Основания для введения санкций против Apple
От: marcopolo Россия  
Дата: 11.09.16 11:13
Оценка: +2 -1 :))) :)
http://www.cnews.ru/news/top/2016-09-07_angstrem_i_mikron_popali_pod_amerikanskie

Власти США ввели санкции в отношении российских производителей электроники: «Микрон», «Ангстрем», «Микран» и др. Теперь их активы в США подлежат заморозке, а на экспорт технологий этим структурам накладываются ограничения.

http://www.interfax.ru/business/521015

Москва. 28 июля. INTERFAX.RU — Выручка ООО "Эппл Рус", "дочки" Apple Inc., через которую американская корпорация поставляет в РФ свою продукцию, в 2015 году по РСБУ составила 74,5 млрд рублей, что на 22,4% меньше показателя 2014 года.

Как видим, прямой ущерб от детяельности Apple составлял в 2015 году 74,5 млрд рублей или 1,150 миллиардов долларов. И это не считая ущерба, нанесенного путем выода капитала через iTunes, AppleStore.

Хорошим ответом были бы встречные санкции против продавца зеркальцев, выманивающего деньги у аборигенов.

Как правильно обосновать петицию за ввод этих санкций, приветствуются другие аргументы.
Re: Основания для введения санкций против Apple
От: Берсерк СССР  
Дата: 11.09.16 11:20
Оценка: +5 -1
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

M>Хорошим ответом были бы встречные санкции против продавца зеркальцев, выманивающего деньги у аборигенов.


Димка не оценит. Какой смысл вводить подобные санкции? Альтернатив в России нет, поддерживать как с продовольствием некого, будут в итоге черным импортом гнать.
Форум без флуда — как без еды посуда
Re[2]: Основания для введения санкций против Apple
От: marcopolo Россия  
Дата: 11.09.16 11:38
Оценка: +5 :)
Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:

Б>Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:


M>>Хорошим ответом были бы встречные санкции против продавца зеркальцев, выманивающего деньги у аборигенов.


Б>Димка не оценит.


Мнение офисного планктона с серебряной ложкой в заднице мало кого волнует.

//Какой смысл вводить подобные санкции? Альтернатив в России нет, поддерживать как с продовольствием некого, будут в итоге черным импортом гнать.

Черные поставки будут значительно меньше. Да, производительность некоторых работников улучшает на 25 процентов, при отъеме у них смартфона.

Понятно, что поставщики IT-наркотиков втанут на дыбы.
Отредактировано 11.09.2016 11:44 marcopolo . Предыдущая версия .
Re: Основания для введения санкций против Apple
От: nullptr_rs Россия  
Дата: 11.09.16 14:49
Оценка:
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

M>Как видим, прямой ущерб от детяельности Apple составлял в 2015 году 74,5 млрд рублей или 1,150 миллиардов долларов. И это не считая ущерба, нанесенного путем выода капитала через iTunes, AppleStore.


Забавная методика измерения ущерба.

А уж какой ущерб наносят всякие Microsoft, Oracle, Adobe etc... Просто дух захватывает от открывающихся перспектив, да?
Re[2]: Основания для введения санкций против Apple
От: Ops Россия  
Дата: 11.09.16 14:55
Оценка: +1
Здравствуйте, nullptr_rs, Вы писали:

_>Забавная методика измерения ущерба.


_>А уж какой ущерб наносят всякие Microsoft, Oracle, Adobe etc... Просто дух захватывает от открывающихся перспектив, да?


Не он первый, методика отработанная. Тебя предъявляемые суммы ущерба от пиратства не удивляют?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[2]: Основания для введения санкций против Apple
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 11.09.16 14:55
Оценка: :)
Здравствуйте, nullptr_rs, Вы писали:


_>А уж какой ущерб наносят всякие Microsoft, Oracle, Adobe etc... Просто дух захватывает от открывающихся перспектив, да?


Инструменты от бус не умеешь отличать?
Кстати, с Oracle вроде в гос учреждениях слезают.
С Микрософта кстати тоже можно на реастос перейти, с постепенным её доведением до поддержки нужных программ
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[3]: Основания для введения санкций против Apple
От: nullptr_rs Россия  
Дата: 11.09.16 14:59
Оценка: +1
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Инструменты от бус не умеешь отличать?


Так и винду можно использовать только для втыкания во вконтактик. Прямой ущерб же!
А так — кому бусы, а кому и инструмент (разработчики под OSX/iOS).

M>С Микрософта кстати тоже можно на реастос перейти, с постепенным её доведением до поддержки нужных программ

Ага. А определять список нужных программ поручим какой-нибудь государственной комиссии.
Re[3]: Основания для введения санкций против Apple
От: nullptr_rs Россия  
Дата: 11.09.16 15:00
Оценка: +1
Здравствуйте, Ops, Вы писали:

Ops>Не он первый, методика отработанная. Тебя предъявляемые суммы ущерба от пиратства не удивляют?


Мало ли вокруг всякого бреда? Это не повод его приумножать
Re[4]: Основания для введения санкций против Apple
От: Ops Россия  
Дата: 11.09.16 15:06
Оценка:
Здравствуйте, nullptr_rs, Вы писали:

_>Мало ли вокруг всякого бреда? Это не повод его приумножать


Это называется бороться их же оружием.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re: Основания для введения санкций против Apple
От: ML380 Земля  
Дата: 11.09.16 15:12
Оценка:
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

M>Хорошим ответом были бы встречные санкции против продавца зеркальцев, выманивающего деньги у аборигенов.


