Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:
Б>Забавно читать комментарии на подоюных ресурсах где нет жесткой модерации. Такое ощущение что то ли агенты Путина везде успевают, то ли здравый смысл все таки ещё преобладает.
Я думаю, Путин сам создал этот сайт, для того, чтобы дискредитировать честных западных журналистов.
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
Б>>Забавно читать комментарии на подоюных ресурсах где нет жесткой модерации. Такое ощущение что то ли агенты Путина везде успевают, то ли здравый смысл все таки ещё преобладает.
IT>Я думаю, Путин сам создал этот сайт, для того, чтобы дискредитировать честных западных журналистов.
Хорошие шутки, но вообще-то это "стиль" DM. Они нарошно заводят народ нарочито спекулятивными темами. Если таковых нету, начинают писать с грубыми ошибками или просто бред. Народ звереет, тыщщи просмотров, DM в восторге.
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:
DO>Камменты традиционно жгут
Забавно читать комментарии на подоюных ресурсах где нет жесткой модерации. Такое ощущение что то ли агенты Путина везде успевают, то ли здравый смысл все таки ещё преобладает.
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:
DO>Они так и написали — Russian mine DO>[/cut] DO>Камменты традиционно жгут
Выглядит так, что цель всей статьи и подписей к фотографиям как можно больше раз повторить "Russian soldiers", "rubble", "war", "collapsed", "war-torn city", "broken" etc. чтобы создать нужную ассоциацию у поисковиков. Для людей слишком уж топорно, а с AI прокатит вполне.
DO>Они так и написали — Russian mine DO>[/cut] DO>Камменты традиционно жгут
Угу (один из лучших):
"Excellent journalism and photo annotation. Was it for by a 10 year old? Tanks have tracks, not wheels, they are armoured personnel carriers. The soldier isn't monitoring his equipment, but controlling a remote mine clearance vehicle, photo 3 shows him driving it off the low loader etc etc."
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Здравствуйте, Vain, Вы писали:
V>>Так важно количество а не качество
VD>Качество — это единственное, чем отличался советский и западный автомобиль. В пропаганде качество тоже важно.
Поясни.
Про какой год речь?
С одной стороны, изнутри СССР практически никто не мог пощупать качество чужих машин.
С другой стороны, какое дело западному обывателю до советских машин, если их нет на рынке.
По поводу прпаганды.
Помню байку 80-х годов про плоские, как картина, японские телевизоры, которые они на стенку вешают. Естественно, ничего подобного тогда не было в реальности. Но для пропаганды ущербности советской техники кто-то же пустил это в массы? И массы верили и пересказывали эти сказки.
[]
В>Хорошие шутки, но вообще-то это "стиль" DM. Они нарошно заводят народ нарочито спекулятивными темами. Если таковых нету, начинают писать с грубыми ошибками или просто бред. Народ звереет, тыщщи просмотров, DM в восторге.
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:
DO>A soldier daubs graffiti written in Russian on a wall in Aleppo, underneath previous graffiti written in Arabic
А что там изначально на арабском написано? Может, мышах подскажет? А то мне даже в гуглопереводчик не забить
DO>Или это: DO>Image: 3BD02B9200000578-4084990-image-a-53_1483466148360.jpg DO>A Russian mine lies hidden in a thorny bush on the dusty Aleppo ground
DO>Они так и написали — Russian mine
V>A Russian soldier on the ground in Aleppo, which has suffered heavy bombardment from Putin's forces
V>Путин уже своих бомбит
Справедливости ради надо заметить, что не малая часть работы саперов заключается в том, что они обезвреживают неразорвавшиеся бомбы и кассетные части от них. Одна РБК-500 может усеять касетами (похожими на гранаты) огромную территорию. Часть из кассет не разрывается. По этому после очистки территории от врага их все надо собрать и обезвредить. Я видел пару кадров где наши саперы собирают не только бармалеевские самопальные мины, но и наши кассет от РБК-500.
Но в целом предвзятость, конечно, потрясающая.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:
DO>Камменты традиционно жгут
Порой мне кажется, что у них в СМИ дебилы работают. Ну, сделал ты вброс пропагандистски — закрой коменты. А то создается ощущение, что это такой вид саботаже. Пишем по больше гротеска в статье и даем людям обосрать ее в коментах.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Missiles daubed with Arabic writing are lined up on the ground by Russian troops, who have been backing Syrian government forces in their brutal assaults on rebel-held areas of Aleppo
Если, ведь, не подписать арабские надписи на этот самопал, то никто ведь не догадается, что его сделали террористы, а не САА.
