Договорились по Сирии
От: Skorodum Россия  
Дата: 12.02.16 10:49
Оценка: 12 (8) :))) :))) :)))
Участники переговоров по Сирии договорились о перемирии

...прекращение военных действий в стране начнется в течение недели после подтверждения сирийского правительства и оппозиции.
Страны-участницы международного процесса договорились использовать свое влияние для немедленного обеспечения гуманитарного доступа.
...достигнута конкретная договоренность о направлении гуманитарных грузов в Сирию до конца этой недели.


Выглядит, так как будто противостояние между Россией и Турцией подошло к довольно опасной точке. Война была бы крайне болезненна для обоих (для России экономически и дипломатически, для Турции — военное и экономическое поражение), но такая война окончательно похоронила бы веру в США и НАТО, потому что ни США, ни тем более НАТО не стали бы воевать с Россией из-за Турции. Поэтому США были вынуждены согласиться на российские условия по Сирии, а России много и не надо:
* Ассад по у власти
* никакого внешнего военного вмешательства без согласования с текущей властью в Сирии.

При этом российская база на месте и серьезно усилена под хорошим предлогом. У России репутация улаживателя конфликта. Для России одни плюсы за исключением обострения отношений с Турцией. С другой стороны необходимость постоянных прямых переговоров между Москвой и Вашингтоном очень хороша для России.

Самые проигравшие стороны:
* Сирия — разрушено пол-строны, значительная часть все еще не контролируется
* Турция — война с курдами, при этом у курдов де-факто своя автономия в Сирии и Ираке и им помогают многие, испорченные отношения с Россией.
* США — репутационные потери ("Ассад должен уйти"), конфликт с Туцией из-за курдов, увеличение военных возможностей России
Re: Договорились по Сирии
От: s_aa Россия  
Дата: 12.02.16 11:03
Оценка: :))
Теперь и далее везде надо упираться до последнего, чтобы США и шестерки знали что любой нажим на Россию, любая провокация — это проблемы на долгие годы. Это как сильный хулиган не трогает менее сильного, но упрямого и бесстрашного человека — скорее всего выиграю, но проблем ...
Жизнь не обязана доставлять удовольствие. Достаточно отсутствия страданий.
Re: Договорились по Сирии
От: The Passenger Россия  
Дата: 12.02.16 11:25
Оценка: +1
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:

звучит хорошо, но слишком оптимистично для правды ... чтото да уступили наверняка
Весь мир — Кремль, а люди в нем — агенты
Re[2]: Договорились по Сирии
От: Skorodum Россия  
Дата: 12.02.16 11:41
Оценка: +1
Здравствуйте, s_aa, Вы писали:

_>Теперь и далее везде надо упираться до последнего, чтобы США и шестерки знали что любой нажим на Россию, любая провокация — это проблемы на долгие годы.

Нет, не везде, а только там, где реально что-то можем. Например, в Ливии мы ничего особо не могли сделать.
Re: Договорились по Сирии
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 12.02.16 11:41
Оценка:
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:

S>Участники переговоров по Сирии договорились о перемирии


"Международной группы поддержки Сирии" в составе США и РФ — а где, собственно, сама Сирия?
социализм или варварство
Re[2]: Договорились по Сирии
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 12.02.16 11:42
Оценка: +2 -2
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:

TP>звучит хорошо, но слишком оптимистично для правды ... чтото да уступили наверняка


Не что-то, а победу. Ну, как минимум, Алеппо. А вообще, возникает давно знакомое чувство — в 90-х в Чечне наших военных постоянно останавливали чтобы чеченцы могли переформироваться, на Донбассе периодически не давали наступать, уж Мариуполь, как минимум, могли бы взять. Здесь происходит то же самое.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[2]: Договорились по Сирии
От: Skorodum Россия  
Дата: 12.02.16 11:46
Оценка:
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:

TP>Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:


TP>звучит хорошо, но слишком оптимистично для правды...

Это пока сделка только между США и Россией. США надо теперь на Турцию надавить, туркоманов всяких утихомирить.
Для Турции это однозначное поражении, потому их в любом случае выдавят потихоньку и границу под контроль возьмут. Курды будут постоянно нервы трепать имея безопасные тылы в Сирии и Ираке.

TP>чтото да уступили наверняка

Не думаю. Что Россия могла уступить? У США особо выбора нет: или перемирие или дальнейшей обострение отношений между Сирией/Россией и Турцией.
Re[3]: Договорились по Сирии
От: Skorodum Россия  
Дата: 12.02.16 11:50
Оценка: 1 (1) +1
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>Не что-то, а победу. Ну, как минимум, Алеппо.

