импортозмщение
От: siberia2 Россия  
Дата: 29.07.16 09:21
Оценка: 3 (2) +1 -6 :))) :))
http://niifivt.ru/?page_id=9



Накопитель ВНД-М2.05 предназначен для применения в качестве внешней памяти вычислительных комплексов (ВК). Сопряжение ВНД-М2.05 осуществляется по последовательному интерфейсу в соответствии с ГОСТ 26765.52-87 («Манчестер-2»). Длина интерфейсной линии связи — до 100 м.

Состав ВНД-М2:
накопители на жестких магнитных дисках ВБ НЖМД-25, шт … 2;
контроллер магнитных дисков КМД-25, шт … 1;
контроллер интерфейса КВВ-М2, шт … 1;
источник вторичного электропитания ИВЭП-28,5, шт … 1;

Предусмотрена возможность оперативного съема и установки накопителей ВБ НЖМД-25, выполненых в виде модулей врубного типа. Электропитание ВНД-М2.05 осуществляется от сети постоянного тока напряжением 28,5 В ±6.5В (возможна адаптация ВНД-М2.05 к промышленным потребительским однофазным сетям переменного тока 220 В/50 Гц и 115 В/400 Гц).

Основные технические характеристики ВНД-М2.05:
неформатированная емкость, Мбайт … 50;
скорость обмена по интерфеису “Манчестер-2”, Кбайт/с … 155;
среднее время доступа к информации, мс … 40;
потребляемая мощность, Вт … 75;
наработка на отказ, ч … 50 000;
средний срок службы, лет, не менее … 15;
габариты (ширина, высота, глубина), мм … 500х254х380;
масса, кг … 25;

Условия эксплуатации:

Накопитель ВНД-М2.05 по условиям эксплуатации соответствует требованиям для аппаратуры групп исполнения 1.1, 1.2, 1.3, 1.5, 1.7, 1.8, 2.1.1, 3.1.1, 3.3 ГОСТ В 20.39.304-76 в рабочем диапазоне температур от минус 10 до 50ºC в условиях жестких механических воздействий.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re: импортозмщение
От: Denwer Россия  
Дата: 29.07.16 09:25
Оценка: +5
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

Я уже беспокоиться начал, почему про этот диск до сих пор никто в политику не написал. Для того, что бы осуждать такие вещи, нужно владеть полной информацией для чего он сделан. У тебя есть такая информация?
Re[2]: импортозмщение
От: siberia2 Россия  
Дата: 29.07.16 09:29
Оценка:
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:

D>Я уже беспокоиться начал, почему про этот диск до сих пор никто в политику не написал. Для того, что бы осуждать такие вещи, нужно владеть полной информацией для чего он сделан. У тебя есть такая информация?


Читай внимательно главную страницу и мой текст! Для военно-космической техники и условий сильного механического воздействия.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re: импортозмщение
От: fmiracle  
Дата: 29.07.16 09:32
Оценка: +2
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Условия эксплуатации:

S>Накопитель ВНД-М2.05 по условиям эксплуатации соответствует требованиям для аппаратуры групп исполнения 1.1, 1.2, 1.3, 1.5, 1.7, 1.8, 2.1.1, 3.1.1, 3.3 ГОСТ В 20.39.304-76 в рабочем диапазоне температур от минус 10 до 50ºC в условиях жестких механических воздействий.

Очевидным образом, это очень и очень специализированное устройство.

Ну и то, что он сделан по уже неактуальному ГОСТ-87 как бы намекает, что это деталь для какой-то техники или комплекса 80х годов, возможно военному, которое, при этом, все еще эксплуатируется и требует наличия запчастей.
Re[3]: импортозмщение
От: Denwer Россия  
Дата: 29.07.16 09:38
Оценка: +7 :)
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Здравствуйте, Denwer, Вы писали:


D>>Я уже беспокоиться начал, почему про этот диск до сих пор никто в политику не написал. Для того, что бы осуждать такие вещи, нужно владеть полной информацией для чего он сделан. У тебя есть такая информация?


S>Читай внимательно главную страницу и мой текст! Для военно-космической техники и условий сильного механического воздействия.


Я про этот дик прочитал до того, как ты вообще о нем подумал. Ты не знаешь где он применяется конкретно, ты не знаешь никаких вводных данных, ты вообще кроме заголовка ничего не знаешь. Например в составе чего его используют, скорее всего его покупают для ремонта какой то системы, которую ввели в эксплуатацию 20 лет назад. Эта мировая практика, никто не обновляет всю систему, просто меняют сломанные блоки. Его делают по схемам 20 летней давно или ты предлагаешь разработать современный диск для 1-2-3 экземпляров? Тогда он будет 4 млн, а 4 млрд. Что ты хотел вообще сказать про эту новость? Ну скопипастил инфу, что дальше?
Re[4]: импортозмщение
От: siberia2 Россия  
Дата: 29.07.16 09:47
Оценка: -4
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:

D>скорее всего его покупают для ремонта какой то системы, которую ввели в эксплуатацию 20 лет назад.

https://www.youtube.com/watch?v=6G-xunRhdX4
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[5]: импортозмщение
От: Кодт Россия  
Дата: 29.07.16 10:11
Оценка: +3
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

Дважды неаргументированно.
Сперва набросил без комментариев, теперь отделался заставкой из американской военной стратегии. Если не хочешь испортить себе карму и репутацию, запости фотку сибирского котика.
Перекуём баги на фичи!
Re: импортозмщение
От: LuciferSaratov Россия  
Дата: 29.07.16 10:19
Оценка: +2
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

>импортозмщение


а причем тут импортозамещение? неужели вместо обсуждаемого устройства раньше использовались импортные?
Re[2]: импортозмщение
От: siberia2 Россия  
Дата: 29.07.16 10:34
Оценка: +2 -1 :)
Здравствуйте, LuciferSaratov, Вы писали:

LS>а причем тут импортозамещение? неужели вместо обсуждаемого устройства раньше использовались импортные?

