V>Демшица, не? )) V>Первый и третий после майдана минобороны.
Я даже не знаю кто это.
V>У меня есть имена работников киевского СБУ. Назову в личку. Упоротые по самое нимогу, резко "поднялись" за последние два года.
И что?
V>Бузину убили, а куча неизвестных ранее "журналистов" делают основной контент.
Такое впечатление, что кто то читает газеты.
V>Ляшко — это создатель и долгий руководитель "Радикальной Партии". V>Ну конечно ты не знал.
И это мешает ему быть проходимцем?
V>Да не звизди. Эти обсуждения непременно перерастают в виртуальную или реальную драку по инициативе "защитников украинского языка".
Виртуальная драка, как это?
VM>>Защищать русский от русских — нельзя. Почему? Да потому, что защита тех кто убивает "защитников" это верх идиотизма? V>Ты пьян? Можно это повторить, но по-русски. ))
Поясняю популярно: нельзя защищать право людей говорить на любом языке, если это право никто не ущемляет.
V>Э, нет. Речь шла о предоставлении ему хотя бы статуса официального,
Зачем?
V>Вот давай, попробуй публично начать это обсуждать в присутствии утырков. Проверь свою смелость, бро!
И что? Публично обсуждал в присутствии демобилизовавшихся бойцов нацгвардии,каждый со стволом в кармане или в кобуре.
V>>>Настоящей шизофренией было сбить Боинг и пытаться свалить на ополченцев. VM>>Ага-ага, сбивал лично распятый мальчик. "малиновое варенье" твои ополченцы, то самое которое не тонет.
V>Посмотри сам на изменение своего мировоззрения за последние 3 года. Это же звиздец. Сплошной уход в себя, позиция "моя хата с краю", "ничего не хочу знать" и прочее закукливание. С UA вообще необратимые процессы происходят. А ведь еще лет 5 назад был вполне вменяем.
Поясни. Идут боевые действия. Печально, но под них попадает и мирное население. Как быть? Правильно: не кричать "россия приди"! Туда, где приходит Россия начинается разруха.
V>Нежелание идти против толпы. Причем, невменяемой и жестокой толпы (те самые утырки
Кого я боюсь, м?
V>Вас реально презирают (а порой и жалеют) вот за это всё. ))
Украина никогда не вернется в состав России. В России на это нет ни политической воли, ни желания. Реальных шагов нет. И честно говоря, те 40 миллионов предателей на Украине, грубо говоря: что с ними делать? Их убедить невозможно, заниматься депортацией россияне не будут, а подружиться с ними не получится
Каждому адекватному человеку было понятно, что у нас начнут отбирать Украину. Мне это было понятно еще в начале 1980-х. Когда её начали отбирать, надо было сразу брать много оружия, брать оружие и идти на Украину.
Здравствуйте, m1xai1, Вы писали:
M>Вообще, думаю Украину будут кошмарить и дальше многие-многие годы с одной стороны Россия, с другой штаты и Европа — очень уж положение у нас интересное.
Здравствуйте, m1xai1, Вы писали:
M>Украина проскала за 25 лет большой путь и сделано много
Но как то так получилось, что она оказалась чуть ли не худшей европейской республикой СССР, хотя остальные вроде так интенсивно не скакали? Причем, что характерно — чем больше скачек, тем хуже с экономикой.
M>Наибольший подъем с точки зрения бизнесса и благосостояния был, по-моему мнению, в 2004-2006
Подъем был до первого вашего майдана, а после него начался спад. В 2006 жопа уже была вполне различима, хотя вряд и кто отчетливо предполагал ее истинный размер.
M> — потом начался спад, все усугубил международный кризис, и сейчас мы где-то около дна.
Не около. Вы этим дном сейчас являетесь, обогнав Молдавию, и продолжаете проводить дноуглубительные работы.
M> Тем не менее даже в текущем плдачевном положении многие сферы развиваются очень активно — возьми тоже IT, мобильгые технологии, оборонка
Можно с примерами — в чем заключается активное развитие? А то по поводу оборонки мы тут регулярно наблюдаем полный ахтунг и накрытие ушами МоторСича, а по остальным вообще ничего со стороны не видать.
