ООН признало Россию первой
От: skillz  
Дата: 16.07.16 14:48
Оценка: +3 -7 :)
Россия по итогам 2015 года стала страной с крупнейшей эпидемией ВИЧ в мире, следует из доклада ЮНЭЙДС, структуры ООН по профилактике этого заболевания. По темпам прироста новых случаев ВИЧ наша страна опережает большинство государств мира, но российские власти продолжают экономить на финансировании закупок лекарств и профилактике.

Доля новых случаев заболеваний ВИЧ в 2015 году в России — больше 11% от общего числа человек, живущих с ВИЧ.

Например, по быстроте прироста новых заболевших в 2015 году Россия обгоняет такие африканские страны, как Зимбабве, Мозамбик, Танзания, Кения, Уганда, в каждой из них почти вдвое больше больных, чем в нашей стране (1,4–1,5 млн человек).

В США, где больных ВИЧ в полтора раза больше, чем в России, ежегодно заболевают вдвое меньше.

https://www.gazeta.ru/business/2016/07/14/9689903.shtml


А впрочем кого это волнует? Главное что на пакеты законов по слежке за гражданами деньги есть. А на здоровье граждан всем плевать.
Re: ООН признало Россию первой
От: susumanin Россия  
Дата: 16.07.16 15:00
Оценка: +1 -3
Здравствуйте, skillz, Вы писали:

S>По темпам прироста новых случаев ВИЧ наша страна опережает большинство государств мира, но российские власти продолжают экономить на финансировании закупок лекарств и профилактике.


Экономия на презервативах и одноразовых шприцах, вы серьезно? Или речь о каких-то лекарствах которые предотвращают заражение?
Это при том что от ВИЧ в год умирает чуть более 200 тыс., тогда как от сердечно сосудистых чуть менее млн.
В связи с этим не сильно ясно почему нужно переживать за любителей воспользоваться одним шприцом и прочистить дымоход друг другу.
Re[2]: ООН признало Россию первой
От: alpha21264 СССР  
Дата: 16.07.16 15:41
Оценка: +4
Здравствуйте, susumanin, Вы писали:

S>Это при том что от ВИЧ в год умирает чуть более 200 тыс., тогда как от сердечно сосудистых чуть менее млн.

S>В связи с этим не сильно ясно почему нужно переживать за любителей воспользоваться одним шприцом и прочистить дымоход друг другу.

Сердечно-сосудистым один человек не может заразить другого, а СПИД-ом может.
Поэтому повод для беспокойства таки есть.

Я бы скорее поставил под сомнение исходные цифры.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[3]: ООН признало Россию первой
От: susumanin Россия  
Дата: 16.07.16 17:00
Оценка: +3 -1
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Поэтому повод для беспокойства таки есть.


Если ты наркоман и экономишь на шприцах или ведешь беспорядочную половую жизнь не предохраняясь при этом — тогда да, есть повод.
Если вышеозначенное не про тебя, то риски заразиться где-то еще (например, при вмешательствах или переливаниях крови) чуть менее чем ноль (относительно тех же сердечно-сосудистых проблем).

Более того, ВИЧ уже переведен в разряд хронических заболеваний. Помереть от него при должном уходе весьма проблематично. В отличие от.
В общем не о том беспокоится нужно. Если бы речь была про туберкулез еще можно понять наезды на минздрав. Но с ВИЧ — не в ту кассу.
Отредактировано 16.07.2016 17:03 susumanin . Предыдущая версия .
Re[2]: ООН признало Россию первой
От: senglory  
Дата: 16.07.16 17:02
Оценка: +3 -1
S>В связи с этим не сильно ясно почему нужно переживать за любителей воспользоваться одним шприцом и прочистить дымоход друг другу.