A Russian mine lies hidden in a thorny bush on the dusty Aleppo ground
Читатели ведь дебилы и не могут погуглить, что маркировка M 18 это маркировка американской противопехотной мины.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Это был сарказм. Редактор просто не понял. На самом деле, автор — агент Путина. Либо редактор тоже завербован.
Вот твит. У него два ретвита. Первый — от автора этой статьи.
Вот ещё статья от неё же. Судя по твиттеру, она учится на журналиста.
Похоже, ей действительно дали задание написать статью про Алеппо.
Ещё версия: она пиарится. Типа как тот чувак из камеди клаб, что пургу гнал не по-детски.
Потом он раскрутил свой сайт и стал более разумные вещи писать.
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:
DO>Еще один шедевр свободной и "честной" журналистики: DO>... DO>Камменты традиционно жгут
Общался с другом осевшим в UK около года назад.
С его слов. Местные СМИ смогли довольно быстро вернуть восприятие России у бритов к состоянию времён холодной войны. Россия/русские воспринимается как нечто чужеродное/сторонее/враждебное.
Поэтому вполне допускаю, что это может быть продукт для внутреннего потребления от не очень опытного журналиста. Например, который в соответствии с поручением руководства начал из старательно лепить статью из того, что было.
PS. Попробовал тут недавно для разнообразия DW (Russian) посмотреть. Как начал, так и закончил.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>>>Но в целом предвзятость, конечно, потрясающая. V>>Это не предвзятость, это целенаправленная информ война. VD>Больше на цирк похоже. Как-то к войне надо подходить серьезнее. Результат обратный получается. Хотели дискредитировать нас, а дискредитировали себя.
Так важно количество а не качество
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Здравствуйте, Dym On, Вы писали:
VD>Читатели ведь дебилы и не могут погуглить, что маркировка M 18 это маркировка американской противопехотной мины.
Мне как-то сразу показалось, что для американского продукта как-то уж слишком топорно выглядит.
Вот здесь:
DO>>Камменты традиционно жгут
Б>Забавно читать комментарии на подоюных ресурсах где нет жесткой модерации. Такое ощущение что то ли агенты Путина везде успевают, то ли здравый смысл все таки ещё преобладает.
DO>>Еще один шедевр свободной и "честной" журналистики: DO>>... DO>>Камменты традиционно жгут
SO>Общался с другом осевшим в UK около года назад. SO>С его слов. Местные СМИ смогли довольно быстро вернуть восприятие России у бритов к состоянию времён холодной войны. Россия/русские воспринимается как нечто чужеродное/сторонее/враждебное.
SO>Поэтому вполне допускаю, что это может быть продукт для внутреннего потребления от не очень опытного журналиста. Например, который в соответствии с поручением руководства начал из старательно лепить статью из того, что было.
Несколько не так. Точнее строго наооборот.
Консервативная часть населения — за Россию. Всеми конечностями. Достаточно отсортировать коментарии по популярности и почитать первые 5.
Здравствуйте, Fantasist, Вы писали:
V>>Со всего и-нета ведут ссылки только на эту, данную тобой. F>Ага, но это единственное место, где есть фотографии изображающе такой же девайс.
Но из того фото неизвестно, что этот девайс именно иранский. Просто фото...
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>Но из того фото неизвестно, что этот девайс именно иранский. Просто фото...
С учетом того, что иранский девайс применяется ИГИЛ в Ираке и других местах, может оказаться и под Алеппо.
Из ссылки, приведенной Фантазистом:
Although Iranian landmines are only been infrequently documented in current conflicts, their use remains noteworthy. In July 2015, Iraqi popular mobilisation units (PMUs) recovered a large quantity of M18A2 type mines from an Islamic State arms cache in Saqlawiyah (see image below), suggesting that they had first been captured from either the Iraqi Army, or other PMUs.
Здравствуйте, Ватакуси, Вы писали:
В>Угу (один из лучших):
Почитал тут про вашу Daily Mail. 120 летняя история, 3.5 миллиона читателей, 14 миллионов уникальных читателей онлайн в день. Как то не очень похоже на желтую газетенку.