M>- реформа полиции
А что с показателями преступности?
M>- реформа армии
А недавно тут картинки постили про прекрасный быт украинских солдат. Реформа в этом заключалась? Может во вчерашней новости:
Министерство обороны Украины считает завышенной стоимость и нормы питания военнослужащих вооруженных сил страны. Об этом в понедельник, 29 февраля, заявил председатель комитета конкурсных торгов военного ведомства Олег Свирко, сообщают «Украинские новости».
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
M>>- реформа армии
НС>А недавно тут картинки постили про прекрасный быт украинских солдат. Реформа в этом заключалась? Может во вчерашней новости: НС>
НС>Министерство обороны Украины считает завышенной стоимость и нормы питания военнослужащих вооруженных сил страны. Об этом в понедельник, 29 февраля, заявил председатель комитета конкурсных торгов военного ведомства Олег Свирко, сообщают «Украинские новости».
НС>Правильно, ящетаю, худеть надо.
Да правильно он всё сказал. Не может солдат два мешка брюквы сожрать (чего там можно на 100 рублей купить).
Здравствуйте, m1xai1, Вы писали:
M>Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
ЛЧ>>Здравствуйте, m1xai1, Вы писали:
M>>>Я вот не понял (честно), прощать за что?
ЛЧ>>начнем с этого M>... M>Ты хочешь сказать, что из-за найденной нашивки и дразнилок подвыпившей компании у половины России понос и бессонница? Или это как-то иначе усугубило жизнь среднестатистического россиянина??? M>Что там с прощением??? Тема не раскрыта.
M>з.ы. Фото с солдатами я не понял, что сказать-то хотел???
Да и бесполезно, все равно не признаешь.
Compiler can be as trained AI but can't compose music.
Antheil piano jazz sonata. Я болен ПГМ.
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
VM>>Получается, нужно вертать взад ядерное оружие. ЛЧ>не, слава богу, аграрной сверхдержаве (даже с миллионом пехапешников) это не под силу
Вообще то под силу, и достаточно быстро. Работающие АЭС позволят быстренько плутония наклепать.
Другое дело что кукловоды не дадут. Пока...
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
V>>Демшица, не? )) V>>Первый и третий после майдана минобороны. VM>Я даже не знаю кто это.
Ну так узнай.
V>>У меня есть имена работников киевского СБУ. Назову в личку. Упоротые по самое нимогу, резко "поднялись" за последние два года. VM>И что?
Ты спросил, тебе ответили.
V>>Бузину убили, а куча неизвестных ранее "журналистов" делают основной контент. VM>Такое впечатление, что кто то читает газеты.
Сейчас сайты.
V>>Ляшко — это создатель и долгий руководитель "Радикальной Партии". V>>Ну конечно ты не знал. VM>И это мешает ему быть проходимцем?
Да пофиг. "Поднялся-то" он на своей радикальной партии. Которая меньше всех в парламент набрала.
Куча людей "поднялось" на откровенно декларируемом нацизме, хотя он по результатам выборов выглядит непроходным. Это как? Значит, можно "подниматься" вовсе без выборов? Отмените их совсем тогда. ))
V>>Да не звизди. Эти обсуждения непременно перерастают в виртуальную или реальную драку по инициативе "защитников украинского языка". VM>Виртуальная драка, как это?
Это пена и маты упоротых.
VM>>>Защищать русский от русских — нельзя. Почему? Да потому, что защита тех кто убивает "защитников" это верх идиотизма? V>>Ты пьян? Можно это повторить, но по-русски. )) VM>Поясняю популярно: нельзя защищать право людей говорить на любом языке, если это право никто не ущемляет.
Запретительные меры — это и есть ущемление. Например, запрещают в судах выступать прокурорам и адвокатам на русском. Запрещают подавать декларации и вообще вести переписку с гос-вом на родном языке. Ущемление русского приняло глобальный оборот. Ты же тут аргумент толкаешь, что мол, на кухне не запрещают на ём разговаривать. Нелепее аргумента не мог придумать?