покопался я в своём склерозе и вот что вспомнилось. Год примерно 1985. Аэродром Борзя. Мальчики в форме на тележке волокут похожий накопитель, но килограммов так в 50. Втыкают шнурок в самолётик и скачивают данные с бортовых аппаратов. Потом ящик везут на обработку (как раз мы ставили для этой цели М-6000).
Запуск М-6000.
Включаем. С пульта набираем в двоичном коде начальный загрузчик (десяток 16 битных команд), который позволяет уже с перфоленты (перфоленточный ввод польский) загрузить абсолютный загрузчик (64 байта ). Запускаем полученный код и грузим перемещающий загрузчик (он подлиннее). Уже им загружаем с ленты же операционку. Отечественная лента на этой операции порвётся в 70% случаев. Поэтому используем финскую.

я про "импорт" и "раньше" всё рассказал?

Кстати, на том аэродроме бывает сильно за -40. Так что, этот агрегат для чего-то другого сделан.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Отредактировано 29.07.2016 10:37 siberia2 . Предыдущая версия .
Re[6]: импортозмщение
От: siberia2 Россия  
Дата: 29.07.16 10:35
Оценка:
Здравствуйте, Кодт, Вы писали:

К> отделался заставкой из американской военной стратегии.

смотри ниже подробности!
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[3]: импортозмщение
От: rFLY  
Дата: 29.07.16 10:47
Оценка: 1 (1) :))) :))) :)
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>покопался я в своём склерозе и вот что вспомнилось. Год примерно 1985. Аэродром Борзя.

1985 год — siberia2 запускает М-6000
1975 год — siberia2 посылают за сигаретами в Москву
1809 год — siberia2 на примере первого года со дня обретения Финляндией суверенитета, вводит такое понятие как ВВП, чтобы в далеком 2015 сравнить полученное значение с ВВП Тульской области.
Re: импортозмщение
От: MShura  
Дата: 29.07.16 10:50
Оценка: +1
Если сравнить с нашими партнерами, то они до сих пор не могут импортозаместить дискеты.
Re: импортозмщение
От: BOBKA_XPEH Новая Зеландия  
Дата: 29.07.16 11:37
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>...


А вот благословенные западные технологии...

"The DF-224 and its 386 co-processor were replaced by a 25 MHz Intel-based 80486 processor system during Servicing Mission 3A in 1999..."

https://en.wikipedia.org/wiki/Hubble_Space_Telescope

"80486 Introduced April 10, 1989" https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Intel_microprocessors#32-bit_processors:_the_80486_range

В 1999 году уже был пентиум 3. Ну как благословенный запад будем клеймить?
Гей хлопци — шлях в Европу!
Re[3]: импортозмщение
От: B0FEE664  
Дата: 29.07.16 11:46
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Кстати, на том аэродроме бывает сильно за -40. Так что, этот агрегат для чего-то другого сделан.


При потреблении 75 Вт он сам себя подогреет.
И каждый день — без права на ошибку...
Re: импортозмщение?
От: B0FEE664  
Дата: 29.07.16 12:11
Оценка: +2
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Накопитель ВНД-М2.05 по условиям эксплуатации соответствует требованиям для аппаратуры групп исполнения 1.1, 1.2, 1.3, 1.5, 1.7, 1.8, 2.1.1, 3.1.1, 3.3 ГОСТ В 20.39.304-76 в рабочем диапазоне температур от минус 10 до 50ºC в условиях жестких механических воздействий.


Я, таки, подозреваю, что электромагнитный импульс ядерного взрыва ему не страшен и сомневаюсь, что это неубиваемый накопитель врубного типа со встроенным источником питания и самосинхронизирующимся протоколом передачи данных имеет отношение к импортозамещению.
И каждый день — без права на ошибку...
Re[3]: импортозмщение
От: IID Россия  
Дата: 29.07.16 12:54
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Включаем. С пульта набираем в двоичном коде начальный загрузчик (десяток 16 битных команд), который позволяет уже с перфоленты (перфоленточный ввод польский) загрузить абсолютный загрузчик (64 байта ).


Что за гонево ? Набрать 20-30 байт чтобы загрузить 64 байта ?
kalsarikännit
Re[4]: импортозмщение
От: siberia2 Россия  
Дата: 29.07.16 13:05
Оценка:
Здравствуйте, rFLY, Вы писали:

S>>покопался я в своём склерозе и вот что вспомнилось. Год примерно 1985. Аэродром Борзя.

FLY>1985 год — siberia2 запускает М-6000
FLY>1975 год — siberia2 посылают за сигаретами в Москву
FLY>1809 год — siberia2 на примере первого года со дня обретения Финляндией суверенитета, вводит такое понятие как ВВП, чтобы в далеком 2015 сравнить полученное значение с ВВП Тульской области.

не дождётесь!
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[4]: импортозмщение
От: siberia2 Россия  
Дата: 29.07.16 13:09
Оценка:
Здравствуйте, IID, Вы писали:

S>>Включаем. С пульта набираем в двоичном коде начальный загрузчик (десяток 16 битных команд), который позволяет уже с перфоленты (перфоленточный ввод польский) загрузить абсолютный загрузчик (64 байта ).


IID>Что за гонево ? Набрать 20-30 байт чтобы загрузить 64 байта ?


Маленький, я не достаточно внятно написал? десяток (это примерно будет 10), а не 20-30.
абсолютный загрузчик ещё установлен в считыватель должен быть не абы как, а с первого с первого байта проги

Если ещё что-то не понял, поясню: дисководы были болгарскими, а пищущая машинка за всё (дисплей такой) — чешская.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[2]: импортозмщение?
От: siberia2 Россия  
Дата: 29.07.16 13:11
Оценка:
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

BFE> это неубиваемый накопитель

он даже просто без отопления работать не может
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[3]: импортозмщение?
От: B0FEE664  
Дата: 29.07.16 13:24
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

BFE>> это неубиваемый накопитель

S>он даже просто без отопления работать не может

Кто проверял?
И каждый день — без права на ошибку...
Re[5]: импортозмщение
От: BOBKA_XPEH Новая Зеландия  
Дата: 29.07.16 13:30
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>...Если ещё что-то не понял, поясню: дисководы были болгарскими, а пищущая машинка за всё (дисплей такой) — чешская.