Не взлетит. Это еду мы вынуждены покупать каждый день, приходится жрать что дадут, другого-то нет. А большинство потребителей огрызка так или иначе бывают за границей, оттуда и притянут. Ну и заказ по инету никто не отменял.
Re[5]: Основания для введения санкций против Apple
От: nullptr_rs Россия  
Дата: 11.09.16 15:20
Оценка:
Здравствуйте, Ops, Вы писали:

Ops>Это называется бороться их же оружием.


Так а с чем боремся-то? Расчищать рынок для кого? Своих производителей нету.
Желающие потратить деньги на айфон найдут другую цацку — умаешься запрещать.

Смысл-то какой?
Re[2]: Основания для введения санкций против Apple
От: MasterZiv СССР  
Дата: 11.09.16 15:22
Оценка: :)
Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:

Б>Димка не оценит. Какой смысл вводить подобные санкции? Альтернатив в России нет, поддерживать как с продовольствием некого, будут в итоге черным импортом гнать.


Как нет, когда йотафон ?
Re[4]: Основания для введения санкций против Apple
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 11.09.16 15:27
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, nullptr_rs, Вы писали:

M>>Инструменты от бус не умеешь отличать?


_>Так и винду можно использовать только для втыкания во вконтактик. Прямой ущерб же!

_>А так — кому бусы, а кому и инструмент (разработчики под OSX/iOS).

Разраб и серый может использовать. Или не может из-за анальных ограничений?


M>>С Микрософта кстати тоже можно на реастос перейти, с постепенным её доведением до поддержки нужных программ

_>Ага. А определять список нужных программ поручим какой-нибудь государственной комиссии.

Для гос. учреждений? Естественно
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[2]: Основания для введения санкций против Apple
От: Grizzli  
Дата: 11.09.16 15:35
Оценка: +3
Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:

Б>Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:


M>>Хорошим ответом были бы встречные санкции против продавца зеркальцев, выманивающего деньги у аборигенов.


Б>Димка не оценит. Какой смысл вводить подобные санкции? Альтернатив в России нет, поддерживать как с продовольствием некого, будут в итоге черным импортом гнать.


Как это нет. куча азиатских смартфонов, телефонов и прочего добра с тобой не согласны.
Re[2]: Основания для введения санкций против Apple
От: Хон Гиль Дон Россия  
Дата: 11.09.16 15:37
Оценка:
Здравствуйте, ML380, Вы писали:

ML>Не взлетит. Это еду мы вынуждены покупать каждый день, приходится жрать что дадут, другого-то нет. А большинство потребителей огрызка так или иначе бывают за границей, оттуда и притянут. Ну и заказ по инету никто не отменял.


Попробуй закажи по инету телефон, не сертифицированный для продаж в РФ. Или, например, видеокамеру, спрятанную в часы. Если немножко не повезёт — узнаешь много нового. Так что при желании властей этот канал перекрывается на раз. Ха, да тут им даже зверствовать особо не надо — достаточно разрешить "Почте России" работать как 15 лет назад, и желание заказывать что-либо за бугром у большинства россиян мигом рассосётся.
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Re[6]: Основания для введения санкций против Apple
От: Ops Россия  
Дата: 11.09.16 16:10
Оценка:
Здравствуйте, nullptr_rs, Вы писали:

_>Смысл-то какой?


Так я про методы, а не про цели. Методы вполне адекватны сегодняшним реалиям. А цели — отдельный вопрос, я вот тоже не вижу в этом большого смысла.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[5]: Основания для введения санкций против Apple
От: nullptr_rs Россия  
Дата: 11.09.16 16:12
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Разраб и серый может использовать. Или не может из-за анальных ограничений?


Ну только если под анальными ограничениями ты подразумеваешь таможенные ограничения РФ (ну т.е. следующий яФон не будет сертифицирован для РФ -> уголовка за ввоз).

_>>Ага. А определять список нужных программ поручим какой-нибудь государственной комиссии.

M>Для гос. учреждений? Естественно

Сдается мне, ТС вряд ли имел в виду госучреждения, когда говорил о запрете продукции Эппл.
Re[3]: Основания для введения санкций против Apple
От: ML380 Земля  
Дата: 11.09.16 16:41
Оценка:
Здравствуйте, Хон Гиль Дон, Вы писали:

ХГД>Попробуй закажи по инету телефон, не сертифицированный для продаж в РФ.

А что будет?
А если иностранец въезжает в РФ с таким телефоном в кармане?

ХГД>Или, например, видеокамеру, спрятанную в часы. Если немножко не повезёт — узнаешь много нового.

Это ж не устройсто для внегласного получения информации.


ХГД>Так что при желании властей этот канал перекрывается на раз.

На сколько я знаю, ввозить еду из ЕС для собственных нужд можно.
Прелагается запретить именно ввоз для собственных нужд?
То есть поехал кто-то заграницу на отдых с телефоном, вернулся преступником.


ХГД>Ха, да тут им даже зверствовать особо не надо — достаточно разрешить "Почте России" работать как 15 лет назад, и желание заказывать что-либо за бугром жить в России у большинства россиян мигом рассосётся.

Кроме того, сейчас есть масса альтенатив.
Отредактировано 11.09.2016 17:15 ML380 . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 11.09.2016 16:42 ML380 . Предыдущая версия .
Re[2]: Основания для введения санкций против Apple
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 11.09.16 16:55
Оценка:
Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:

Б>Димка не оценит. Какой смысл вводить подобные санкции? Альтернатив в России нет, поддерживать как с продовольствием некого, будут в итоге черным импортом гнать.


Технически, можно обязать сотовых операторов блокировать эпловские телефоны по IMEI. Тогда черный импорт не поможет. А Диме выдать за счет госбюджета Galaxy S7 Edge, чтобы не расстраивался.
Re[2]: Основания для введения санкций против Apple
От: Denwer Россия  
Дата: 11.09.16 17:07
Оценка:
Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:

Б>Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:


M>>Хорошим ответом были бы встречные санкции против продавца зеркальцев, выманивающего деньги у аборигенов.