V>>Э, нет. Речь шла о предоставлении ему хотя бы статуса официального, VM>Зачем?
Чтобы не ущемлять права людей.
V>>Вот давай, попробуй публично начать это обсуждать в присутствии утырков. Проверь свою смелость, бро! VM>И что? Публично обсуждал в присутствии демобилизовавшихся бойцов нацгвардии,каждый со стволом в кармане или в кобуре.
Так ты не обсуждал, а поддакивал.
VM>Поясни. Идут боевые действия.
Зачем они идут?
VM>Печально, но под них попадает и мирное население. Как быть?
Не обстреливать города и сёла, не?
Тем более, если действует перемирие.
VM>Правильно: не кричать "россия приди"! Туда, где приходит Россия начинается разруха.
Пока что разруха там, куда приходят нацбаты. В Крым не пришли — нет никакой разрухи.
V>>Нежелание идти против толпы. Причем, невменяемой и жестокой толпы (те самые утырки VM>Кого я боюсь, м?
Упоротых. Которым пристрелить тебя — раз плюнуть. Еще и будут считать, что доброе дело сделали. Ты всё это видишь и понимаешь, поэтому молчаливо одобряешь нынешний беспредел.
V>>Вас реально презирают (а порой и жалеют) вот за это всё. )) VM>Кого это "нас"?
Тех, кто согласился с упоротыми "пассионариями". Самих "пассионариев" в вашем обществе — кот наплакал. Но они поставили всех вас раком. ))
И ты тут занят по большей части тем, что ищешь себе оправдания. Правда, показателен тот момент, что чем дальше, тем более ты пытаешься представить себя "дистанцировавшимся" от всего этого беспредела. А ведь твоя вина в этом — прямая. Как и всех вас, неглупых, вроде бы, людей, но которые в упор не замечали, что власть на себя перетягивают упоротые. Вы даже оборяли такой ход вещей, угу. В итоге, вами рулит сейчас дикое, необразованное и невоспитанное быдло. Твои претензии к Януковичу двухлетней давности уже переплюнули на пару порядков за оч короткий срок. Знакомые из Киева говорят, что натурально вернулись 90-е. Я уже и не помню когда у нас дворники с машин снимали или магнитолы вытаскивали, а у вас там это происходит нынче в полный рост — машину без присмотра оставить страшно. И это в столице. Можешь себе представить что в провинциях творится.
kdw>Исследователи отметили, что российский средний класс отличается от большинства развитых стран тем , что его большинство в его ядре составляют наемные работники предприятий и госучреждений.
Так наёмные работники должны жить лучше среднего класса или хуже?
Че-та я твой поинт не понял. ))
Понятие «средние слои» применительно к обществу использовал Аристотель, который утверждал, что чем больше будет эта социальная прослойка, тем стабильнее будет и само общество. «Государство, состоящее из средних людей, будет иметь и наилучший государственный строй…»
Еще:
В начале XX в. к среднему классу относили мелких предпринимателей. Но затем в развитых странах произошло повышение жизненного уровня квалифицированных работников наемного труда, которых также стали относить к среднему классу.
На начало 20-го века наёмный работник был нищий. А сейчас в абсолютных цифрах доход нашего среднего класса всего в два раза ниже дохода среднего класса Швеции. А в случае приведенных цифр к потребительской — так у нас он выше! )) Т.е. наш средний класс может позволить себе больше среднего класса в Швеции.
Средний класс мирового уровня определятся, как группа населения способная покупать импортные товары высокого качества, импортные машины, осуществлять международные путешествия, а также имеет доступ и возможности пользоваться услугами международного уровня, включая высшее образование.
У нас россияне сплошь покупают импортную технику и авто. Уже более десятка лет массово ездят за границу и имеют доступ к получению высшего образования (или возможность учить детей) — причем, именно что международного уровня, бо образование в РФ традиционно одно из самых лучших в мире.