It had an average daily circulation of 1,510,824 copies in November 2016.[1] Between July and December 2013 it had an average daily readership of approximately 3.951 million, of whom approximately 2.503 million were in the ABC1 demographic and 1.448 million in the C2DE demographic.[12] Its website has more than 100 million unique visitors per month.[13]
Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:
Б>Почитал тут про вашу Daily Mail. 120 летняя история, 3.5 миллиона читателей, 14 миллионов уникальных читателей онлайн в день. Как то не очень похоже на желтую газетенку.
Прозвище Daily Fail не на пустом месте появилось.
В>>Угу (один из лучших):
Б>Почитал тут про вашу Daily Mail. 120 летняя история, 3.5 миллиона читателей, 14 миллионов уникальных читателей онлайн в день. Как то не очень похоже на желтую газетенку.
Б>
Б>It had an average daily circulation of 1,510,824 copies in November 2016.[1] Between July and December 2013 it had an average daily readership of approximately 3.951 million, of whom approximately 2.503 million were in the ABC1 demographic and 1.448 million in the C2DE demographic.[12] Its website has more than 100 million unique visitors per month.[13]
Нет, не путай. Она твоя. Я читаю NewScientist.
DM = 100%-й грязный листок. Классика желтухи.
Хуже только Sun.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Больше на цирк похоже. Как-то к войне надо подходить серьезнее. Результат обратный получается. Хотели дискредитировать нас, а дискредитировали себя.
Кубик, ты болен? Ты хотя бы слово обронил бы. А то смешигочки да звездихаханьки.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>>Больше на цирк похоже. Как-то к войне надо подходить серьезнее. Результат обратный получается. Хотели дискредитировать нас, а дискредитировали себя. VD>Кубик, ты болен? Ты хотя бы слово обронил бы. А то смешигочки да звездихаханьки.
Сначала подумал что здесь два Влада с друг другом общаются.
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Из ссылки, приведенной Фантазистом:
Эта ссылка без первоисточника. Т.е., сайт является как бы "агрегатором" подобной информации, но первоисточника, почему-то, нет.
Т.е. можно смело приравнивать её ценность к показаниям лондонского булочника. И, уверен, оно так и есть — это вброс в попытке отмазать амеров.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
V>>Так важно количество а не качество VD>Качество — это единственное, чем отличался советский и западный автомобиль. В пропаганде качество тоже важно.
Чтобы врать качество не нужно, большинство и так уже верит во всякий бред типа инопланетян и бога.
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>Помню байку 80-х годов про плоские, как картина, японские телевизоры, которые они на стенку вешают.
Помню эту байку, но в будущем времени — вот разовьётся технология ЖК и появятся телевизоры, которые можно будет вешать на стенку как картину. И не ошиблись же в прогнозе. А про японские плоские телевизоры, которые якобы уже есть может где в пивнушках байки и рассказывали
M> Естественно, ничего подобного тогда не было в реальности. Но для пропаганды ущербности советской техники кто-то же пустил это в массы?
Научн-популярные журналы напечатали, но именно в будущем времени.
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>Т.е. можно смело приравнивать её ценность к показаниям лондонского булочника. И, уверен, оно так и есть — это вброс в попытке отмазать амеров.
Американский Клеймор действительно выглядит немного иначе. И отмазывать амеров смысла нет. Этих клейморов
они понапродавали кому не лень. Как и иранцев нет смысла отмазывать — их мины тоже есть у всех подряд в том
регионе.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
V>>Т.е. можно смело приравнивать её ценность к показаниям лондонского булочника. И, уверен, оно так и есть — это вброс в попытке отмазать амеров. _AB>Американский Клеймор действительно выглядит немного иначе.
During an offensive southwest of Syria’s Aleppo on 17 June 2016, anti-government fighters from Ajnad al-Sham recovered an unknown number of Iranian M18A2 directional anti-personnel landmines. Images of these were posted to the group’s Twitter account the next day. These are only the latest Iranian arms to be captured on this front, underscoring the degree to which this fight is increasingly the responsibility of Iran and its militias, rather than Damascus. This is also one of only a handful of cases in which Iranian landmine transfers has been documented by ARES, including transfers identified by the analysis of open-source media, as well as the use of traditional human intelligence techniques.
Тут прекрасно фсё. Последнее выделенное означает очередное "I strongly believe, что это именно иранские мины". Пипец. )) Если бы русские имели привычку писать на своих минах по-английски, то вообще любое вооружение, даже с заводским номером какого-нить завода из США, априори бы приписывали русским. Даже если бы не выпускалось в РФ и на вооружении не состояло.