Б>Димка не оценит. Какой смысл вводить подобные санкции? Альтернатив в России нет, поддерживать как с продовольствием некого, будут в итоге черным импортом гнать.


А кого поддержали власти США когда ввели санкции против наших предприятий? Они что, поставляли им продукцию? Они ввели не для своего производителя, а что бы нас нагадить. Продукция эпл не стратегическая, поэтому ввести доп налог (не закрывать) в размере 50% от цены, этого будет достаточно что бы они сами отказались от продаж в России. Америка вот без проблем вводит доп налоги на черную металлургию. Почему мы не делаем тоже самое?
Re: Основания для разрешения пиратить
От: Michael7 Россия  
Дата: 11.09.16 17:13
Оценка: +1
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

M>Хорошим ответом были бы встречные санкции против продавца зеркальцев, выманивающего деньги у аборигенов.


M>Как правильно обосновать петицию за ввод этих санкций, приветствуются другие аргументы.


Не уверен, что в этом был бы большой смысл. Меня удивляет другое, почему не пойдут на то, чтобы разрешить попавшим под санкции предприятиям, пиратить софт, который им отказываются поставлять. Уж это-то точно можно сделать очень легко и реально получится, что санкциями они сами себя накажут. При том, что именно отказ в поставке ПО — это в наше время половина технологий. Для другой половины тоже можно разрешить нарушать патенты на технологии.
Re[6]: Основания для введения санкций против Apple
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 11.09.16 17:28
Оценка:
Здравствуйте, nullptr_rs, Вы писали:

M>>Разраб и серый может использовать. Или не может из-за анальных ограничений?


_>Ну только если под анальными ограничениями ты подразумеваешь таможенные ограничения РФ (ну т.е. следующий яФон не будет сертифицирован для РФ -> уголовка за ввоз).


Нет, это тунец, какие-то там регистрации разраба в эппле и тп.

Никто же не мешает купить и самому ввести. Для этого вроде не нужно никакой сертификациии.


_>>>Ага. А определять список нужных программ поручим какой-нибудь государственной комиссии.

M>>Для гос. учреждений? Естественно

_>Сдается мне, ТС вряд ли имел в виду госучреждения, когда говорил о запрете продукции Эппл.


А продукция эппл в гос учреждениях и не используется, а в в гражданском секторе — ну, пострадают эпплофилы, да полтора разработчика, которые не смогут сами купить и привести, так что можно смело вообще совсем запрещать. А всякие Виндовс и Оракл огульно запрещать неразумно, потому что много где используется, и будет нанесен заметный экономический ущерб. Санкци надо вводить так, чтобы они били по нам гораздо меньше, чем по той стороне.
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[3]: Основания для введения санкций против Apple
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 11.09.16 17:34
Оценка:
Здравствуйте, Хон Гиль Дон, Вы писали:

ХГД>Здравствуйте, ML380, Вы писали:


ML>>Не взлетит. Это еду мы вынуждены покупать каждый день, приходится жрать что дадут, другого-то нет. А большинство потребителей огрызка так или иначе бывают за границей, оттуда и притянут. Ну и заказ по инету никто не отменял.


ХГД>Попробуй закажи по инету телефон, не сертифицированный для продаж в РФ.


Штук пятнадцать таких привез, вернее, просто не заморачивался на эту тему. Может и сертифицирован, может нет — купить и использовать ты можешь. Продавать — не можешь.

ХГД>Или, например, видеокамеру, спрятанную в часы.


Такая камера противаречит УК.


ХГД>Если немножко не повезёт — узнаешь много нового.


Ерунда.


ХГД>Так что при желании властей этот канал перекрывается на раз.


А какие там ограничения месячные на ввоз сейчас? Не 150 ли евро? Часто заказываю в месяц намного больше, никаких проблем не было ни разу.


ХГД>Ха, да тут им даже зверствовать особо не надо — достаточно разрешить "Почте России" работать как 15 лет назад, и желание заказывать что-либо за бугром у большинства россиян мигом рассосётся.


А вот тут уже реально и майданом начнет попахивать. Волна недовольства пойдет большая, и наши зарубежные партнеры не преминут этим воспользоватся. И все это понимают.
Маньяк Робокряк колесит по городу
Отредактировано 11.09.2016 18:57 Marty . Предыдущая версия .
Re[7]: Основания для введения санкций против Apple
От: nullptr_rs Россия  
Дата: 11.09.16 18:19
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:


M>Нет, это тунец, какие-то там регистрации разраба в эппле и тп.

А что "нет"-то? Для регистрации разраба официальность ввоза устройства пофиг. Тунец — неудобство для пользователя, а не разраба.

M>Никто же не мешает купить и самому ввести. Для этого вроде не нужно никакой сертификациии.

Агащаз. Административка и уголовка, т.к. относится к устройствам шифрования.


M>А продукция эппл в гос учреждениях и не используется, а в в гражданском секторе — ну, пострадают эпплофилы, да полтора разработчика, которые не смогут сами купить и привести, так что можно смело вообще совсем запрещать. А всякие Виндовс и Оракл огульно запрещать неразумно, потому что много где используется, и будет нанесен заметный экономический ущерб.


Так чего ж ты тогда госучреждения притянул за уши?

M>Санкци надо вводить так, чтобы они били по нам гораздо меньше, чем по той стороне.