Ты забыл что-то там американское должно быть. Вот у тебя девайс очень уникальный, он снасала с клавиатуры грузиться, потом с перфокарт, затем с финской ленты, и у него еше дисковод есть с чешским принтером... Не мешки ворочать однако... Про хабл прочитал уже надеюсь?
Гей хлопци — шлях в Европу!
Re[2]: импортозмщение
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 29.07.16 13:38
Оценка: +1
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:

D>Для того, что бы осуждать такие вещи, нужно владеть полной информацией для чего он сделан.


И когда. Может это девайс 80-х годов используется где-то в старой аппаратуре стоящей на вооружении?
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[5]: импортозмщение
От: IID Россия  
Дата: 29.07.16 15:00
Оценка: +1
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>>>Включаем. С пульта набираем в двоичном коде начальный загрузчик (десяток 16 битных команд), который позволяет уже с перфоленты (перфоленточный ввод польский) загрузить абсолютный загрузчик (64 байта ).


IID>>Что за гонево ? Набрать 20-30 байт чтобы загрузить 64 байта ?


S>Маленький, я не достаточно внятно написал? десяток (это примерно будет 10), а не 20-30.


ты считать не умеешь ?
десять 16 битных команд это 20 байтов
kalsarikännit
Re[6]: импортозмщение
От: Хон Гиль Дон Россия  
Дата: 29.07.16 16:26
Оценка:
Здравствуйте, IID, Вы писали:


IID>ты считать не умеешь ?

IID>десять 16 битных команд это 20 байтов

Байт от октета не отличаешь?
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Re: импортозмщение
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 29.07.16 16:43
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>http://niifivt.ru/?page_id=9


S>Image: vndm-2_m-300x226.jpg


S>Накопитель ВНД-М2.05 предназначен для применения в качестве внешней памяти вычислительных комплексов (ВК). Сопряжение ВНД-М2.05 осуществляется по последовательному интерфейсу в соответствии с ГОСТ 26765.52-87 («Манчестер-2»). Длина интерфейсной линии связи — до 100 м.


"Манчестер" намекает, что это что-то для военных, или каких-то других спец-применений. Что сказать-то хотел?
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[2]: импортозмщение
От: ML380 Земля  
Дата: 29.07.16 17:04
Оценка:
Здравствуйте, LuciferSaratov, Вы писали:

LS>а причем тут импортозамещение? неужели вместо обсуждаемого устройства раньше использовались импортные?


Элементная база, да — импортная. Например, для реализации "Манчестер-2".
Re[3]: импортозмщение
От: Ops Россия  
Дата: 29.07.16 17:39
Оценка:
Здравствуйте, ML380, Вы писали:

ML>Элементная база, да — импортная. Например, для реализации "Манчестер-2".




Манчестер-2 примитивный железный протокол, ты бы хоть с предметом ознакомился, прежде чем писать.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[2]: импортозмщение
От: Хон Гиль Дон Россия  
Дата: 29.07.16 17:46
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:


M>"Манчестер" намекает, что это что-то для военных, или каких-то других спец-применений.


Ага, например для таких спецприменений, как эзернет
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Re[3]: импортозмщение
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 29.07.16 18:11
Оценка: +1
Здравствуйте, Хон Гиль Дон, Вы писали:


M>>"Манчестер" намекает, что это что-то для военных, или каких-то других спец-применений.


ХГД>Ага, например для таких спецприменений, как эзернет


Ты не поверишь, но сейчас на вводимых в строй боевых кораблях для общей информационной поддержки используется гигабитный эзернет, а для спец-применений — бородатый манчестер. И еще RS-422/485 тоже используется. Это помимо того, что для связи с критичными подсистемами есть всякие телефоны/телеграфы.
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[4]: импортозмщение?
От: siberia2 Россия  
Дата: 29.07.16 18:11
Оценка:
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

BFE>>> это неубиваемый накопитель

S>>он даже просто без отопления работать не может

BFE>Кто проверял?

в тексте стоит от -10 до +50
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[6]: импортозмщение
От: siberia2 Россия  
Дата: 29.07.16 18:13
Оценка:
Здравствуйте, BOBKA_XPEH, Вы писали:

S>>...Если ещё что-то не понял, поясню: дисководы были болгарскими, а пищущая машинка за всё (дисплей такой) — чешская.


BOB>Ты забыл что-то там американское должно быть. Вот у тебя девайс очень уникальный, он снасала с клавиатуры грузиться, потом с перфокарт, затем с финской ленты, и у него еше дисковод есть с чешским принтером...

Братья твои по недоразумению активно американскими компонентами пользовались
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[4]: импортозмщение
От: Хон Гиль Дон Россия  
Дата: 29.07.16 20:29
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:


M>>>"Манчестер" намекает, что это что-то для военных, или каких-то других спец-применений.


ХГД>>Ага, например для таких спецприменений, как эзернет


M>Ты не поверишь, но сейчас на вводимых в строй боевых кораблях для общей информационной поддержки используется гигабитный эзернет, а для спец-применений — бородатый манчестер.


Ты видимо не в курсе — в эзернете тоже манчестер используется Его в последние 25 лет (может и раньше, но не берусь судить) суют вообще почти везде, где неуместна отдельная линия для тактового сигнала. Поэтому твоё высказывание "Манчестер" намекает, что это что-то для военных, или каких-то других спец-применений" звучит примерно как "медные провода намекают, что это что-то для военных, или каких-то других спец-применений."
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Re[5]: импортозмщение
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 29.07.16 20:52
Оценка:
Здравствуйте, Хон Гиль Дон, Вы писали:

M>>>>"Манчестер" намекает, что это что-то для военных, или каких-то других спец-применений.