Огорчу Вас до невозможности — вполне морально благопристойный человек, попав на операционный стол или к дантисту, имеет нехилые шансы уйти оттуда и со СПИДом, и с гепатитами. Или еще проще — маникюрный салон и вуаля, они же!
Re[3]: ООН признало Россию первой
От: susumanin Россия  
Дата: 16.07.16 17:09
Оценка:
Здравствуйте, senglory, Вы писали:

S>Огорчу Вас до невозможности — вполне морально благопристойный человек, попав на операционный стол или к дантисту, имеет нехилые шансы уйти оттуда и со СПИДом, и с гепатитами. Или еще проще — маникюрный салон и вуаля, они же!


Ну раскрыли глаза, офигеть теперь. А если посмотреть статистику, то сколько их там таких наберется, ну если исключить наркоманов и безрезиночнииков — 1%? 1000 человек , если на вскидку. И, снова повторюсь, не очень понятно при чем тут: "продолжают экономить на финансировании закупок лекарств и профилактике"?
Re[4]: ООН признало Россию первой
От: susumanin Россия  
Дата: 16.07.16 17:15
Оценка:
Здравствуйте, susumanin, Вы писали:

S>Здравствуйте, senglory, Вы писали:


S>>Или еще проще — маникюрный салон и вуаля, они же!


Ну и я бы конкретизировал. Геп. С словить в маникюрном салоне или даже у стоматолога — ну крайне сложно. В основном при переливаниях крови.
Геп В и ВИЧ — согласен. При этом последние 2 при должном уходе вполне себе контролируются и инфицированные ведут обычную жизнь здорового человека.
Re[2]: ООН признало Россию первой
От: IncremenTop  
Дата: 16.07.16 17:35
Оценка:
Здравствуйте, susumanin, Вы писали:

S>В связи с этим не сильно ясно почему нужно переживать за любителей воспользоваться одним шприцом и прочистить дымоход друг другу.


РФ сейчас лидируют по приросту среди ВИЧ не нариков или гомо, а среди гетеро. Да, люди ведут беспорядочную половую жизнь, но хотя бы о презервативах надо рассказывать, вместо этого в школах вводят бесполезную чушь вроде ОПК или какой-нибудь гуманитарной фигни.
Re[3]: ООН признало Россию первой
От: susumanin Россия  
Дата: 16.07.16 17:58
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, IncremenTop, Вы писали:

IT>РФ сейчас лидируют по приросту среди ВИЧ не нариков или гомо, а среди гетеро.


Это из чего следует? А то те цифры что видел я, говорят что "наркоманский" вич — это до 80% в России.


IT>Да, люди ведут беспорядочную половую жизнь, но хотя бы о презервативах надо рассказывать, вместо этого в школах вводят бесполезную чушь вроде ОПК или какой-нибудь гуманитарной фигни.


Что б вы понимали. Речь не просто про беспорядочную половую жизнь. Что бы заиметь вич через незащищенный секс нужно сильно постараться.

РИСК ПРИ ПОЛОВОМ КОНТАКТЕ
Подсчитано, что среднестатистический риск передачи ВИЧ в результате однократного незащищенного анального контакта для "принимающего" партнера составляет от 0,8% до 3,2% (от 8 до 32 случаев на 1 000). При однократном вагинальном контакте статистический риск для женщины составляет от 0,05% до 0,15% (от 5 до 15 случаев на 10 000).

Результаты недавно опубликованного исследования дают более подробную картину риска при незащищенном анальном сексе:

для "принимающего" партнера, когда второй партнер ВИЧ+, — 0,82%;
для "принимающего" партнера, когда ВИЧ-статус второго партнера неизвестен, — 0,27%;
для "вводящего" партнера — 0,06%.

Re[3]: ООН признало Россию первой
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 16.07.16 18:18
Оценка:
Здравствуйте, senglory, Вы писали:

S>Огорчу Вас до невозможности — вполне морально благопристойный человек, попав на операционный стол или к дантисту, имеет нехилые шансы уйти оттуда и со СПИДом, и с гепатитами. Или еще проще — маникюрный салон и вуаля, они же!