_AB>И отмазывать амеров смысла нет. Этих клейморов они понапродавали кому не лень. Как и иранцев нет смысла отмазывать — их мины тоже есть у всех подряд в том регионе.
Или, таки, турецкие? Или амеровские?
Я не понимаю, чего ты споришь с очевидным? Всех источников про т.н. "иранские мины" — один и тот же вброс, произошедший летом.
Даже в комментах той статьи на DM один упоротый идиот раз 20, наверно, написал в ответах разным людям, что это именно иранские мины, когда те замечали, что надпись на мине сделана на английском, т.е. мина никак не могла быть русской. Он прямо драматично так строил словесные обороты, мол, ни в коем разе даже не думайте впутывать в эти мины чистую совесть народа США. Да я в жизни не видел, чтобы на ворах так шапка полыхала. Это прям праздничный салют у них из шапок фигачит. С какой тщательностью тот тип ответил на КАЖДОЕ сообщение, где посмели пытаться связать США с этими минами — такую тщательность только и исключительно за деньги проявляют, когда обязательно сверху сидит "начальнег" и проверяет результаты твоих усилий. Всё вместе — палево.
Далее.
Про турецкие M18-2 (M18A2) в том регионе можно нагуглить несколько независимых квантов информации, сделанных в разное время с большими интервалами м/у ними. А про иранские вот таким же макаром — зеро. Ни-че-го... ровно до того вброса.
Не знаю, как ты на подобную неуклюжесть смотришь, но по мне они уже уже совсем не скрываясь воюют на информационном фронте. Это уже как в запале боя боец идёт в полный рост, не прячась, поливая всё вокруг из своего оружия. Психоз называется. Ну или "боевой транс" (для обидчивых), как будет угодно.
Ладно, фиг с ними, с убогими "бойцами".
Я хочу показать тебе вот этот любопытный фокус:
Turkey announced in December 2011 that its stockpile destruction program was completed on 21 June 2011. It had missed its 1 March 2008 treaty-mandated deadline for stockpile destruction, and was in violation of the Mine Ban Treaty for over three years. Turkey had previously reported that its munitions disposal facility had not been officially inaugurated until 8 November 2007.
Turkey stated that in 2004, when it became a State Party, it had a stockpile of 2,973,481 antipersonnel mines. In early 2006, Turkey indicated it had a stock of 2,866,818 antipersonnel mines to destroy. In its Article 7 report issued after the announcement of the completion of the destruction program, Turkey stated that 2,938,060 mines had been destroyed in total.
In the past, Turkey also reported possession of 18,236 M18 Claymore mines, but in 2007 it reported that M18 mines were removed from its stockpile destruction list due to their “specific technical features” and “will not be used as victim activated.” In 2008, officials said that the tripwires for M18s had been destroyed.
Турки объявили, что уничтожили почти 3 млн таких мин. А потом сказали, что оставшиеся остатки уничтожать не будут. И даты везде любопытные: 2007-2008-й года, как раз как на фотах этих мин. Зная коррумпированность турков, я так думаю, какие-то процены от этих 3 млн избежало уничтожения — их тупо продали. А которые избежали уничтожения согласно официальной позиции, то тоже в дело пошли, ес-но. Потому что армия Турции — это гос-во в гос-ве, практически не подотчетно правительству. По крайней мере до последнего путча было именно так.
И да. В отличие твиттерного вброса лондонского булочника относительно т.н. "иранских мин", я тут цитирую такую инфу, которой смело можно доверять и независимо перепроверять.
===========
Просто попробуй найти иранскую противопехотную мину с индексом A2. О таких гугл не знает от слова совсем, кроме как в связи с этими 3-мя картинками по первой ссылке и сопроводительным текстом оттуда же.
Даже вот, казалось бы, некий форум и пост в нём, где один "кто-то" спрашивает о мине (картинка ровно та же, что в первой ссылке): помогите опознать девайс. И чувак даёт ему ссылку на описание иранской мины, хотя связать исходную фоту с тем описанием невозможно. Ну мне стало любопытно и я почитал несколько постов отвечающего и вижу, что чел в обсуждениях топит за "мирных повстанцев". Сам он изральитянин (якобы), по демонстрируемым взглядам — сильно против Ассада, Ирана и Хизболы. Джентельменский набор западных ценностей, чо! )) Круг замкнулся. Точно так же десятки раз в твиттере уничтожили последний госпиталь в Аллепо. Тогда был неубиваемый "последний госпиталь", сейчас "иранские мины".