Ага. Какая там доля России в продажах эппла? Ну запретят — Китай больше купит.
Желание как-то ответить на заморозку активов Ангстрема и прочих понятно. Только ответ ТС предлагает какой-то бессмысленный (никто не хочет озаботиться заморозкой каких-нибуть US assets в России? или хотя бы запретом на покупку казначейский облигаций?).
А так — дешевый пиар и все. Очередная бесполезная говорящая голова в ТВ или ютубе сможет прокуракекать про колоссальный ущерб в 74 млрд. рублей.

Вообще эпплу удается невозможное — вызывать одинаковый баттхерт у брюссельского евробюрократа и российского державника (подвид "держать и не пущать").
Отредактировано 11.09.2016 18:19 nullptr_rs . Предыдущая версия .
Re: Предлагаю запретить оутсорсинг
От: VovkaMorkovka  
Дата: 11.09.16 18:21
Оценка:
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

M>http://www.cnews.ru/news/top/2016-09-07_angstrem_i_mikron_popali_pod_amerikanskie


Вы хоть представляете сколько денег резиденты США получают от того, что разрабатывают программы в дешёвой России, а продают их в США? Так запретить, правда? А чего это православные российские программисты поддерживают потенциального противника? Они, сволочи, ещё и зарплату в долларах получают тем самым подрывая экономику РФ.

p.s. И все вражеские оутсорсеры незамедлительно перейдут в Украину разрушив экономику злобных бандеровцев. Нахальные неплательщики налогов, все эти вовки с ножичками будут получать не в 20, а в сто раз больше обычного украинца. Украинцы обозлятся, перебьют вовок, примут ислам поставят памятник Ульянову и вступят в таможенный союз.

Так победим!
Re[2]: Основания для введения санкций против Apple
От: vdimas Россия  
Дата: 11.09.16 18:37
Оценка:
Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:

M>>Хорошим ответом были бы встречные санкции против продавца зеркальцев, выманивающего деньги у аборигенов.

Б>Какой смысл вводить подобные санкции? Альтернатив в России нет

Есть уже несколько лет как. И при чем тут именно в России?


Б>поддерживать как с продовольствием некого, будут в итоге черным импортом гнать.


В США за нарушение режима санкций жуткие штрафы или тюрьма.
Re[2]: Предлагаю запретить оутсорсинг
От: pagid Россия  
Дата: 11.09.16 18:51
Оценка:
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:

Производство с потреблением не путаешь?
Re[8]: Основания для введения санкций против Apple
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 11.09.16 18:56
Оценка:
Здравствуйте, nullptr_rs, Вы писали:

M>>Нет, это тунец, какие-то там регистрации разраба в эппле и тп.

_>А что "нет"-то? Для регистрации разраба официальность ввоза устройства пофиг. Тунец — неудобство для пользователя, а не разраба.

Тогда для разраба вообще не вижу проблем


M>>Никто же не мешает купить и самому ввести. Для этого вроде не нужно никакой сертификациии.

_>Агащаз. Административка и уголовка, т.к. относится к устройствам шифрования.

Уголовка?
Максимум, административка. Да и вообще, это разруливается через нотификации довольно легко, если уж так приспичило


M>>А продукция эппл в гос учреждениях и не используется, а в в гражданском секторе — ну, пострадают эпплофилы, да полтора разработчика, которые не смогут сами купить и привести, так что можно смело вообще совсем запрещать. А всякие Виндовс и Оракл огульно запрещать неразумно, потому что много где используется, и будет нанесен заметный экономический ущерб.


_>Так чего ж ты тогда госучреждения притянул за уши?


M>>>Кстати, с Oracle вроде в гос учреждениях слезают.


Не заметил?
Ну, и в последующих ответах я подробнее раскрыл мысль про ораклы и микрософты


M>>Санкци надо вводить так, чтобы они били по нам гораздо меньше, чем по той стороне.

_>Ага. Какая там доля России в продажах эппла? Ну запретят — Китай больше купит.

Ну и на здоровье


_>Вообще эпплу удается невозможное — вызывать одинаковый баттхерт у брюссельского евробюрократа и российского державника (подвид "держать и не пущать").


Да срать мне на ваш эппл, вообщем-то. Он меня никаким боком не касается, и слава богу
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[2]: Предлагаю запретить оутсорсинг
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 11.09.16 18:59
Оценка:
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:


VM>Вы хоть представляете сколько денег резиденты США получают от того, что разрабатывают программы в дешёвой России, а продают их в США? Так запретить, правда? А чего это православные российские программисты поддерживают потенциального противника? Они, сволочи, ещё и зарплату в долларах получают тем самым подрывая экономику РФ.


Доллары — это хорошо. Можно купить необходимые иностранные товары, продавая меньше нефти. Разрабатывать иностранные программы в РФ тоже надо, вставляя туда закладки


VM>p.s. И все вражеские оутсорсеры незамедлительно перейдут в Украину разрушив экономику злобных бандеровцев. Нахальные неплательщики налогов, все эти вовки с ножичками будут получать не в 20, а в сто раз больше обычного украинца. Украинцы обозлятся, перебьют вовок, примут ислам поставят памятник Ульянову и вступят в таможенный союз.


VM>Так победим!


Да срать и на вовок и на украинцев
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[3]: Предлагаю запретить оутсорсинг
От: VovkaMorkovka  
Дата: 11.09.16 19:10
Оценка:
M>Доллары — это хорошо. Можно купить необходимые иностранные товары, продавая меньше нефти. Разрабатывать иностранные программы в РФ тоже надо, вставляя туда закладки

Но ведь это же приносит колоссальную пользу США: они тебе доллары — ты им реальные товары. Товары отдашь и не будет, а долларов США себе ещё нарисует

M>Да срать и на вовок и на украинцев


Как же так? Я ведь православных исконных гопников бил.
Re[4]: Предлагаю запретить оутсорсинг
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 11.09.16 19:15
Оценка:
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:

M>>Да срать и на вовок и на украинцев


VM>Как же так? Я ведь православных исконных гопников бил.