ХГД>>>Ага, например для таких спецприменений, как эзернет


M>>Ты не поверишь, но сейчас на вводимых в строй боевых кораблях для общей информационной поддержки используется гигабитный эзернет, а для спец-применений — бородатый манчестер.


ХГД>Ты видимо не в курсе — в эзернете тоже манчестер используется



Видимо не в курсе. Расскажи о сходстве и различии стандартов 1000BASE-T и MIL-STD-1553, о их физической совместимости, и прочих общих чертах и различиях. Может проникнусь, и скажу начальству выкинуть плату манчестера и уговорю его вкорячить манчестрские провода в порт RJ-45 гигабитного порта эзернета


ХГД>Его в последние 25 лет (может и раньше, но не берусь судить) суют вообще почти везде, где неуместна отдельная линия для тактового сигнала. Поэтому твоё высказывание "Манчестер" намекает, что это что-то для военных, или каких-то других спец-применений" звучит примерно как "медные провода намекают, что это что-то для военных, или каких-то других спец-применений."


Расскажи об этом подробнее. Интересно.
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re: импортозмщение
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 30.07.16 01:00
Оценка: +1
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Накопитель ВНД-М2.05


Если не секрет, где эту тему начали форсить? Т.е. с какого ресурса ты принес это к нам?
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[5]: Так это уже было!
От: rFLY  
Дата: 30.07.16 09:29
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

FLY>>1809 год — siberia2 на примере первого года со дня обретения Финляндией суверенитета, вводит такое понятие как ВВП, чтобы в далеком 2015 сравнить полученное значение с ВВП Тульской области.

S>не дождётесь!

FLY>Может ты разъяснишь, что в Финляндии такого выделяющегося по сравнению с Россией?
S>До отделения ВВП Финляндии сильно уступал ВВП Курской или Тульской области.
FLY>Погоди, ты о ВВП при Николае II?
S>если его тогда посчитать... Финляндия, грубо говоря, была менее развита.
FLY>Ну так посчитай, иначе балабол. В сравнении с Курской и Тульской областями (с пруфами).

после чего тишина. Так что вэлком
Автор: siberia2
Дата: 15.05.14
Re[7]: импортозмщение
От: pagid Россия  
Дата: 30.07.16 10:08
Оценка: +1
Здравствуйте, Хон Гиль Дон, Вы писали:

ХГД>Байт от октета не отличаешь?

В байте 8 бит. Да возможно были исключения (что неоднозначно), но ради них не стоит портить речь. И да, если эти исключения найдутся, они скорее всего будут относится к телекоммуникаций, а на программирования.
Re[2]: импортозмщение
От: siberia2 Россия  
Дата: 30.07.16 10:14
Оценка: :)
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

S>>Накопитель ВНД-М2.05


VD>Если не секрет, где эту тему начали форсить? Т.е. с какого ресурса ты принес это к нам?

http://samlib.ru/
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[4]: импортозмщение
От: ML380 Земля  
Дата: 30.07.16 12:39
Оценка:
Здравствуйте, Ops, Вы писали:

Ops>


Ops>Манчестер-2 примитивный железный протокол, ты бы хоть с предметом ознакомился, прежде чем писать.


В данном случае я знаю, о чем говою на все 100%. Стояли микрухи этой конторы. Но это было лет 5 назад, до импортозамещения.
Отредактировано 30.07.2016 13:24 ML380 . Предыдущая версия .
Re[5]: импортозмщение
От: Ops Россия  
Дата: 30.07.16 13:01
Оценка:
Здравствуйте, ML380, Вы писали:

ML>В данном случае я знаю, о чем говою на все 100%. Стояли микрухи этой конторы. Но это было лет 5 назад, но импортозамещения.


Где стояли, в девайсе, подобном обсуждаемому? Там ведь 100500 вариантов логики может быть, этот протокол в каком-либо виде (мы подробностей не знаем) можно реализовать на чем угодно, хоть на лампах...
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[6]: импортозмщение
От: ML380 Земля  
Дата: 30.07.16 13:33
Оценка:
Здравствуйте, Ops, Вы писали:

Ops>Где стояли, в девайсе, подобном обсуждаемому?


Круче. Фоточка с орбиты по ссылке не о чем не намекает?

Ops>Там ведь 100500 вариантов логики может быть, этот протокол в каком-либо виде (мы подробностей не знаем) можно реализовать на чем угодно, хоть на лампах...


Разумеется. Только вот не все из них будут "Rad Tolerant". Лампы, кстати, будут)
Re[7]: импортозмщение
От: Ops Россия  
Дата: 30.07.16 13:47
Оценка:
Здравствуйте, ML380, Вы писали:

ML>Круче. Фоточка с орбиты по ссылке не о чем не намекает?

Не-а, фоточка — это маркетинг. Наверняка у них большинство заказов с космосом никак не связаны. Мог быть не связан и тот, о котором ты говоришь.

ML>Разумеется. Только вот не все из них будут "Rad Tolerant". Лампы, кстати, будут)

Например, у миландра много всякой радиационно-стойкой требухи. И уж какой-нибудь примитивный кодек они точно без проблем осилят, только закажи.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[3]: импортозмщение
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 30.07.16 14:26
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

VD>>Если не секрет, где эту тему начали форсить? Т.е. с какого ресурса ты принес это к нам?


S>http://samlib.ru/


Не понял. Что это за фигня?
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[4]: импортозмщение
От: siberia2 Россия  
Дата: 30.07.16 18:08
Оценка: :)
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>>>Если не секрет, где эту тему начали форсить? Т.е. с какого ресурса ты принес это к нам?


S>>http://samlib.ru/


VD>Не понял. Что это за фигня?


Люди книжки пишут, а читатели их комментируют. Вот в комментариях и встретилось
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[8]: импортозмщение
От: ML380 Земля  
Дата: 30.07.16 18:10
Оценка:
Здравствуйте, Ops, Вы писали:

Ops>Не-а, фоточка — это маркетинг.

фоточка — это иллюстация "Rad Tolerant".