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>Зато турецкие и амеровские M18-2 выглядят так же, как на картинках.
Можешь дать ссылок? Я не смог найти.
V>Я не понимаю, чего ты споришь с очевидным?
Я не спорю. Просто констатирую, что и того и другого у "повстанцев" должно быть навалом, полученного различными путями.
V>Просто попробуй найти иранскую противопехотную мину с индексом A2.
Я и американскую с таким индексом найти не смог. Только абстрактыне ссылки на филлипинские.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
V>>Я не понимаю, чего ты споришь с очевидным? _AB>Я не спорю. Просто констатирую, что и того и другого у "повстанцев" должно быть навалом, полученного различными путями.
Ну я еще могу поверить в то, что несколько иранских мин было где-то однажды разминировано и переиспользовано, ОК. Но там счёт таких мин шел бы на единицы и никакой рояли они бы не сыграли, т.е. шуму было бы не из чего возникать. Но когда показывают фоты штабелей таких мин в "заводской упаковке" — увольте.
Если говорить про захваченные иранские мины в Ираке, то это было последний раз в 2002-м году, когда склады иракской армии остались неконтроллируемыми. И да, когда речь об этих годах, то я тоже встречаю какие угодно страны-производители мин иракской армии, кроме Ирана.
Ну и в любом случае, идут фоты с годами выпуска 2007/2008, тогда уже Иран ничего Ираку не передавал.
V>>Просто попробуй найти иранскую противопехотную мину с индексом A2. _AB>Я и американскую с таким индексом найти не смог. Только абстрактыне ссылки на филлипинские.
Насколько я понял, мораторий на такие мины начался где-то в 97-м году, однако, с Турцией не все гладко было до 2007/2008-х годов (цитаты давал, весь и-нет полон всевозможной инфы на этот счёт).
Еще пишут, что США не произвёл ни одной противопехотной мины с 1997-го года.
Так же пишут, что различные реплики M18 производил не только Иран.
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>Ну и в любом случае, идут фоты с годами выпуска 2007/2008, тогда уже Иран ничего Ираку не передавал.
У них война была в своё время. С тех пор многое могло остаться.
V>Насколько я понял, мораторий на такие мины начался где-то в 97-м году, однако, с Турцией не все гладко было до 2007/2008-х годов (цитаты давал, весь и-нет полон всевозможной инфы на этот счёт).
Ссылок на американскую М18А2 я найти так и не смог. Ни описания, ни фото, ничего...
V>Еще пишут, что США не произвёл ни одной противопехотной мины с 1997-го года.
Может и не произвел. У них запасов небось больше, чем у нас...
V>Так же пишут, что различные реплики M18 производил не только Иран.
Само собой. Наша монка пятидесятая тоже, в общем-то, реплика.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
V>>Ну и в любом случае, идут фоты с годами выпуска 2007/2008, тогда уже Иран ничего Ираку не передавал. _AB>У них война была в своё время. С тех пор многое могло остаться.
эээ... как насчет выделенного?
V>>Насколько я понял, мораторий на такие мины начался где-то в 97-м году, однако, с Турцией не все гладко было до 2007/2008-х годов (цитаты давал, весь и-нет полон всевозможной инфы на этот счёт). _AB>Ссылок на американскую М18А2 я найти так и не смог. Ни описания, ни фото, ничего...
Если их нет в армии с 97-го года, а интернет и цифровое фото получили бурное развитие чуть позже, то неудивительно.
V>>Еще пишут, что США не произвёл ни одной противопехотной мины с 1997-го года. _AB>Может и не произвел. У них запасов небось больше, чем у нас...
Значит, это не могли быть амеровские, т.к. на фотах мин попадаются годы выпуска 2007, 2008.
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>Если их нет в армии с 97-го года, а интернет и цифровое фото получили бурное развитие чуть позже, то неудивительно.
Да брось... Подобные отмазки совершенно несерьезны. У них много чего нет в армии с какого угодно года, при этом в интернете
по этим образцам полно информации.
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
Да я в жизни не видел, чтобы на ворах так шапка полыхала. Это прям праздничный салют у них из шапок фигачит. С какой тщательностью тот тип ответил на КАЖДОЕ сообщение, где посмели пытаться связать США с этими минами — такую тщательность только и исключительно за деньги проявляют, когда обязательно сверху сидит "начальнег" и проверяет результаты твоих усилий. Всё вместе — палево. 