И что. И тебя побьют. И чего мне теперь, переживать что ли из-за этого?
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[4]: Предлагаю запретить оутсорсинг
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 11.09.16 19:16
Оценка:
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:

M>>Доллары — это хорошо. Можно купить необходимые иностранные товары, продавая меньше нефти. Разрабатывать иностранные программы в РФ тоже надо, вставляя туда закладки


VM>Но ведь это же приносит колоссальную пользу США: они тебе доллары — ты им реальные товары. Товары отдашь и не будет, а долларов США себе ещё нарисует


ТЫ читать умеешь? Они мне доллары, я им — код с закладками, а за доллары — у них же реальные товары покупаю
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[3]: Основания для введения санкций против Apple
От: rFLY  
Дата: 11.09.16 19:20
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Технически, можно обязать сотовых операторов блокировать эпловские телефоны по IMEI. Тогда черный импорт не поможет. А Диме выдать за счет госбюджета Galaxy S7 Edge, чтобы не расстраивался.

А как поступить с остальными, тоже выдать самсунги за счет бюджета?
Re[3]: Основания для введения санкций против Apple
От: std.denis Россия  
Дата: 11.09.16 19:42
Оценка:
G>Как это нет. куча азиатских смартфонов, телефонов и прочего добра с тобой не согласны.

Да какие там смартфоны, так поделки разной степени убогости. Ведро же
Re[4]: Основания для введения санкций против Apple
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 11.09.16 19:59
Оценка:
Здравствуйте, rFLY, Вы писали:

Pzz>>Технически, можно обязать сотовых операторов блокировать эпловские телефоны по IMEI. Тогда черный импорт не поможет. А Диме выдать за счет госбюджета Galaxy S7 Edge, чтобы не расстраивался.

FLY>А как поступить с остальными, тоже выдать самсунги за счет бюджета?

А остальным поднять квартплату, чтобы было на что покупать самсунги.
Re[5]: Основания для введения санкций против Apple
От: rFLY  
Дата: 11.09.16 20:13
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>А остальным поднять квартплату, чтобы было на что покупать самсунги.

Вопрос не в том, что покупать, а в том, что делать с уже купленным.
Re[6]: Основания для введения санкций против Apple
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 11.09.16 20:16
Оценка:
Здравствуйте, rFLY, Вы писали:

Pzz>>А остальным поднять квартплату, чтобы было на что покупать самсунги.

FLY>Вопрос не в том, что покупать, а в том, что делать с уже купленным.

Заблокировать, я же написал.
Re[8]: Основания для введения санкций против Apple
От: Michael7 Россия  
Дата: 11.09.16 20:24
Оценка:
Здравствуйте, nullptr_rs, Вы писали:

_>Здравствуйте, Marty, Вы писали:



M>>Нет, это тунец, какие-то там регистрации разраба в эппле и тп.

_>А что "нет"-то? Для регистрации разраба официальность ввоза устройства пофиг. Тунец — неудобство для пользователя, а не разраба.

M>>Никто же не мешает купить и самому ввести. Для этого вроде не нужно никакой сертификациии.

_>Агащаз. Административка и уголовка, т.к. относится к устройствам шифрования.

Вообще тут какая-то ерунда происходит, потому что если не почтой, а при личном провозе таможенников телефоны не интересует. Если товарные партии не ввозить, конечно.
Re[4]: Основания для введения санкций против Apple
От: Ops Россия  
Дата: 11.09.16 20:25
Оценка:
Здравствуйте, std.denis, Вы писали:

SD>Да какие там смартфоны, так поделки разной степени убогости. Ведро же


Зато с ориентацией все в порядке.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[7]: Основания для введения санкций против Apple
От: rFLY  
Дата: 11.09.16 20:29
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

FLY>>Вопрос не в том, что покупать, а в том, что делать с уже купленным.

Pzz>Заблокировать, я же написал.
А деньги кто возвращать будет?
Re[5]: Предлагаю запретить оутсорсинг
От: VovkaMorkovka  
Дата: 11.09.16 20:30
Оценка:
M>И что. И тебя побьют. И чего мне теперь, переживать что ли из-за этого?

А если не побьют, а я их вместо этого второй раз? Гопники ведь правильные, православные. Их очень жалько, разве нет?
Re[8]: Основания для введения санкций против Apple
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 11.09.16 20:31
Оценка:
Здравствуйте, rFLY, Вы писали:

FLY>>>Вопрос не в том, что покупать, а в том, что делать с уже купленным.

Pzz>>Заблокировать, я же написал.
FLY>А деньги кто возвращать будет?

Кому?
Re[9]: Основания для введения санкций против Apple
От: rFLY  
Дата: 11.09.16 20:37
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

FLY>>А деньги кто возвращать будет?

Pzz>Кому?
Тем кто купил айфоны. Купил вполне легально, на территории РФ.
Re[2]: Основания для введения санкций против Apple
От: marcopolo Россия  
Дата: 11.09.16 20:38
Оценка:
Здравствуйте, nullptr_rs, Вы писали:



_>Забавная методика измерения ущерба.


_>А уж какой ущерб наносят всякие Microsoft, Oracle, Adobe etc... Просто дух захватывает от открывающихся перспектив, да?


Продукция этих компаний используется в бизнесе.

Продукция Apple используется тупо для развлечений и сливания денег, и может быть заменена на продукцию других компаний, при желании.
Re[4]: Основания для введения санкций против Apple
От: marcopolo Россия  
Дата: 11.09.16 20:41
Оценка:
Здравствуйте, ML380, Вы писали:


ХГД>>Или, например, видеокамеру, спрятанную в часы. Если немножко не повезёт — узнаешь много нового.