Ops>Наверняка у них большинство заказов с космосом никак не связаны. Мог быть не связан и тот, о котором ты говоришь.

Связян. И поэтому она весьма недешевая. И видимо ее поставили именно потому, что российских аналогов не было.


ML>>Разумеется. Только вот не все из них будут "Rad Tolerant". Лампы, кстати, будут)

Ops>Например, у миландра много всякой радиационно-стойкой требухи. И уж какой-нибудь примитивный кодек они точно без проблем осилят, только закажи.

Ну да, сейчас миландр вроде довольно неплохо поднялся (хотя хз, я отошел от этой темы), лет 5 назад я о нем слышал только со страниц журнала "современная электорника".

Другой вопрос, что если не обеспечить достаточных объемов — стоить тоже будет немало.
Re[5]: импортозмщение
От: pagid Россия  
Дата: 30.07.16 18:11
Оценка:
S>Люди книжки пишут, а читатели их комментируют. Вот в комментариях и встретилось
Там еще и читатели бывают?
Re[5]: импортозмщение
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 30.07.16 19:20
Оценка: +1
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>>>http://samlib.ru/


VD>>Не понял. Что это за фигня?


S>Люди книжки пишут, а читатели их комментируют. Вот в комментариях и встретилось


Ты сказки то не рассказывай. Ты же не из коментов об этом узнал?
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re: Достойный ответ
От: LaptevVV Россия  
Дата: 31.07.16 10:45
Оценка: +2 :)))
https://new.vk.com/ruslankarmanov?w=wall288925483_13757

В сети распространяется ржачная ржака про импортозамещение на примере диска ВНД-М2.05. Вот такого:
http://niifivt.ru/?page_id=9
25 килограмм при ёмкости в 50 мегабайт! Ахаха, слёзы утираем, ну и это всё что вам надо знать про Эту Страну — пишет менеджер Вася с макбука.

В реальности же ситуация немножко иная.

Это не жёсткий диск — это блок для, по сути, записи данных какого-либо промышленного датчика. Который отдаёт поток данных — в плане их количества — уровня порта RS-232 — фактически, регулярно сгружает некое число.
В состав данного блока входит источник бесперебойного питания, а также специфичные накопители.
Делается всё это по ГОСТам 1987 года. Там интерфейс даже MFM — такие диски были до IDE — пенсионеры типа меня их ещё застали.

Дальше ребятам с айфонами читать не надо, а то будут слёзы и "ойвывсёврёёётииии".
В отличии от потребительского говна, которое вам через СМИ приказывают обновлять раз в полгода, ибо "новый полутон перелива уголка корпуса, престижный в этом сезоне", есть целый класс той техники, которая работает в действительно сложных и очень ответственных задачах.
...
Там нормирование по перегрузкам — до 3600G. Трёх тысяч шестиста. На одной сотой от этого любой макбук и любой процессор фирмы Intel не просто не гарантированно работают — а представляют из себя технический мусор.
...
Данная методика — выдать устройство, на минутку, почти 40ка летней давности, за "ну и это всё что вам надо знать про импортозамещение" — достаточно предсказуема, равно как и вообще само сравнение потребительских устройств (задача которых — выжать из покупателя денег, хорошо выглядя, и не более — а потом можно и ломаться, и не соответствовать спецификациям) с техникой промышленного или оборонного уровня. Расчёт тут как раз на целевую аудиторию туповатых гуманитариев-"техногиков", которые никогда ничего, кроме офисной и домашней техники не видели, потому что ни разу не работали.

...
Так что смысл-то сравнивать то, что в России произвести могут, с тем, что в США не потянут в силу отсутствия компетенций?
Это ж не революционный разъём для наушников, тут думать надо.

Такие дела.

Новость-детектор, так сказать.

Осторожно. Там пару раз встречается "непереводимая игра слов".
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[6]: импортозмщение
От: pik Италия  
Дата: 31.07.16 11:12
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:


VD>Ты сказки то не рассказывай. Ты же не из коментов об этом узнал?

такить методички нонче стали хитрыми, их комментами и расспространяют. незнал?
Re[5]: импортозмщение?
От: pik Италия  
Дата: 31.07.16 11:20
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:


S>в тексте стоит от -10 до +50


это уже большой прогресс к 80м. тогда наше ЭВМки стабильно только в строго климатизированных помещениях
работали. такчто НТП не дремлет
Re[6]: импортозмщение?
От: pagid Россия  
Дата: 31.07.16 11:37
Оценка:
Здравствуйте, pik, Вы писали:


pik>это уже большой прогресс к 80м. тогда наше ЭВМки стабильно только в строго климатизированных помещениях

pik>работали. такчто НТП не дремлет

Ай-ай, pik, снова в лужу.
С таким же успехом и степенью достоверности можно сказать, что современные ЭВМки работают в строго климатизированных помещениях. В датацентрах и серверных с этим строго.
Re[8]: импортозмщение
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 31.07.16 11:46
Оценка:
ХГД>>Байт от октета не отличаешь?
P>В байте 8 бит. Да возможно были исключения (что неоднозначно), но ради них не стоит портить речь. И да, если эти исключения найдутся, они скорее всего будут относится к телекоммуникаций, а на программирования.

Однако в истории компьютерной техники существовали решения с иными размерами байта (например, 6, 32 или 36 битов), поэтому иногда в компьютерных стандартах и официальных документах для однозначного обозначения группы из 8 битов используется термин «октет» (лат. octet).


Сибериа2 говорил явно не о современной машине. Так кто "портит речь" или порет чушь?
Re[9]: импортозмщение
От: pagid Россия  
Дата: 31.07.16 12:03
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:

VI> Однако в истории компьютерной техники существовали решения с иными размерами байта (например, 6, 32 или 36 битов), поэтому иногда в компьютерных стандартах и официальных документах для однозначного обозначения группы из 8 битов используется термин «октет» (лат. octet).


32 и 36-разрядных байтов никогда не было. Это всегда называлось слово(word) Про 6-разрядный можно бы обсудить, было бы что.

