Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
M>>Запад он такой, многогранный. С дорогой нефти получает профит семья Бушей. А кто с дешевой нефти? Только не надо про рядовых писать.
Q>Про каких таких рядовых? С дешевой нефти получает профит вся остальная промышленность, которая ее покупает.
Ну например кто?
Re[8]: Сечин допустил падение цены на нефть до $10
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>>>Запад он такой, многогранный. С дорогой нефти получает профит семья Бушей. А кто с дешевой нефти? Только не надо про рядовых писать.
Q>>Про каких таких рядовых? С дешевой нефти получает профит вся остальная промышленность, которая ее покупает.
M>Ну например кто?
Я фигею с твоих вопросов. А ты сам не можешь привести пример? Какие отрасли промышленности ты знаешь кроме нефтяной? Рассказываю: автопром, авиастроение, металлургия, химическая — в первую очередь энергоемкие. Остальные получат от них более дешевое сырье. Да и вообще — люди станут тратить меньше денег на бензин, следовательно купят на сэкономленные деньги больше других товаров, которые к тому же подешевеют от удешевлению сырья.
Пойми наконец, на западе никто не молится на нефть. Она для них — лишь источник энергии, а нефтяная промышленность — их обслуга. Примерно как сисадмин — это обслуга всего остального предприятия. Где-то на том же уровне, что и сантехник с электриком. Но при этом сам сисадмин считает что он царь и бог — примерно так же как и жители России. И, кстати, когда Россию презрительно называют бензоколонкой, то далеко не все понимают что это название — презрительное.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
Q>>Вам настолько засрали мозги важностью нефти, что вы не в состоянии понять, что она только для России — источник дохода и выживания.
ЛЧ>ну уж не только для России
Ну, когда курды в Ираке захватывают Киркук с его месторождениями, их понять можно — как им еще заработать денег кроме как экспортом нефти?
Но когда Медведев лихорадочно созывает совещания одно за другим не понимая, не только что можно предпринять, но и какой вообще цели добиваться — это уже на грани идиотизма. Складывается впечатление, что в правительстве сидят люди, умеющие управлять государством не лучше кухарки, а уж любой главбух любой мелкой фирмы по сравнению с ними — гений экономики.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[9]: Сечин допустил падение цены на нефть до $10
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
M>>Ну например кто?
Q>Пойми наконец, на западе никто не молится на нефть. Она для них — лишь источник энергии, а нефтяная промышленность — их обслуга. Примерно как сисадмин — это обслуга всего остального предприятия, а вовсе не царь и бог. Где-то на том же уровне, что и сантехник с электриком.
Ротшильды, Рокфеллеры, Оппенгеймеры, Морганы — как на их состояние влияет цена на углеводородные энергоносители?
Re[7]: Сечин допустил падение цены на нефть до $10
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Снижение издержек — это и есть увеличение прибыли.
Так то для предприятия/компании, для экономики, государства или общества в целом это не так, в этих масштабах понятие "прибыль" не применимо.
Q>Почему только в переходные? Прибыль — это разность между выручкой и издержками. Если издержки уменьшились, то прибыль стала больше.
Через некоторое время в свободной конкурентной экономике цены упадут как раз до уровня обеспечивающего привычную рентабельность и прибыли вернутся на прежний уровень.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[2]: Сечин допустил падение цены на нефть до $10
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Нефть не подчиняется рыночным законам. Её жестко контролируют государства
Плевать кто там что контролирует, независимо от причин, вызвавших движение цен, они всегда движутся по характерным траекториям.
По прогнозам цен можно предсказывать политические события. Не цены идут за экономикой и политикой, это политика и экономика идут за ценами.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
Q>>Снижение издержек — это и есть увеличение прибыли. P>Так то для предприятия/компании, для экономики, государства или общества в целом это не так, в этих масштабах понятие "прибыль" не применимо.
Да почему же не применимо? Ну представь: если раньше "государство или общества в целом" отдавало деньги арабам за нефть, то сейчас они остаются в США. Значит "государство или общества в целом" от этого станет богаче.
Q>>Почему только в переходные? Прибыль — это разность между выручкой и издержками. Если издержки уменьшились, то прибыль стала больше. P>Через некоторое время в свободной конкурентной экономике цены упадут как раз до уровня обеспечивающего привычную рентабельность и прибыли вернутся на прежний уровень.