ML>Это ж не устройсто для внегласного получения информации.

Ок, такой вариант не годен. Давай еще гипотезы.
Re[10]: Основания для введения санкций против Apple
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 11.09.16 20:42
Оценка: -1
Здравствуйте, rFLY, Вы писали:

FLY>>>А деньги кто возвращать будет?

Pzz>>Кому?
FLY>Тем кто купил айфоны. Купил вполне легально, на территории РФ.

Ну, они могут и дальше продолжать их легально использовать. Например, в качестве фонарика.
Re[4]: Основания для введения санкций против Apple
От: marcopolo Россия  
Дата: 11.09.16 20:43
Оценка:
Здравствуйте, ML380, Вы писали:



ХГД>>Так что при желании властей этот канал перекрывается на раз.

ML>На сколько я знаю, ввозить еду из ЕС для собственных нужд можно.
ML>Прелагается запретить именно ввоз для собственных нужд?
ML>То есть поехал кто-то заграницу на отдых с телефоном, вернулся преступником.

Речь идет о санкциях против компании Apple. Против фирм, с ней сотрудничающих (импортеры). А не против ее девайсов и физлиц.
Re[8]: Основания для введения санкций против Apple
От: marcopolo Россия  
Дата: 11.09.16 20:45
Оценка:
Здравствуйте, nullptr_rs, Вы писали:

_>А так — дешевый пиар и все. Очередная бесполезная говорящая голова в ТВ или ютубе сможет прокуракекать про колоссальный ущерб в 74 млрд. рублей.


Дарю им идею
Re[7]: Основания для введения санкций против Apple
От: marcopolo Россия  
Дата: 11.09.16 20:48
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>>>А остальным поднять квартплату, чтобы было на что покупать самсунги.

FLY>>Вопрос не в том, что покупать, а в том, что делать с уже купленным.

Pzz>Заблокировать, я же написал.


Вот так не надо делать. Расточительство есть большой грех. То есть есть, должно работать. За отключение устройств от сервисов опять же засуживать Apple, если они вздумают так делать.
Re[6]: Основания для введения санкций против Apple
От: Ops Россия  
Дата: 11.09.16 21:10
Оценка: +1
Здравствуйте, rFLY, Вы писали:

FLY>Вопрос не в том, что покупать, а в том, что делать с уже купленным.


Их можно не блокировать. Удивлюсь, если у опсосов нет базы когда-либо подключавшихся к ним аппаратов.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[6]: Предлагаю запретить оутсорсинг
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 11.09.16 22:01
Оценка:
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:

M>>И что. И тебя побьют. И чего мне теперь, переживать что ли из-за этого?


VM>А если не побьют, а я их вместо этого второй раз? Гопники ведь правильные, православные. Их очень жалько, разве нет?


Ну побьешь, побьешь. Уговорил
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[8]: Основания для введения санкций против Apple
От: Hobbes Россия  
Дата: 12.09.16 04:39
Оценка:
Здравствуйте, nullptr_rs, Вы писали:

_>Агащаз. Административка и уголовка, т.к. относится к устройствам шифрования.


А чего ж тогда несертифицированные телефоны из Китая везут тысячами?
Re[2]: Предлагаю запретить оутсорсинг
От: Hobbes Россия  
Дата: 12.09.16 04:45
Оценка:
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:

VM>Вы хоть представляете сколько денег резиденты США получают от того, что разрабатывают программы в дешёвой России, а продают их в США? Так запретить, правда? А чего это православные российские программисты поддерживают потенциального противника?


А сколько денег получают программисты в России, работая на американское начальство? Это же чистый доход, продаём свои мозги, но не воруем и материальные ресурсы не распродаём. Уж лучше так, чем как все остальные.

VM>Они, сволочи, ещё и зарплату в долларах получают тем самым подрывая экономику РФ.


У вас на Украине до сих пор в долларах считают, да. В России я последний раз зп наличными долларами получал году в 2004-2005.
Re[4]: Основания для введения санкций против Apple
От: Хон Гиль Дон Россия  
Дата: 12.09.16 07:12
Оценка:
Здравствуйте, ML380, Вы писали:


ХГД>>Попробуй закажи по инету телефон, не сертифицированный для продаж в РФ.

ML>А что будет?

Приключения на полгода. На хабре писал один везунчик.

ML>А если иностранец въезжает в РФ с таким телефоном в кармане?


Пока ничего.

ХГД>>Или, например, видеокамеру, спрятанную в часы. Если немножко не повезёт — узнаешь много нового.

ML>Это ж не устройсто для внегласного получения информации.

Это не сертифицированное криптографическое устройство.


ХГД>>Так что при желании властей этот канал перекрывается на раз.

ML>На сколько я знаю, ввозить еду из ЕС для собственных нужд можно.
ML>Прелагается запретить именно ввоз для собственных нужд?
ML>То есть поехал кто-то заграницу на отдых с телефоном, вернулся преступником.

Да как угодно можно сделать. Хоть для собственного употребления, хоть для сбыта, хоть регистрацию в сети. Это ж не закон Яровой, технически почти всё готово, прям бери и запрещай.


ХГД>>Ха, да тут им даже зверствовать особо не надо — достаточно разрешить "Почте России" работать как 15 лет назад, и желание заказывать что-либо за бугром жить в России у большинства россиян мигом рассосётся.

ML>Кроме того, сейчас есть масса альтенатив.