VI>Сибериа2 говорил явно не о современной машине.

Да, несомненно.

VI>Так кто "портит речь" или порет чушь?

Обсуждение этого вопроса оставьте себе, на развлечение.
Re[6]: импортозмщение
От: siberia2 Россия  
Дата: 31.07.16 12:25
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Здравствуйте, siberia2, Вы писали:


S>>>>http://samlib.ru/


VD>>>Не понял. Что это за фигня?


S>>Люди книжки пишут, а читатели их комментируют. Вот в комментариях и встретилось


VD>Ты сказки то не рассказывай. Ты же не из коментов об этом узнал?


Жирное попробуй ещё раз прочесть! Быть может, поймёшь.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[2]: Достойный ответ
От: siberia2 Россия  
Дата: 31.07.16 12:28
Оценка:
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>Осторожно. Там пару раз встречается "непереводимая игра слов".

Я электронщик. Так что, позабавило.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[9]: импортозмщение
От: siberia2 Россия  
Дата: 31.07.16 12:30
Оценка:
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:

VI>Сибериа2 говорил явно не о современной машине. Так кто "портит речь" или порет чушь?

Вы правы. Нужно ввести 20 байтов, чтобы загрузить 64.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[7]: импортозмщение?
От: siberia2 Россия  
Дата: 31.07.16 12:32
Оценка: :)
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>С таким же успехом и степенью достоверности можно сказать, что современные ЭВМки работают в строго климатизированных помещениях. В датацентрах и серверных с этим строго.

Никаких гермозон в датацентрах больше не требуется. Только температура.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[8]: импортозмщение?
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 31.07.16 15:09
Оценка:
P>>С таким же успехом и степенью достоверности можно сказать, что современные ЭВМки работают в строго климатизированных помещениях. В датацентрах и серверных с этим строго.
S>Никаких гермозон в датацентрах больше не требуется. Только температура.

И раньше не нужно было из машинного зала делать гермозону. Температурно-влажностнывй режим, вентиляция, фальшпол и заземление — вот всё, что требовалось.
Re[7]: импортозмщение?
От: pik Италия  
Дата: 31.07.16 17:12
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:


P>С таким же успехом и степенью достоверности можно сказать, что современные ЭВМки работают в строго климатизированных помещениях. В датацентрах и серверных с этим строго.


я непонимаю почему ты отрицаешь очевидные достижения национального НТП
прикинь с такими данными теперь ненадо никаких кондиционеров и даже отопления
помещения
Re[9]: импортозмщение?
От: siberia2 Россия  
Дата: 31.07.16 17:32
Оценка:
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:

P>>>С таким же успехом и степенью достоверности можно сказать, что современные ЭВМки работают в строго климатизированных помещениях. В датацентрах и серверных с этим строго.

S>>Никаких гермозон в датацентрах больше не требуется. Только температура.

VI>И раньше не нужно было из машинного зала делать гермозону. Температурно-влажностнывй режим, вентиляция, фальшпол и заземление — вот всё, что требовалось.


Для дисков и барабанов гермозону делали обязательно одно время. Иначе пылинки, попадая между диском и головкой, задирали диск. Влажность нужна была из-за статики (бумага её хорошо накапливала).
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[8]: импортозмщение?
От: siberia2 Россия  
Дата: 31.07.16 17:36
Оценка:
Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>прикинь с такими данными теперь ненадо никаких кондиционеров и даже отопления

pik>помещения
отапливать нужно. и ящик не для помещения
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[10]: импортозмщение?
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 31.07.16 19:25
Оценка:
S>Для дисков и барабанов гермозону делали обязательно одно время. Иначе пылинки, попадая между диском и головкой, задирали диск.

Согласен — для EC. Но для СМ (PDP) не делали.
Re[10]: импортозмщение
От: Хон Гиль Дон Россия  
Дата: 31.07.16 19:40
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>

VI>> Однако в истории компьютерной техники существовали решения с иными размерами байта (например, 6, 32 или 36 битов), поэтому иногда в компьютерных стандартах и официальных документах для однозначного обозначения группы из 8 битов используется термин «октет» (лат. octet).


P>32 и 36-разрядных байтов никогда не было.


В БЦВМ ракеты 15А30 байт ЕМНИП был 16 битный.

P>Это всегда называлось слово(word)


Байт — минимально адресуемый кусок информации в конкретной железяке. Если процессор конкретной ЭВМ позволяет адресовать в ОЗУ группу из 17 бит, не меньше — значит, байт в этой машине 17-битный. А слово состоит из нескольких байт, если, например, процессорный регистр у нас зачем-то больше байта. Что для древних вояцких ЭВМ, если не ошибаюсь, не характерно. Не любили тогда такой выпендрёж — по пол-слова адресовать, не нужно это в ракете. Поэтому байт был равен слову.
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Re[6]: импортозмщение
От: Хон Гиль Дон Россия  
Дата: 31.07.16 20:40
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:


M>Видимо не в курсе. Расскажи о сходстве и различии стандартов 1000BASE-T и MIL-STD-1553, о их физической совместимости, и прочих общих чертах и различиях.


Манчестер — это не конкретно MIL-1553, а способ замешивания синхры с данными.



Собственно, групповых кодов полно разных, где-то манчестер рулит, где-то BMC, где-то более сложные варианты — MFM, M2FM и прочие безымянные.

M>Может проникнусь, и скажу начальству выкинуть плату манчестера и уговорю его вкорячить манчестрские провода в порт RJ-45 гигабитного порта эзернета


А-ха-ха, не надо меня "платой манчестера" пугать, я ещё будучи студентом делал даталоггер этого вашего MIL-1553b на 8051, 1825ВВ1 и кучке рассыпухи.


ХГД>>Его в последние 25 лет (может и раньше, но не берусь судить) суют вообще почти везде, где неуместна отдельная линия для тактового сигнала. Поэтому твоё высказывание "Манчестер" намекает, что это что-то для военных, или каких-то других спец-применений" звучит примерно как "медные провода намекают, что это что-то для военных, или каких-то других спец-применений."