Согласно отчёту «Global Wealth Report 2015» швейцарского банка Credit Suisse, в 2015 году в мире насчитывалось 664 млн представителей среднего класса, или 14 % взрослого населения, их активы в совокупности оцениваются в почти треть (32 %) мирового богатства (для сравнения — более половины богатств мира сосредоточено у всего 1 % населения). В Австралии к среднему классу относится 66% населения, в Италии, Британии и Японии – свыше 55%, в США – 38%, в Китае – 11%, в Африке и Индии – 3%, на Украине — менее 1%. Доля россиян, обладающих этими признаками, к концу 2015 года составляла 44% населения страны.
Вот такие пироги. Хотя, средний класс в США более богат, но он составляет меньшую долю, чем в РФ. Муахаха.
kdw>Экономикой надо было заниматься, вместо пропаганды, и никакие бы внешние силы не помешали бы.
Ну так и занимались. На вопрос Чубайсу — зачем он разрушал промышленность СССР, он ответил — "целью было разрушение коммунизма, а разрушение экономики — дело двадцатое". Вот так "либералы" и "западники" занимались экономикой на радость своим хозяевам. Не покладая рук.
kdw>Только хлопотно все это, сразу не прославишься и рейтинг 87% не получишь,
Та да. Гайдар, говорят, сильно страдал морально из-за того, что он "делал добро", а остался проклят во веки веков. От того, по слухам и загнулся.
Вишь как хлопотно это, делать такое "добро" — народ не оценит. ))
Здравствуйте, m1xai1, Вы писали:
M>>>Тема в целом не стоит обсуждения, но даже тут нашлось несколько людей, которые с радостью вписались отстаивать дурацкую позицию топик-стартера. M>>Зло должно быть наказано, или ты против? M>Начните с себя
Это еще что за новости? ))
В деле наказания зла начинают с врагов.
Ну ка, кто тут у нас тут записал себя во враги и активно вредит?
==========
На самом деле наказание уже идёт. На любые "санкции" Украины против РФ всегда идёт симметричный ответ. Только результат для Украины выглядит как наказание, а для РФ — как награда.
Когда свернули сотрудничество с военными и авиационными заводами Украины — тут на наших предприятиях на радостях были бурные корпоративы.
Когда Украина устроила "блокаду Крыма", лишив херсонских и николаевских фермеров заработка, так в Краснодарских конторах на радостях шли аналогичные корпоративы.
Европа наложила санкции на РФ — и принесла этим неоценимую помощь российскому сельскому хозяйству. Наши фермеры сейчас в ноги Европе кланяться готовы, лишь бы санкции продлили на как можно дольше.
Над "импортозамещением" сначала ржали, потом заткнулись, а теперь Европа бьет тревогу. Ну сами же себе злые Буратины. Не надо было записываться во враги.
Здравствуйте, m1xai1, Вы писали:
VD>>А предателей у нас не прощают. Вот это проблема. M>Объясни, в чем заключается предательство.
Предательство — оно и в Африке предательство.
M>В том, что народ захотел сбросить зажравшегося вора?
Часть народа. Всего лишь часть.
И какое дело, что эта часть захотела? Хотеть надо на выборах, а не на Майдане.
Да и вообще. Януковичу всегда было далеко до Порошенко в плане воровитости и зажратости. Вы выбрали самого-самого зажравшегося вора и посадили на трон. Молодцы! При том, что ВВП Украины упал почти вдвое, Порошенко увеличил доходы в 7 раз. Тоже молодец! Твоих сограждан имеют в анус без смазки, а ты еще этому и рад. Ваще молоток!
M>Или может в том, что изменил курс внешней политики?
Ну да, причём, силовым образом. Без выборов и голосования. Пришли "пассионарии" и заткнули глотку несогласным. А вы со страху быстренько и предали, лишь бы "чего не случилось".
V>Так наёмные работники должны жить лучше среднего класса или хуже? V>Че-та я твой поинт не понял. ))
Странный вопрос, наемные работники могут быть средним классом, а могут и не быть.