Скажи ты просто настолько некомпетентен, что такую фигню несешь, или специально здесь людей дезинформируешь?

Попробуй как подтвердить свои слова о "нехилые шансы уйти оттуда и со СПИДом" или перестань врать и наговаривать на людей.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[4]: ООН признало Россию первой
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 16.07.16 18:22
Оценка: +1
Здравствуйте, susumanin, Вы писали:

S>Ну раскрыли глаза, офигеть теперь. А если посмотреть статистику, то сколько их там таких наберется, ну если исключить наркоманов и безрезиночнииков — 1%?


Офигел что ли? Один процент это было бы бедствие. В реальности эти случаи единичны, если вообще есть. Вирус ВИЧ штука нежная. Чтобы им заразить на операционном столе нужно не соблюдать все возможные нормы. Он дохнет при очень незначительном воздействии. А хирурги следят за этим очень строго.

S>"продолжают экономить на финансировании закупок лекарств и профилактике"?


Ну, надо же им чему-то возмущаться? Пропаганда она такая. Для того чтобы создать образ не нужно чтобы реальный объект был на него похож.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[3]: ООН признало Россию первой
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 16.07.16 18:24
Оценка: +1
Здравствуйте, IncremenTop, Вы писали:

IT>РФ сейчас лидируют по приросту среди ВИЧ не нариков или гомо, а среди гетеро. Да, люди ведут беспорядочную половую жизнь, но хотя бы о презервативах надо рассказывать, вместо этого в школах вводят бесполезную чушь вроде ОПК или какой-нибудь гуманитарной фигни.


Найди хотя бы одно человека не знающего о презервативах. Уж, что-что а ими уже плешь всем проели.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[5]: ООН признало Россию первой
От: susumanin Россия  
Дата: 16.07.16 18:37
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD> Чтобы им заразить на операционном столе нужно не соблюдать все возможные нормы.



Ну тут про "операционный стол" нужно уточнять. Потому что сходу гуглятся вот такие проценты (это понятно в целом по миру, что не очень интересно, потому что для России цифры первого и второго пункта можно менять местами, но тем ни менее):

половым путем — 70-80%;
инъекционные наркотики — 5-10%;
профессиональное заражение медработников — менее 0,01%;
переливание зараженной крови — 3-5%;
от беременной или кормящей матери ребенку — 5-10%.


т.е. "бытовой" (маникюры, пирсинг и т.п. муть) путь вообще не посчитан, скорее всего за своей ничтожностью.
Но вылезают переливания крови, которые как раз вполне подходят под "операционный стол". Ибо если исключить заболевания крови, то основная необходимость переливания крови это, наверно, хирургические вмешательства связанные с кровепотерями (травмы или сама операция такая).
Re[4]: ООН признало Россию первой
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 16.07.16 18:38
Оценка:
Здравствуйте, susumanin, Вы писали:

A>>Поэтому повод для беспокойства таки есть.

S>Если ты наркоман и экономишь на шприцах или ведешь беспорядочную половую жизнь не предохраняясь при этом — тогда да, есть повод. Если вышеозначенное не про тебя, то риски заразиться где-то еще (например, при вмешательствах или переливаниях крови) чуть менее чем ноль (относительно тех же сердечно-сосудистых проблем).

Поскольку в России эпидемия, то риск заразиться от партнёра при незащищённом половом акте очень высок даже для людей вне групп риска.
Re[5]: ООН признало Россию первой
От: susumanin Россия  
Дата: 16.07.16 18:41
Оценка:
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Поскольку в России эпидемия, то риск заразиться от партнёра при незащищённом половом акте очень высок даже для людей вне групп риска.


Я там ниже цифры привел. Риск заразиться от зараженного партнера сильно преувеличен в массовом сознании граждан.
Re[4]: ООН признало Россию первой
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 16.07.16 18:42
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Найди хотя бы одно человека не знающего о презервативах. Уж, что-что а ими уже плешь всем проели.