Ни одна альтернатива не станет связываться с товаром сомнительной легальности. Это в почте что-то еще может проскочить мимо таможни в силу массовости и пофигизма.
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Re[10]: Основания для введения санкций против Apple
От: Пофигист Россия  
Дата: 12.09.16 07:19
Оценка:
Здравствуйте, rFLY, Вы писали:

FLY>>>А деньги кто возвращать будет?

Pzz>>Кому?
FLY>Тем кто купил айфоны. Купил вполне легально, на территории РФ.
Они их для чего покупали? Для понтов. Ну так пусть и ходят дальше, понтуются, вытаскивают раз в пять минут и всем вокруг показывают. Всё как и сейчас, ничего не изменится.
Re[11]: Основания для введения санкций против Apple
От: marcopolo Россия  
Дата: 12.09.16 09:06
Оценка:
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

П>Здравствуйте, rFLY, Вы писали:


FLY>>>>А деньги кто возвращать будет?

Pzz>>>Кому?
FLY>>Тем кто купил айфоны. Купил вполне легально, на территории РФ.
П>Они их для чего покупали? Для понтов. Ну так пусть и ходят дальше, понтуются, вытаскивают раз в пять минут и всем вокруг показывают. Всё как и сейчас, ничего не изменится.


Отсюда еще 1 предложение — приравнять продукцию Apple к предметам роскоши и установить соответственно 10-кратные налоги на роскошь.
Re: Основания для введения санкций против Apple
От: AlexRK  
Дата: 12.09.16 10:28
Оценка: +1
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

M>Хорошим ответом были бы встречные санкции против продавца зеркальцев, выманивающего деньги у аборигенов.


M>Как правильно обосновать петицию за ввод этих санкций, приветствуются другие аргументы.


Хехе. К счастью, это останется пустыми фантазиями.
А так-то лучше иномарки для властьимущих запретить, пусть на калинах рассекают.
Re[3]: Основания для введения санкций против Apple
От: Берсерк СССР  
Дата: 12.09.16 11:41
Оценка:
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:

D>А кого поддержали власти США когда ввели санкции против наших предприятий? Они что, поставляли им продукцию? Они ввели не для своего производителя, а что бы нас нагадить. Продукция эпл не стратегическая, поэтому ввести доп налог (не закрывать) в размере 50% от цены, этого будет достаточно что бы они сами отказались от продаж в России. Америка вот без проблем вводит доп налоги на черную металлургию. Почему мы не делаем тоже самое?


Санкции влияют так же и на того, кто их вводит. Если ввести санкции против Apple то больше пострадает Россия чем США. Зачем наносить себе дополнительный урон? Нужно ответить в другой области, которая более чувствительна для США. Как показала практика, санкции на продовольствие отлично сработали. Нужно искать похожие варианты.
Форум без флуда — как без еды посуда
Re[3]: Предлагаю запретить оутсорсинг
От: VovkaMorkovka  
Дата: 12.09.16 11:43
Оценка:
H>А сколько денег получают программисты в России, работая на американское начальство? Это же чистый доход, продаём свои мозги, но не воруем и материальные ресурсы не распродаём. Уж лучше так, чем как все остальные.

Сколько у мсье зарплата в долларах, если не секрет?

VM>>Они, сволочи, ещё и зарплату в долларах получают тем самым подрывая экономику РФ.

H>У вас на Украине до сих пор в долларах считают, да. В России я последний раз зп наличными долларами получал году в 2004-2005.

Я получаю в биткоинах
Re[4]: Основания для введения санкций против Apple
От: Denwer Россия  
Дата: 12.09.16 11:49
Оценка:
Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:

Б>Здравствуйте, Denwer, Вы писали:


D>>А кого поддержали власти США когда ввели санкции против наших предприятий? Они что, поставляли им продукцию? Они ввели не для своего производителя, а что бы нас нагадить. Продукция эпл не стратегическая, поэтому ввести доп налог (не закрывать) в размере 50% от цены, этого будет достаточно что бы они сами отказались от продаж в России. Америка вот без проблем вводит доп налоги на черную металлургию. Почему мы не делаем тоже самое?


Б>Санкции влияют так же и на того, кто их вводит. Если ввести санкции против Apple то больше пострадает Россия чем США. Зачем наносить себе дополнительный урон? Нужно ответить в другой области, которая более чувствительна для США. Как показала практика, санкции на продовольствие отлично сработали. Нужно искать похожие варианты.


Можно поподробнее как Россия пострадает от запрета продаж эпла? Освободить своего рпоизводителя от налогов полностью, и пусть тут открывает сборочные производства всяких там етафонов, а не в китае.
Re[4]: Основания для введения санкций против Apple
От: Grizzli  
Дата: 12.09.16 11:56
Оценка:
Здравствуйте, std.denis, Вы писали:

G>>Как это нет. куча азиатских смартфонов, телефонов и прочего добра с тобой не согласны.


SD>Да какие там смартфоны, так поделки разной степени убогости. Ведро же


Ну не знаю. асус, скажем вполне нормальные телефоны делает.
Re[5]: Основания для введения санкций против Apple
От: std.denis Россия  
Дата: 12.09.16 12:21
Оценка:
G>Ну не знаю. асус, скажем вполне нормальные телефоны делает.

Это же андроид!
Re[6]: Основания для введения санкций против Apple
От: Grizzli  
Дата: 12.09.16 12:46
Оценка:
Здравствуйте, std.denis, Вы писали:

SD>Это же андроид!


и что?
Re: Основания для введения санкций против Apple
От: IID Россия  
Дата: 12.09.16 13:56
Оценка: +1
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

M>Как правильно обосновать петицию за ввод этих санкций, приветствуются другие аргументы.