Cпецифика России, в том что средний класс здесь, — работники всяких газпромов, ржд, роснефти, которых кормит гос-во, т.е они полностью зависимы от гос-ва,
соб-сно это суть политики нашего руководства (Влад обижается на слово — верхушки).
В развитых странах, большую часть среднего класса составляет малый/средний бизнес, здесь равные отношения и взаимовыгода между го-вом и средним классом.
V>На начало 20-го века наёмный работник был нищий. А сейчас в абсолютных цифрах доход нашего среднего класса всего в два раза ниже дохода среднего класса Швеции. А в случае приведенных цифр к потребительской — так у нас он выше! )) Т.е. наш средний класс может позволить себе больше среднего класса в Швеции.
Хотелось, чтобы Мамут прокомментировал.
V>У нас россияне сплошь покупают импортную технику и авто. Уже более десятка лет массово ездят за границу и имеют доступ к получению высшего образования (или возможность учить детей) — причем, именно что международного уровня, бо образование в РФ традиционно одно из самых лучших в мире.
Ага, импортную технику и авто .
V>
V>Согласно отчёту «Global Wealth Report 2015» швейцарского банка Credit Suisse, в 2015 году в мире насчитывалось 664 млн представителей среднего класса, или 14 % взрослого населения, их активы в совокупности оцениваются в почти треть (32 %) мирового богатства (для сравнения — более половины богатств мира сосредоточено у всего 1 % населения). В Австралии к среднему классу относится 66% населения, в Италии, Британии и Японии – свыше 55%, в США – 38%, в Китае – 11%, в Африке и Индии – 3%, на Украине — менее 1%. Доля россиян, обладающих этими признаками, к концу 2015 года составляла 44% населения страны.
V>Вот такие пироги. Хотя, средний класс в США более богат, но он составляет меньшую долю, чем в РФ. Муахаха.
Субъективно, очень сомнительно доля по России, хотя если посчитать армию, гос-аппарат, силовые органы и остальные газпромы, может быть, я не утверждал что в России мало
среднего класса, благо последнее 10-летия нефтедоллары сыпались как из ведра, я говорил что структура среднего класса в России отличается от развитых стран,
в России средний класс — несамостоятельный.
V>Ну так и занимались. На вопрос Чубайсу — зачем он разрушал промышленность СССР, он ответил — "целью было разрушение коммунизма, а разрушение экономики — дело двадцатое". Вот так "либералы" и "западники" занимались экономикой на радость своим хозяевам. Не покладая рук.
Это отдельная тема, в которой я не спец, по тому, что видел, могу сказать, что промышленность СССР, начала разрушаться с 60-х, и к 90-м, там было такое отставание,
что легче все отстроить заново, с нуля.
V>Та да. Гайдар, говорят, сильно страдал морально из-за того, что он "делал добро", а остался проклят во веки веков. От того, по слухам и загнулся. V>Вишь как хлопотно это, делать такое "добро" — народ не оценит. ))
Ну так Путин должен был все исправить, времени было достаточно, денег тоже, во времена Гайдара, такие и не снились.
Тут как в анектоде, плохому танцору ...
S>Работающие АЭС позволят быстренько плутония наклепать.
Имеющиеся, вроде как не позвоялют... Ну и там не тока плутоний клепать уметь надо...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, m1xai1, Вы писали:
M>>Украина проскала за 25 лет большой путь и сделано много
НС>Но как то так получилось, что она оказалась чуть ли не худшей европейской республикой СССР, хотя остальные вроде так интенсивно не скакали? Причем, что характерно — чем больше скачек, тем хуже с экономикой.
Переворот, война, потеря кучи предприятий и территорий, обвал рынка ресурсов, политическая нестабильность и плохой инвест-климат, долги, корупция и борьба олигархических кланов ... Покажи мне другую европейскую часть СССР где все это произошло?
НС>Не около. Вы этим дном сейчас являетесь, обогнав Молдавию, и продолжаете проводить дноуглубительные работы.
Ну есть еще куда падать, это факт.
НС>Можно с примерами — в чем заключается активное развитие? А то по поводу оборонки мы тут регулярно наблюдаем полный ахтунг и накрытие ушами МоторСича, а по остальным вообще ничего со стороны не видать.