Знать — одно. А иметь установку не заниматься сексом без них — другое. Очень многие между вариантами не трахаться потому, что не оказалось с собой презерватива, и рискнуть выберут второй вариант. Особенно подростки, особенно по пьяни.
Re[2]: ООН признало Россию первой
От: sharpcoder Россия  
Дата: 16.07.16 18:50
Оценка: +2
Здравствуйте, susumanin, Вы писали:

S>Здравствуйте, skillz, Вы писали:


S>>По темпам прироста новых случаев ВИЧ наша страна опережает большинство государств мира, но российские власти продолжают экономить на финансировании закупок лекарств и профилактике.


S>Экономия на презервативах и одноразовых шприцах, вы серьезно? Или речь о каких-то лекарствах которые предотвращают заражение?

S>Это при том что от ВИЧ в год умирает чуть более 200 тыс., тогда как от сердечно сосудистых чуть менее млн.
S>В связи с этим не сильно ясно почему нужно переживать за любителей воспользоваться одним шприцом и прочистить дымоход друг другу.

Хочу тебя расстроить, эпидемия вышла из группы риска — большая часть новых заразившихся не нарки и геи.

Из жизни. Девушка в 19 получила ВИЧ после одного (первого для себя) секса. У ее парня она была третьей девушкой в жизни. Оказалось что он заразился от второй (откуда было у нее история умалчивает).

Вот такое вот вступление во взрослую жизнь. Конечно, презерватив помог бы. Но не поверю, что у всех здесь секс только с презервативом был, а без — только поле сдачи анализов!
Re[3]: ООН признало Россию первой
От: susumanin Россия  
Дата: 16.07.16 19:01
Оценка: +1
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>Хочу тебя расстроить, эпидемия вышла из группы риска — большая часть новых заразившихся не нарки и геи.


Хочу тебя тоже расстроить — у женщин тоже есть анус. Ну т.е. разве важно какой у тебя пол и куда тебя имеют (ты имеешь) Не думал что про это нужно уточнять отдельно.
Т.е. я вам пишу: Те кто жухаются без резинки — они в группе риска (читай — идиоты).
Вы мне в ответ: я тебя огорчу, заражаются и те кто без группы риска, вот одна моя знакомая жухается без резинок и теперь заражена.

  Скрытый текст
Отредактировано 16.07.2016 19:03 susumanin . Предыдущая версия .
Re[4]: ООН признало Россию первой
От: IncremenTop  
Дата: 16.07.16 19:03
Оценка: +1
Здравствуйте, susumanin, Вы писали:

S>Это из чего следует? А то те цифры что видел я, говорят что "наркоманский" вич — это до 80% в России.


В РФ:
"Основной путь передачи болезни в России, по данным Минздрава, — так называемый парентеральный – внутривенные вливания (как правило, в среде наркоманов) — 57% от всего количества людей с выявленным заболеванием, на втором месте — 40% -, гетеросексуальные контакты."
ЕМНИП, в прошлом году стали вообще преобладать гетеросексуальные контакты.

Это в США и Западной Европе в основном гомо, у нас геи, видимо, более грамотные, чем гетеро.
Отредактировано 16.07.2016 19:04 IncremenTop . Предыдущая версия .
Re[3]: ООН признало Россию первой
От: susumanin Россия  
Дата: 16.07.16 19:06
Оценка:
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>Вот такое вот вступление во взрослую жизнь. Конечно, презерватив помог бы. Но не поверю, что у всех здесь секс только с презервативом был, а без — только поле сдачи анализов!


Ну и кстати. Официальная статистика говорит про 3% риск при анальном сексе с зараженным.
При вагинальном риск еще меньше.
Ну т.е. ваша знакомая стала третьей из 100. Таким образом, есть 97 ваших знакомых которые вам не рассказали про то как переспали с вич инфицированным без презерватива и не заразились.
И вы не станете делать выводов по этим 97 не рассказанным историям незаряженния. Хотя по логике — надо бы.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.