Но тогда цены станут ниже — и "государство или общества в целом" за счет этого станет богаче. И вообще, ты пытаешься доказать, что благосостояние запада не зависит от цены на нефть? Но это же очевидный абсурд. В свое время Паршев доказывал, что Россия беднее других государств потому, что часть своих доходов люди тратят на обогрев. На западе люди тратят на покупку энергии. Всё это очевидным образом отнимает часть богатства и поэтому люди становятся беднее.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[10]: Сечин допустил падение цены на нефть до $10
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
Q>>Пойми наконец, на западе никто не молится на нефть. Она для них — лишь источник энергии, а нефтяная промышленность — их обслуга. Примерно как сисадмин — это обслуга всего остального предприятия, а вовсе не царь и бог. Где-то на том же уровне, что и сантехник с электриком.
M>Ротшильды, Рокфеллеры, Оппенгеймеры, Морганы — как на их состояние влияет цена на углеводородные энергоносители?
Ты постоянно пишешь вместо логических доводов какие-то пропагандистские лозунги. Если для тебя эти иконы — лишь злобные капиталисты, беспощадно эксплуатирующие трудящихся, то я ничего не смогу тебе объяснить, это бесполезно.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Из-за "финансовых спекулянтов", конечно же. Правда непонятно, как эти загадочные спекулянты способны снижать цены? И если это так легко, то почему они не снизили их 15 лет назад? Зачем западный мир мучился и платил за нефть такие большие деньги?
Все таки он святой!!! Он не может быть виноватым!!!
Re[2]: Сечин допустил падение цены на нефть до $10
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
GZ>>Все таки он святой!!! Он не может быть виноватым!!! P>Кто и в чем?
Игорь Иванович, конечно. Вроде никто больше в мессаге не присутствовал. Или вы тут госдеповский след увидали? Можно подробнее?
Ну вроде в мире в связи с падением нефти издержки падают. У нас вместе с бюджетом и доходами населения. Ктож виноват? Игорь Иванович — ни разу не виноват. Это спекулянты виноваты.
Re[4]: Сечин допустил падение цены на нефть до $10
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
VM>Больше оружие донбасским терористам, больше поддержки Асада в Сирии! Больше оздоровительных санкций для экономики РФ.
... и еще пара-тройка новых дырочек на поясах россиян
Q>И если это так легко, то почему они не снизили их 15 лет назад? Зачем западный мир мучился и платил за нефть такие большие деньги?
Я не сторонник теории заговора.
Но если оно так, то рекомендую посмотреть — а кто был 15 лет назад при власти? Президент Буш и вице-президент Дик Чейни. А откуда Чейни? Ах, внезапно он до 2000 года работал в нефтесервисной компании «Халлибертон».
Вы таки думаете, что представитель нефтяного лобби в США был бы за то, чтобы снизить цену на нефть?
А Обама, похоже, представитель другой группы элит — он сторонник экологии, новых источников энергии. Одна его недавняя идея обложить дополнительным налогом 10 долларов за баррель добычу нефти в США чего стоит.
Резюме — высокая стоимость цены на нефть не значила, что весь западный мир мучился. Были те, кто на этом хорошо зарабатывал.
Re[7]: Сечин допустил падение цены на нефть до $10
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>При подорожании нефти прибыль могут увеличить только нефтяные компании. А их в тысячи раз меньше, чем всех остальных.
Не только. Всякие там производители альтернативных источников энергии и энергоэффективных решений вообще не нужны, если нефть дешевая
Нанимать умных инженеров и вкладывать серьезные деньги в то, чтобы повысить КПД у ДВС еще на 2% — тоже как-то не нужно становится.
Re[4]: Сечин допустил падение цены на нефть до $10
Здравствуйте, Sammo, Вы писали:
S>Хм. Сейчас это не работает но 2000 было так — обострение на Ближнем Востоке = скачек цены на нефть. Т.е. политика и потом изменение цены.
Вы точно хорошо следили за изменениями тех цен? Всегда цены начинают двигаться перед тем, как начинают происходить события. Когда события начинают происходить движения цен обычно могут ускоряться так, что об этом становится изестно любой кухарке. Но, повторюсь, подозрительные движения цен начинаются всегда за несколько недель до начала событий.
Re[8]: Сечин допустил падение цены на нефть до $10
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
Q>>При подорожании нефти прибыль могут увеличить только нефтяные компании. А их в тысячи раз меньше, чем всех остальных.
F>Не только. Всякие там производители альтернативных источников энергии и энергоэффективных решений вообще не нужны, если нефть дешевая
F>Нанимать умных инженеров и вкладывать серьезные деньги в то, чтобы повысить КПД у ДВС еще на 2% — тоже как-то не нужно становится.
Ну вот видишь какая экономия, когда нефть дешевая.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