M>Расскажи об этом подробнее. Интересно.


Флопы (некоторые варианты, не PC), ранние жесткие диски, токен ринг, эзернет по коаксиалу. Что атмел, что микрочип в своих аппнотсах учат его программно декодировать, ардуинщики делают на нём радиоканалы. Мало?
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Re[11]: импортозмщение
От: pagid Россия  
Дата: 01.08.16 04:07
Оценка: +2
Здравствуйте, Хон Гиль Дон, Вы писали:

ХГД>В БЦВМ ракеты 15А30 байт ЕМНИП был 16 битный.

Это не байт, а слово. Или полуслово если архитектура 32-разрядная

ХГД>Байт — минимально адресуемый кусок информации в конкретной железяке.

Нет. Это верно только для архитектур с побайтной адресацией. В остальных минимально адресуемый кусок информации это слово.

ХГД>Если процессор конкретной ЭВМ позволяет адресовать в ОЗУ группу из 17 бит, не меньше — значит, байт в этой машине 17-битный.


Нет это ЭВМ с 17-битным словом. Но не исключено, что она может в частных случаях (обычно результат умножения) оперировать двойными словами.
Re[7]: импортозмщение
От: alexqc Россия
Дата: 01.08.16 08:39
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>>>Люди книжки пишут, а читатели их комментируют. Вот в комментариях и встретилось


VD>>Ты сказки то не рассказывай. Ты же не из коментов об этом узнал?


S>Жирное попробуй ещё раз прочесть! Быть может, поймёшь.


Ну так может стоило ссылку именно на жЫрное дать, а не на заглавную страницу?
Мне, например, любопытно, в обсуждениях какого произведения сие встретилось.

А кому-то, может, интересно что siberia2 почитывает
Живи, Україно, прекрасна і сильна
Re[10]: импортозмщение?
От: alexqc Россия
Дата: 01.08.16 08:42
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Для дисков и барабанов гермозону делали обязательно одно время. Иначе пылинки, попадая между диском и головкой, задирали диск. Влажность нужна была из-за статики (бумага её хорошо накапливала).


А нынче "гермозона" — это сам накопитель. И что?
Живи, Україно, прекрасна і сильна
Re[7]: импортозмщение
От: BOBKA_XPEH Новая Зеландия  
Дата: 01.08.16 08:50
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Братья твои по недоразумению активно американскими компонентами пользовались


У меня нет братьев, тольк сестра. Ты это о ком вообще?
Гей хлопци — шлях в Европу!
Re[8]: импортозмщение
От: siberia2 Россия  
Дата: 01.08.16 09:44
Оценка: -2
Здравствуйте, alexqc, Вы писали:

S>>>>Люди книжки пишут, а читатели их комментируют. Вот в комментариях и встретилось


A>Ну так может стоило ссылку именно на жЫрное дать, а не на заглавную страницу?


лениво искать
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[8]: импортозмщение
От: siberia2 Россия  
Дата: 01.08.16 09:45
Оценка:
Здравствуйте, BOBKA_XPEH, Вы писали:


S>>Братья твои по недоразумению активно американскими компонентами пользовались


BOB>У меня нет братьев, тольк сестра. Ты это о ком вообще?


пусть будут сёстры. страны народной демократии (Восточная Европа)
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[5]: импортозмщение?
От: B0FEE664  
Дата: 01.08.16 10:01
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

BFE>>>> это неубиваемый накопитель

S>>>он даже просто без отопления работать не может
BFE>>Кто проверял?
S>в тексте стоит от -10 до +50

а сколько надо ?
И каждый день — без права на ошибку...
Re[6]: импортозмщение?
От: siberia2 Россия  
Дата: 01.08.16 11:52
Оценка:
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

BFE>>>>> это неубиваемый накопитель

S>>>>он даже просто без отопления работать не может
BFE>>>Кто проверял?
S>>в тексте стоит от -10 до +50

BFE>а сколько надо ?


Я писал уже. Для Байконура хотя бы -40 нужно. А изделие именно для него, похоже.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[7]: импортозмщение?
От: B0FEE664  
Дата: 01.08.16 11:57
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

BFE>>>>>> это неубиваемый накопитель

S>>>>>он даже просто без отопления работать не может
BFE>>>>Кто проверял?
S>>>в тексте стоит от -10 до +50
BFE>>а сколько надо ?
S>Я писал уже. Для Байконура хотя бы -40 нужно. А изделие именно для него, похоже.

Это всего-лишь предположение.
И каждый день — без права на ошибку...
Re[7]: импортозмщение?
От: pagid Россия  
Дата: 01.08.16 11:58
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Я писал уже. Для Байконура хотя бы -40 нужно. А изделие именно для него, похоже.

Тогда не было бы ни каких причин выпускать его до сих пор.
Re[8]: импортозмщение?
От: siberia2 Россия  
Дата: 01.08.16 20:48
Оценка:
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

S>>Я писал уже. Для Байконура хотя бы -40 нужно. А изделие именно для него, похоже.


BFE>Это всего-лишь предположение.

Я нашел список оборудования. Именно на космодром. Может быть, ещё куда-то.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[8]: импортозмщение?
От: siberia2 Россия  
Дата: 01.08.16 20:52
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

S>>Я писал уже. Для Байконура хотя бы -40 нужно. А изделие именно для него, похоже.