Возьмём пример с демократической европы. Оштрафуем за встроенный музыкальный плеер и браузер. Основание — нечестная конкуренция. Суммарно как раз на ярд баксов потянет.
kalsarikännit
Re[3]: Основания для введения санкций против Apple
От: Кодт Россия  
Дата: 12.09.16 15:58
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>С Микрософта кстати тоже можно на реастос перейти, с постепенным её доведением до поддержки нужных программ


Реактос — дело хорошее.
А вот то, что япплы с виндой стоят в петербургских единых центрах документов — это какой-то позор. Совершенно спокойно можно было пересесть на леново. Даже и с реактосом.
Перекуём баги на фичи!
Re[7]: Основания для введения санкций против Apple
От: Кодт Россия  
Дата: 12.09.16 16:01
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>А продукция эппл в гос учреждениях и не используется


Используется
МФЦ в Питере оснастили здоровенными яплочными моноблоками с седьмой виндой. Только не спрашивайте, зачем. Наверное, "чтобы у операторов от ретины глаза не уставали".
Перекуём баги на фичи!
Re[2]: Основания для введения санкций против Apple
От: Берсерк СССР  
Дата: 12.09.16 16:13
Оценка:
Здравствуйте, IID, Вы писали:

IID>Возьмём пример с демократической европы. Оштрафуем за встроенный музыкальный плеер и браузер. Основание — нечестная конкуренция. Суммарно как раз на ярд баксов потянет.


08-08-2016 | 15:08

Дело по части 5 статьи 11 Закона о защите конкуренции возбуждено в отношении группы лиц в составе ООО «Эппл Рус», Apple Holding B.V., Apple Sales Ireland, Apple Operations International, Apple Inc.

Антимонопольное ведомство усматривает признаки координации ценообразования на территории Российской Федерации у реселлеров Apple iPhone, что стало причиной установления одинаковых розничных цен на эти смартфоны.

Основанием для проведения антимонопольного расследования стало обращение гражданина с информацией об установлении одинаковых цен на модели Apple iPhone 6s и iPhone 6s Plus, появившиеся на российском рынке в октябре 2015 года, шестнадцатью основными реселлерами: МТС, М.Видео, Билайн, Эльдорадо, Евросеть, OZON, Re:Store, Связной, Мегафон, Юлмарт, Media Markt, Ситилинк, Холодильник.ру, DNS, ИОН (Ноу-Хау), Техносила.

Расследование показало, что с начала официальных продаж смартфонов iPhone 6s и iPhone 6s Plus в России большинство реселлеров установили на них одинаковые цены и удерживали их в течение определенного времени. Помимо этого, антимонопольным ведомством было установлено совпадение цен реселлеров и на другие модели смартфонов Apple.

ФАС России полагает, что такие совпадения могут являться результатом координации ценообразования российских реселлеров группой компаний Apple, которая привела к установлению цен на российском рынке и принятию т.н. «рекомендованных» цен в качестве обязательных.

http://fas.gov.ru/press-center/news/detail.html?id=46686

Форум без флуда — как без еды посуда
Re[8]: Основания для введения санкций против Apple
От: wl. Россия  
Дата: 12.09.16 16:16
Оценка: +1
Здравствуйте, Кодт, Вы писали

К>Используется

К>МФЦ в Питере оснастили здоровенными яплочными моноблоками с седьмой виндой. Только не спрашивайте, зачем. Наверное, "чтобы у операторов от ретины глаза не уставали".

так может софта под мак ос какого то нет?
Re[7]: Основания для введения санкций против Apple
От: std.denis Россия  
Дата: 12.09.16 17:34
Оценка:
SD>>Это же андроид!
G>и что?

ой, всё!
Re[3]: Предлагаю запретить оутсорсинг
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 12.09.16 17:42
Оценка:
Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:

H>А сколько денег получают программисты в России, работая на американское начальство? Это же чистый доход, продаём свои мозги, но не воруем и материальные ресурсы не распродаём. Уж лучше так, чем как все остальные.


Не мозги, а результаты их деятельности. В этом есть принципиальная разница.
[КУ] оккупировала армия.
Re[4]: Предлагаю запретить оутсорсинг
От: marcopolo Россия  
Дата: 12.09.16 17:50
Оценка:
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

H>>А сколько денег получают программисты в России, работая на американское начальство? Это же чистый доход, продаём свои мозги, но не воруем и материальные ресурсы не распродаём. Уж лучше так, чем как все остальные.


K>Не мозги, а результаты их деятельности. В этом есть принципиальная разница.


Проститутки тоже продают результаты своей деятельности. Вы же не забираете у них куски сала.
Re[4]: Основания для введения санкций против Apple
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 12.09.16 20:48
Оценка:
Здравствуйте, Кодт, Вы писали:

M>>С Микрософта кстати тоже можно на реастос перейти, с постепенным её доведением до поддержки нужных программ


К>Реактос — дело хорошее.

К>А вот то, что япплы с виндой стоят в петербургских единых центрах документов — это какой-то позор. Совершенно спокойно можно было пересесть на леново. Даже и с реактосом.

К слову — реактос таки сыроват весьма. Надо бы ребятам подкинуть грантов. Вроде были какие-то подвижки в этом направлении, но какие-то вялые. И дело-то они хорошее делают — не больгенос чай
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[8]: Основания для введения санкций против Apple
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 12.09.16 20:49
Оценка:
Здравствуйте, Кодт, Вы писали:

M>>А продукция эппл в гос учреждениях и не используется


К>Используется

К>МФЦ в Питере оснастили здоровенными яплочными моноблоками с седьмой виндой. Только не спрашивайте, зачем. Наверное, "чтобы у операторов от ретины глаза не уставали".

Ну, вот теперь можно и запрещать — все равно же не мак ось
Маньяк Робокряк колесит по городу
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.