Перемирие вступит в силу в лучшем случае через неделю. К этому времени ситуации может сильно изменится.
Я думаю тут два варианта:
1. либо сил недостаточно чтобы взять Алеппо, поэтому лучше договорится
2. либо участь Алеппо итак предрешена после его окружения.

Q>А вообще, возникает давно знакомое чувство — в 90-х в Чечне наших военных постоянно останавливали чтобы чеченцы могли переформироваться, на Донбассе периодически не давали наступать, уж Мариуполь, как минимум, могли бы взять. Здесь происходит то же самое.

Процесс переговоров России нужен в любом случае.
Re[3]: Договорились по Сирии
От: Kaifa Россия  
Дата: 12.02.16 11:54
Оценка:
S>Нет, не везде, а только там, где реально что-то можем. Например, в Ливии мы ничего особо не могли сделать.

это заслуга Кадаффи. он в этом сам виноват. и поплатился. надо думать с кем стоит заигрывать, а с кем нет.
Re[3]: Договорились по Сирии
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 12.02.16 11:55
Оценка:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>Не что-то, а победу. Ну, как минимум, Алеппо.


еще минимум неделя есть
социализм или варварство
Re: Договорились по Сирии
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 12.02.16 13:15
Оценка:
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:

S>Участники переговоров по Сирии договорились о перемирии


Учимся читать fine print — террористов это перемирие не касается. Думается мне, что это простое сотрясание воздуха.
[КУ] оккупировала армия.
Re: Договорились по Сирии
От: pik Италия  
Дата: 12.02.16 13:21
Оценка:
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:


S>Выглядит, так как будто противостояние между Россией и Турцией подошло к довольно опасной точке. Война была бы крайне болезненна для обоих (для России экономически и дипломатически, для Турции — военное и экономическое поражение), но такая война окончательно похоронила бы веру в США и НАТО, потому что ни США, ни тем более НАТО не стали бы воевать с Россией из-за Турции.

ты лучше скажи, ты сам в то в вероятность такой войны веришь?
Re[2]: Договорились по Сирии
От: Skorodum Россия  
Дата: 12.02.16 13:22
Оценка:
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>Учимся читать fine print — террористов это перемирие не касается. Думается мне, что это простое сотрясание воздуха.

Да пофиг на реальных террористов, дело в России и Турции.
Re[2]: Договорились по Сирии
От: Skorodum Россия  
Дата: 12.02.16 13:28
Оценка:
Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik> ты лучше скажи, ты сам в то в вероятность такой войны веришь?

Я не могу оценить вероятность, но она шанс далеко не нулевой.
Я уже писал, что запрет чартерных рейсов это явный звоночек.
Россия перевооружает южный военный округ в первую очередь, восстанавливает дивизии и т.д. Это все не от нечего делать.

Прокси война между Россией и Турцией уже идет, сейчас она подошла к турецким границам. Кто знает, на что способна Турция в ее незавидном положении?
Re[2]: Договорились по Сирии
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 12.02.16 13:28
Оценка: +3
Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik> ты лучше скажи, ты сам в то в вероятность такой войны веришь?


Она не нулевая.
Re[3]: Договорились по Сирии
От: pik Италия  
Дата: 12.02.16 13:32
Оценка: -2
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:


A>Она не нулевая.

ну да, такаяже ненулевая как с США или германией
Re[3]: Договорились по Сирии
От: pik Италия  
Дата: 12.02.16 13:34
Оценка:
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:


S>Прокси война между Россией и Турцией уже идет

вот и идёт и не только с турцией и больше ничего не будет, нет никакого смысла в прямом и открытом
столкновении
Re[4]: Договорились по Сирии
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 12.02.16 13:34
Оценка: +3
Здравствуйте, pik, Вы писали:

A>>Она не нулевая.

pik>ну да, такаяже ненулевая как с США или германией

Нет, не такая же.
Re[5]: Договорились по Сирии
От: pik Италия  
Дата: 12.02.16 13:40
Оценка: :)
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:


A>Нет, не такая же.


медведев с тобой не согласен. он предупреждает всех о возможности 3ей мировой. т.е. он в курсе что
войны РФ с турцией быть не может
Re[4]: Договорились по Сирии
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 12.02.16 13:40
Оценка: +3
Здравствуйте, pik, Вы писали:

S>>Прокси война между Россией и Турцией уже идет

pik>вот и идёт и не только с турцией и больше ничего не будет, нет никакого смысла в прямом и открытом столкновении

Кто знает, что в голове у Эрдогана.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.