруг крестьянские поля. Уже хрен знает какой год деревни ведут переговоры с крестьянами о перекупке земель, пока безуспешно, так как крестьянин говорит "это моя земля, я на ней деньги зарабатывают и продавать не хочу". SK>Никто у него землю не отбирает и никто в суд не подает, так как суд в этом случае будет на стороне крестьянина. У нас собираются вот дорогу строить и опять уперлись в поле одно крестьянина, уже вот пол года пытаются с ним договориться, но раком его (крестьянина) никто не ставит.
ну вы там с пиком определитесь