Госзаказы для оборонки, IT — льготное положение, по-факту большой рост и выход на третье-четвертое место в ввп страны.
M>>- реформа полиции НС>А что с показателями преступности?
Есть много причин для разгула преступности, новая полиция на мой взгляд лучше справляется чем предыдущая.
M>>- реформа армии НС>А недавно тут картинки постили про прекрасный быт украинских солдат. Реформа в этом заключалась? Может во вчерашней новости:
не все хорошо, но армия стала +\- боеспособной, наладили логистику...
M>>- ряд законодательных инициатив которые позволили реализовать такие вещи как M>> — электронный тендер, ... НС>На дворе 2016 год, мда.
Вот именно!!! Ты понимаешь, что никто этим не занимался в течении 10 лет, пока овощ был у власти и пока в парламенте было большинство партии регионов (при юще и юле)? Вопросы того же PayPal задвигались сразу и без обсуждения! Не было голосов, не ставили на повестке дня в парламенте и тд. Тендер никому не был нужен, об этом можно продолжать бесконечно. А текущие — эти вопросы решают, медленно, но решают.
Их инертность и узость мышления, нежелание отказываться от давно проверенных схем и невозможность подвинуть свои интересы даже на чуть-чуть и привели к тотальной ненависти со стороны очень многиз людей. Я не говорю, что нынешние намного лучше, но я вижу вот такие подвижки, пусть небольшие, но на мой взгляд необходимые.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
S>>Работающие АЭС позволят быстренько плутония наклепать. E>Имеющиеся, вроде как не позвоялют... Ну и там не тока плутоний клепать уметь надо...
Плутоний не нужен, и даже уран. Если действовать в духе современной Украины, нужно понаделать грязных бомб из радиоактивных отходов. Бюджетно и сердито, прям лин стартап на ПХП в сфере имперского строительства.
Откуда же его [независимый суд] взять, если в нем такие же как мы? (c) VladD2
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>Здравствуйте, m1xai1, Вы писали:
V>На самом деле наказание уже идёт. На любые "санкции" Украины против РФ всегда идёт симметричный ответ. Только результат для Украины выглядит как наказание, а для РФ — как награда. V>Когда свернули сотрудничество с военными и авиационными заводами Украины — тут на наших предприятиях на радостях были бурные корпоративы. V>Когда Украина устроила "блокаду Крыма", лишив херсонских и николаевских фермеров заработка, так в Краснодарских конторах на радостях шли аналогичные корпоративы. V>Европа наложила санкции на РФ — и принесла этим неоценимую помощь российскому сельскому хозяйству. Наши фермеры сейчас в ноги Европе кланяться готовы, лишь бы санкции продлили на как можно дольше.
Повеселил, нет реально я ржал аки конь
Мучает один вопрос, а без санкций и всего этого маскарада с Донбассом и Крымом поднимать свое сх и производство никак нельзя было???
V>Над "импортозамещением" сначала ржали, потом заткнулись, а теперь Европа бьет тревогу. Ну сами же себе злые Буратины. Не надо было записываться во враги.
О да Европа бьет тревогу!
Здравствуйте, m1xai1, Вы писали:
M>Вот именно!!! Ты понимаешь, что никто этим не занимался в течении 10 лет, пока овощ был у власти и пока в парламенте было большинство партии регионов (при юще и юле)? Вопросы того же PayPal задвигались сразу и без обсуждения! Не было голосов, не ставили на повестке дня в парламенте и тд. Тендер никому не был нужен, об этом можно продолжать бесконечно. А текущие — эти вопросы решают, медленно, но решают.
Если дело только в пейпалке, то всё можно было решить проще. Присоединиться к России, и все дела. У нас она давно есть. Ну или на худой конец к таёжному союзу, если самостийность так дорога. Там бы вам минимальные стандарты прозрачности поставили бы, и через несколько лет палка бы появилась.
И даже убивать не надо было бы никого.
Откуда же его [независимый суд] взять, если в нем такие же как мы? (c) VladD2