P>Тогда не было бы ни каких причин выпускать его до сих пор.
Пил бабла. А повод подыскали. списочек Ищем наш 15Э1834
15Э1834 — внешний накопитель дисковый ВНД-М2.05 (УФВК.467615.001)
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[9]: импортозмщение?
От: pagid Россия  
Дата: 01.08.16 21:39
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>15Э1834 — внешний накопитель дисковый ВНД-М2.05 (УФВК.467615.001)

15Э… — системы управления и связи РВСН


Причем здесь современный Байконур?
И попил при чем? Эта же хреновина наверно в комплекте наземного оборудования одного комплексов МБР принятых на вооружение в 80-е. Их списывать скоро, предлагаешь новую для них разработать и провести весь цикл испытаний? Вот это попил так попил будет.
И работает она наверно в шахте, так что диапазон температур от минус 10 до 50ºC это то, что нужно.
Re[2]: Достойный ответ
От: std.denis Россия  
Дата: 01.08.16 23:43
Оценка:
LVV>https://new.vk.com/ruslankarmanov?w=wall288925483_13757

фуфуфу, как его вообще можно читать? Ж-\ он на любые альтернативные доводы начинает лить говно. малоаргументированное и слабосвязанное, зато обильно присыпанное этими вашими непереводимыми играми.
Re[2]: Достойный ответ
От: мыщъх США http://nezumi-lab.org
Дата: 02.08.16 01:06
Оценка:
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>Там нормирование по перегрузкам — до 3600G.

для бортового самописца типичная перегрузка и того меньше. и бортовой самописец при таких перегрузках не работает, а лишь сохраняет данные для восстановления в лаборатории. урезали бы осетра
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Re[3]: Достойный ответ
От: LaptevVV Россия  
Дата: 02.08.16 07:01
Оценка:
LVV>>Там нормирование по перегрузкам — до 3600G.
М>для бортового самописца типичная перегрузка и того меньше. и бортовой самописец при таких перегрузках не работает, а лишь сохраняет данные для восстановления в лаборатории. урезали бы осетра
Мыщъх. Я сам лично писал проги для дисплея, который должен выдерживать прямое попадание бомбы в отсек.
Сколько там получается в таком случае?
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[9]: импортозмщение?
От: pagid Россия  
Дата: 02.08.16 07:30
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>отапливать нужно. и ящик не для помещения

Если не для помещения, то для кунга.
Re: импортозмщение
От: Ziaw Россия  
Дата: 02.08.16 07:46
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

  зачем нужны эти вбросы. есть мат
Re[10]: импортозмщение?
От: siberia2 Россия  
Дата: 02.08.16 10:10
Оценка: :)
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>И работает она наверно в шахте, так что диапазон температур от минус 10 до 50ºC это то, что нужно.

тогда там самый дешевый аппарат из магазина годится
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[2]: импортозмщение
От: siberia2 Россия  
Дата: 02.08.16 10:12
Оценка:
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:

Вопрос ещё и в цене
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[3]: импортозмщение
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 02.08.16 10:20
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Вопрос ещё и в цене


А что цена? Военные версии микросхем, золото на разъемах и ножках, радиационная защита, дублирование — все это недешевое удовольствие. Да еще и производство малосерийное, так что наверняка львиная доля цены это R&D, а не себестоимость изготовления.
Re[4]: Достойный ответ
От: мыщъх США http://nezumi-lab.org
Дата: 02.08.16 15:32
Оценка:
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>>>Там нормирование по перегрузкам — до 3600G.

М>>для бортового самописца типичная перегрузка и того меньше. и бортовой самописец при таких перегрузках не работает, а лишь сохраняет данные для восстановления в лаборатории. урезали бы осетра
LVV>Мыщъх. Я сам лично писал проги для дисплея, который должен выдерживать прямое попадание бомбы в отсек.
LVV>Сколько там получается в таком случае?
беглый гуглеж по ГОСТ В 20.39.304-76 показал требование к ударному воздействию в 15G. покажите плз ГОСТ на ваш монитор где бы фигурировали цифры порядка 3600G.


и попутно просто представьте себе величину в 3600G. я-то думал, что один человек описался, а другой человек не заметил этого и притащил на форум. но если вы настаиваете, что 3600G это фигня -- значит, вы вообще ничего не знаете от слова совсем.

ударные воздействия от взрывов достигают сотен g. аппаратура, рассчитанная на такие ударные воздействия, в лучшем случае сохраняет работоспособность при десятках g.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Re[3]: Достойный ответ
От: vdimas Россия  
Дата: 04.08.16 00:02
Оценка:
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:

LVV>>Там нормирование по перегрузкам — до 3600G.

М>для бортового самописца типичная перегрузка и того меньше. и бортовой самописец при таких перегрузках не работает, а лишь сохраняет данные для восстановления в лаборатории. урезали бы осетра

Ну, урезать-то можно, речь идёт о пиковом ускорении до 5000 м/сек/сек, т.е. порядка 510g.
Минимальный срок службы 15 лет. И это для магнитного носителя, однако.
Условия эксплуатации — от -50 до +50 по C.

Как ни крути, а для 80-х годов все эти цифры — овердохрена и, ес-но, не цель для насмешек, а вовсе наоборот.
Re[4]: Достойный ответ
От: мыщъх США http://nezumi-lab.org
Дата: 05.08.16 04:33
Оценка:
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:


LVV>>>Там нормирование по перегрузкам — до 3600G.

М>>для бортового самописца типичная перегрузка и того меньше. и бортовой самописец при таких перегрузках не работает, а лишь сохраняет данные для восстановления в лаборатории. урезали бы осетра

V>Ну, урезать-то можно, речь идёт о пиковом ускорении до 5000 м/сек/сек, т.е. порядка 510g.

510g или 3600g? почти на два порядка разница.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Re[5]: Достойный ответ
От: pagid Россия  
Дата: 05.08.16 04:51
Оценка:
М>510g или 3600g? почти на два порядка разница.
На один
Re[5]: Достойный ответ
От: vdimas Россия  
Дата: 05.08.16 07:03
Оценка:
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:

V>>Ну, урезать-то можно, речь идёт о пиковом ускорении до 5000 м/сек/сек, т.е. порядка 510g.

М>510g или 3600g? почти на два порядка разница.

В 7 раз. Сам-то урежь тоже ))

Все-равно цифры впечатляющие.
Я так думаю, что там была ошибка единиц измерения. Есть нормы по ГОСТам для аппаратуры указанного класса, там прописаны нагрузки 3600 м/с/с в течении 10 мс, но конкретно этот девайс держит 5000 м/с/с в течении 20 мс.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.